Hallitus- ja ministerikaavailuja

[Juuli]

Kylläjuuniin,,,olisin toivonut suomen kielistä oikeusministeriä.
Uskollisesti oli Rinteen kintereillä. Se on sitten så.

[Kopek]

Yleisradion uutislähetyksessä toimittaja mainitsi moneen kertaan, että hallitus on pienituloisten asialla, ja pienituloiset saavat sitä ja tätä.

Ehkä käsite "pienituloinen" pitää määritellä uudella tavalla.

Pienituloisen statukseen ei riitä, että on pienet tulot. Sen lisäksi pitää asua kaupungissa ja mieluiten kaupungin vuokra-asunnossa. Pienituloisella ei saa olla omaisuutta, joka olisi peräisin ajalta, jolloin hänellä on ollut isommat tulot, tai jonka hän on onnistunut pienillä tuloillaan säästeliäästi elämällä ostamaan. Jos omistaa auton, vaikka sadalla eurolla ostetun romun, ei ole pienituloinen. Auto on porvarillista ökyomaisuutta, eikä pienituloisella voi olla sellaista. Ei myöskään venettä tai ylipäätään mitään. Vanha polkupyörä tai Bilteman halpispyörä sallitaan.

Pienituloinen ei saa harrastaa mitään suurieleistä ja porvarillista, vaan mieluiten ei mitään, tai ainakin harrastusten on oltava pienen budjetin harrastuksia, kuten käsityötä ja taidetta ym. Pienituloisen on näytettävä köyhältä. Hän ei saa edes omalla työllään ja pienillä rahavaroilla rakentaa mitään, mikä vivahtaa porvarilliselta. Kesämökki, auto, moottoripyörä, vene.... ei, ei, ei. Tällaiset ovat kiellettyjä porvarallisia harrastuksia, vaikka ne olisi miten halvalla hankittu ja ylläpidetty. Pienituloisella ei saa olla mitään tuollaista. Jos pienituloinen haluaa käyttää kaikki rahansa johonkin, sallittuja asioita ovat alkoholi ja tupakka. Niitä saa käyttää niin paljon kuin haluaa. Tupakoiva ylivelkaantunut Vasemmistoliittoa kannattava alkoholisti on mitä oivallisin pienituloinen.

[Xantippa]

^

Ihanko oikein on hallitusohjelmaan kirjattu tuollaiset määritelmät? Pitää tarkistaa, mitä siellä sanotaan ei-pienituloisista. Että osaa olla.

T: Xante

[ROOSTER]

Pienituloisen statukseen ei riitä, että on pienet tulot. Sen lisäksi pitää asua kaupungissa ja mieluiten kaupungin vuokra-asunnossa. Pienituloisella ei saa olla omaisuutta, joka olisi peräisin ajalta, jolloin hänellä on ollut isommat tulot, tai jonka hän on onnistunut pienillä tuloillaan säästeliäästi elämällä ostamaan. Jos omistaa auton, vaikka sadalla eurolla ostetun romun, ei ole pienituloinen.

Tuo on osin tilanne.

Uusi hallitus on korjaamassa asiaa. Maatilalliset joilla on satojentuhansien omaisuus ja konekanta on luokiteltu pienituloisiksi ja heille lisärahaa tulee 418 miljoonaa. Pienimmän eläkkeen saajat saavat 50€/kk.

Seuraava hallitus on varmaan persu/kokoomusvetoinen jolloin tappioita kärsineet osakesijoittajat saavat hyvitystä ja KELAtaksin käyttö määrätään pakolliseksi yli 50-vuotiaille terveyskeskusasioitsijoille.

Ei se suuri omaisuus, vaan ne pienet tulot.

[Karikko]

Yleisradion uutislähetyksessä toimittaja mainitsi moneen kertaan, että hallitus on pienituloisten asialla, ja pienituloiset saavat sitä ja tätä.

Ehkä käsite "pienituloinen" pitää määritellä uudella tavalla.

Pienituloisen statukseen ei riitä, että on pienet tulot. Sen lisäksi pitää asua kaupungissa ja mieluiten kaupungin vuokra-asunnossa. Pienituloisella ei saa olla omaisuutta, joka olisi peräisin ajalta, jolloin hänellä on ollut isommat tulot, tai jonka hän on onnistunut pienillä tuloillaan säästeliäästi elämällä ostamaan. Jos omistaa auton, vaikka sadalla eurolla ostetun romun, ei ole pienituloinen. Auto on porvarillista ökyomaisuutta, eikä pienituloisella voi olla sellaista. Ei myöskään venettä tai ylipäätään mitään. Vanha polkupyörä tai Bilteman halpispyörä sallitaan.

Pienituloinen ei saa harrastaa mitään suurieleistä ja porvarillista, vaan mieluiten ei mitään, tai ainakin harrastusten on oltava pienen budjetin harrastuksia, kuten käsityötä ja taidetta ym. Pienituloisen on näytettävä köyhältä. Hän ei saa edes omalla työllään ja pienillä rahavaroilla rakentaa mitään, mikä vivahtaa porvarilliselta. Kesämökki, auto, moottoripyörä, vene.... ei, ei, ei. Tällaiset ovat kiellettyjä porvarallisia harrastuksia, vaikka ne olisi miten halvalla hankittu ja ylläpidetty. Pienituloisella ei saa olla mitään tuollaista. Jos pienituloinen haluaa käyttää kaikki rahansa johonkin, sallittuja asioita ovat alkoholi ja tupakka. Niitä saa käyttää niin paljon kuin haluaa. Tupakoiva ylivelkaantunut Vasemmistoliittoa kannattava alkoholisti on mitä oivallisin pienituloinen.

Ihan kiva määritelmä "pienituloisista"  varmaan aika todellinenkin, tokko pienituloisella on mitään ylellisyysmenoja, joita hän voisi pienillä tuloillaan rahoittaa.

Joskus pienituloisia voivat kyllä olla suhteellisen varakkaatkin kuten fasebuukin pomo, jolla on rollarin - eli taalan vuositulot, (palkkatulot) mutta hänellä saattaa silti olla huomattavan isot kulut elämässään. (Myös ansiot)

Pienituloinen voi toki säästää pienistä tuloistaan, mutta aika vähän jäänee säästöön, ellei niitä tulojakaan ole.

Hallitus tuskin sen kummemmin on pienituloisen asialla. Pikemminkin mainostaa omia toimiaan ja "kerjää" ääniä vetoamalla humaanisuuteensa, joka ehkä on jossain määrin hieman edellistä hallitusta parempi näkökulma, mutta totuus yleensä, eli oma etu lienee hallituksenkin toimijoiden pääsuunta.

[Juuli]

Yleisradion uutislähetyksessä toimittaja mainitsi moneen kertaan, että hallitus on pienituloisten asialla, ja pienituloiset saavat sitä ja tätä.

Ehkä käsite "pienituloinen" pitää määritellä uudella tavalla.

Pienituloisen statukseen ei riitä, että on pienet tulot. Sen lisäksi pitää asua kaupungissa ja mieluiten kaupungin vuokra-asunnossa. Pienituloisella ei saa olla omaisuutta, joka olisi peräisin ajalta, jolloin hänellä on ollut isommat tulot, tai jonka hän on onnistunut pienillä tuloillaan säästeliäästi elämällä ostamaan. Jos omistaa auton, vaikka sadalla eurolla ostetun romun, ei ole pienituloinen. Auto on porvarillista ökyomaisuutta, eikä pienituloisella voi olla sellaista. Ei myöskään venettä tai ylipäätään mitään. Vanha polkupyörä tai Bilteman halpispyörä sallitaan.

Pienituloinen ei saa harrastaa mitään suurieleistä ja porvarillista, vaan mieluiten ei mitään, tai ainakin harrastusten on oltava pienen budjetin harrastuksia, kuten käsityötä ja taidetta ym. Pienituloisen on näytettävä köyhältä. Hän ei saa edes omalla työllään ja pienillä rahavaroilla rakentaa mitään, mikä vivahtaa porvarilliselta. Kesämökki, auto, moottoripyörä, vene.... ei, ei, ei. Tällaiset ovat kiellettyjä porvarallisia harrastuksia, vaikka ne olisi miten halvalla hankittu ja ylläpidetty. Pienituloisella ei saa olla mitään tuollaista. Jos pienituloinen haluaa käyttää kaikki rahansa johonkin, sallittuja asioita ovat alkoholi ja tupakka. Niitä saa käyttää niin paljon kuin haluaa. Tupakoiva ylivelkaantunut Vasemmistoliittoa kannattava alkoholisti on mitä oivallisin pienituloinen.

Jessus,,,oli hyvä !!

[Kopek]

^

Ihanko oikein on hallitusohjelmaan kirjattu tuollaiset määritelmät? Pitää tarkistaa, mitä siellä sanotaan ei-pienituloisista. Että osaa olla.

T: Xante

Ei niitä hallitusohjelmaan ole suoraan kirjattu, ja esittämäni luettelokin on ylimalkainen ja ehkä vähän liioitteleva, ja lisäksi esitin asian lievityssanalla "ehkä".

Tuon tyyppisiä johtopäätöksiä voi tehdä sillä perusteella, että hallitus lisää asumisen ja liikkumisen kustannuksia. Kiinteistöveroa ja polttoaineiden veroa korotetaan. Jos siis hallitus on pienituloisten asialla, eikö tällöin voida tehdä johtopäätös, että kiinteistönomistajat ja polttoainetta käyttävät (eli autojen ja veneiden ja vastaavien laitteiden omistajat) eivät ole pienituloisia. Tai jos ovat, niin siinä tapauksessa hallitus ei ole heidän asiallaan eikä anna heille mitään vaan pikemminkin vie heiltä.

Ja asumispaikka kaupunki puolestaan johtuu siitä, että kaupunkilaisilla oma auto ei ole välttämätön, ja asuminenkin tapahtuu usein vuokralla. Maaseudulla on mahdollista, että ihminen asuu pienessä surkeassa homemökissä, ja hänellä on autonrähjä pihassaan, millä hän tekee välttämättömät matkat kauppoihin ja apteekkiin, jotka saattavat olla kymmenien kilometrien päässä. Ihminen voi olla mitä pienituloisin ja köyhin, mutta Rinteen hallituksen silmissä hän on rikas, koska hän omistaa jotain. Niinpä hallitus ottaa häneltä lisää veroa.

[Juuli]

Mitenkähän nyt käy niiden jotka saavat esim. asuntotukea. Pieneneekö se tuki  50€ verran .Lasketaanko se tuloksi sosiaalivirastossa. Jos lasketaan niin siitä ei ole mitään hyötyä. Rinne tosin voi sanoa jotta nostinpas pienituloisten tuloja. 

[Xantippa]

Ajanjaksolla, jolloin tosiaankin olin pienituloinen, en voinut kuvitellakaan minkäänlaista omistusasuntoa. Veneen omistamisen ajatuskin naurattaa vieläkin. Ettäkö olisi ollut varaa ostaa vene ja ajella sillä pitkin järveä! Minne, varmaan omalle omistusmökille?

Jos omaisuutta on kertynyt ns. parempina aikoina, niin omaisuutta se edelleenkin on. Jos omistaa asunnon, auton, veneen, kesämökin, tms. niin kyllä - se on omaisuutta. Voi olla huonokuntoista tai huonosti hoidettua omaisuutta, mutta omaisuutta yhtä kaikki.

Olen siis samaa mieltä siitä, että pienituloisuuden käsitys on muuttunut aika radikaalisti viimeisen 50 vuoden aikana. Nykyään pienituloisuus tarkoittaakin sitä, että ei ole viimeisintä vinkausta elektroniikassa, uusinta audia ja suurinta busteria.

T: Xante

[Hayabusa]

Älkää nyt vielä intoilko. Tämä hallitus kaatuu vielä. Joko Vihreät tai Vasemmisto, jotka kyselevät puolueväeltään mielipidettä, kaatavat hankkeen tai sitten viimeistään eduskunnassa kun mandaattia uudelle hallitukselle äänestetään, pari vihreää on juuttunut niin pahasti taksijonoon, että myöhästyvät äänestyksestä ja äänestystulos on joku 90 vastaan ja 89 puolesta.

Ei kaadeta hallitusta ennen kuin se on aloittanut. Annetaan nyt Rinteelle&co mahdollisuus edes vähän aikaa nauttia ministeriauton takapenkistä.

Toivon jälleen kerran, että hallitus kaatuisi. Ei siksi, että hallituksessa tulevat olemaan ne, jotka sinne ovat menossa, vaan siksi, että politiikkaan saataisiin korjausliikkeitä seuraavan neljän vuoden aikana. Meillä kun on ollut valittava historia siinä, miten hallitukset ovat seuranneet hallitusohjelmaansa orjallisesti, vaikka maailma ympärillä on muuttunut. Tietysti on mahdollista, että Rinteen hallitus on poikkeus, mutta vahvasti epäilen.

[Kopek]

Uusi hallitus on korjaamassa asiaa. Maatilalliset joilla on satojentuhansien omaisuus ja konekanta on luokiteltu pienituloisiksi ja heille lisärahaa tulee 418 miljoonaa. Pienimmän eläkkeen saajat saavat 50€/kk.

Seuraava hallitus on varmaan persu/kokoomusvetoinen jolloin tappioita kärsineet osakesijoittajat saavat hyvitystä ja KELAtaksin käyttö määrätään pakolliseksi yli 50-vuotiaille terveyskeskusasioitsijoille.

Ei se suuri omaisuus, vaan ne pienet tulot.

Rooster esittää asian vasemmistopropagandan hengessä. Maatalouden tukisumma esitetään kokonaisuutena sadoissa miljoonissa ja eläkkeiden korotukset yhtä henkilöä kohti, joten saadaan iso kontrasti. 

Jos yrittäjällä on satojen tuhansien omaisuus ja konekanta, pitäisikö hänen myydä se saadakseen tuloja? Kyseessähän on tuotanto-omaisuus, jota tarvitaan elinkeinon harjoittamiseen. Jos tehtaasta myydään jokin kone pois, jotta saataisiin rahaa, tehdas lakkaa toimimasta. Jos maanviljelijä myy traktorinsa, millä hän tekee peltotyöt? Ja sitä paitsi satojen tuhansien omaisuuden vastapainona yrittäjällä saattaa olla saman verran velkaa, eli todellisuudessa hän ei oikeastaan omista mitään. Omaisuus on vain lainassa pankilta. Jos  ei maksa korkoja ja lyhennyksiä, menettää sen. Yrittäjä voi olla pitkää päivää raatava velkavanki, jonka elämä ehkä näyttää ulkopuolisten silmissä hienolta ja rikkaalta, mutta on todellisuudessa tyhjän päällä ja voi romahtaa konkurssiin minä hetkenä tahansa.

En tunne maatalouden tukijärjestelmiä, eikä aihe kiinnosta. Joskus olen tosin ihmetellyt sitä, onko maatalouskoneiden todella oltava niin isoja ja "hulppean" näköisiä, mitä ne nykyään ovat. Meillä oli vuoden 1967 mallinen neliveto-Fiat ja vähän vanhempi avomallinen Sampo leikkuupuimuri, ja homma hoitui niillä. Traktorin perässä oli tarvittaessa vanhasta kuorma-auton rungosta tehty peräkärry, jossa oli vaihdelaatikko paikallaan, niin että peräkärryn pyörätkin sai vetäviksi, jos tuli tiukka paikka.

Ehkä nykyinen tukisysteemi on sellainen, ettei halvempia koneita ostamalla tai vanhempia käyttämällä säästä mitään. En tiedä. Toisaalta ei sillä nyt kovin paljon taida olla merkitystä, miten paljon rahaa niissä koneissa "seisoo".

[Hayabusa]

Miksi tietoja vuosi/vuotaa juuri IL:ään ja HS:ään, eikä IS:ään? Vuotaja inhoten tietää että IS oli ed. hallituksen takuumies ja muutenkin persukok-oikeistolainen lehti kun taas IL on aina ollut enempi työväen ja naisten puolta. Vuodoilla voisi olla jopa Rinteen salahyväksyntä.

Äh! HS on ja on aina ollut hallituksen lehti. Samalla se on Sanoman ykkösmedia, IS on saman konsernin kakkoslehti. Eiköhän tässä ole taustalla ihan toimituspoliittinen linja siitä, kuka julkaisee ja mitä. IL taasen on kilpailevan Alman ykköslehti valtakunnan tasolla, Aamulehti tuskin kiinnostaa ketään Tampereen ulkopuolella.

Ihan varmasti vuoto on ollut tarkoituksellinen ja hallituksen johdon siunaama.

[Hayabusa]

Jos tämä hallitus kaatuu poliittisiin ristiriitoihin, olisi se pitkään aikaan ennen kuulumattoman suoraselkäistä. Edellinenhän ei kaatunut edes housut kintussa kiinni jäätyihin kusetuksiin.

T: Xante

Poliittinen ristiriita ei ole sama kuin kusetus. Mutta älä huoli, kyllä Rinteen hallituskin kusettaa. Itse asiassa aloitti jo kun hallitusohjelmaan kirjattiin 130 "selvitystä". Näin teknisesti ottaen näin ei rikota lupaksia, mutta käytännössä kuitenkin kusetetaan.

[Xantippa]

Jos tämä hallitus kaatuu poliittisiin ristiriitoihin, olisi se pitkään aikaan ennen kuulumattoman suoraselkäistä. Edellinenhän ei kaatunut edes housut kintussa kiinni jäätyihin kusetuksiin.

T: Xante

Poliittinen ristiriita ei ole sama kuin kusetus. Mutta älä huoli, kyllä Rinteen hallituskin kusettaa. Itse asiassa aloitti jo kun hallitusohjelmaan kirjattiin 130 "selvitystä". Näin teknisesti ottaen näin ei rikota lupaksia, mutta käytännössä kuitenkin kusetetaan.

Ööö...ei niin? Sanoiko joku niin?

Kyllä jokainen hallitus kusettaa, mutta nyt puhuttiin syistä, miksi hallituksen pitäisi kaatua.

En oikein nimittäin ymmärrä, mikä muu syy oikeastaan olisi hyvä syy kuin se, että poliittisesti joudutaan sellaiseen ristiriitaan, että todetaan, että yhdessä toiminen ei onnistu. Että siis toisin sanoen, ei haluta pettää vaalilupauksia ja suostua hallitusohjelman puitteissa joihin päätöksiin, niihin suurimpiin kusetuksiin.

Jos siis jätetään sellaiset rötöstelyt pois, joita viime hallituskaudella näimme, mutta toisaalta näimme myös, että eivät ne hallitusta kaada.

Muutoin en oikein ymmärrä esim. sinun ajatustasi siitä, miksi olisi hyvä, että tämä hallitus kaatuu - mitä siis saadaan mielestäsi tilalle = millä tavalla parempi hallitus? Tai vastaavasti, mikä olisi mielestäsi hyvä syy kaataa tämä hallitus?

T: Xante

[Saares]

Minusta äidinkielen lisäksi pitäisi olla ainakin yksi vieras kieli hallussa ja matematiikka, siis ylioppilaalla. Näistä voisi sitten valita minkä kirjoittaa. Nykyään käsittääkseni ruotsia on pakko opiskella, muttei kirjoittaa. Kuten matematiikkaakin.

Ruotsi on hyödyllinen kieli opiskella, osaahan esim. Putin ja Lavrovkin sitä. Nykyisin voisi siis kommunikoida sekä itä- että länsinaapurin johtajien kanssa på svenska. Viron Kaljulaidista en tiedä, osaako ruotsia, suomi sujunee kyllä.

Et sitten edota suoraan venäjää seuraavaksi pakolliseksi kieleksi? Varmaan moni virolainenkin sitä osaa.