Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 20 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

#2130
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 22, 2022, 13:51:53
Toivottavasti nämä tohelot kertovat pian vain trollanneensa.
The Stanford Guide to Acceptable Words
Parodists have it rough these days, since so much of modern life and culture resembles the Babylon Bee. The latest evidence is that Stanford University administrators in May published an index of forbidden words to be eliminated from the school's websites and computer code, and provided inclusive replacements to help re-educate the benighted.

Väärien sanojen listalta löytyy mm. "American", "White paper" ja "Grandfather".

Eiköhän joku apinoi tuon Suomeenkin, valitettavasti.
Toivottavasti Suomessakin.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 22, 2022, 14:06:06
^
Piti laittaa googlekääntäjään ja varmistaa, jotta ymmärsinkö tekstin oikein. Kyllä ymmärsin. Ihmettelin kyllä kovasti, mikä vika isoisässä on? Pakkohan tuon oli olla vitsi.
Tuo kieltolista on enemmänkin suosituslista. Sanoilla on väliä, (tyttöseni.) Suluissa sovinistisesti alentava ilmaus.
"The purpose of this website is to educate people about the possible impact of the words we use," the guide's preface read.

Eihän millään Euroopan maallakaan ole oikeutta varata eurooppalaisuutta itselleen.
"['American'] often refers to people from the United States only, thereby insinuating that the US is the most important country in the Americas," the packet reasons, noting that the region actually includes 42 countries between North and South America.

Eläinsuojelukin on nykyään eettisesti oikein. Emmehän puhu mielellään vaimon hakkaamisestakaan, vaikka hän olisi jo kuollut.
The common phrase "beating a dead horse" is also cautioned against, based on the idea that it normalizes violence against animals.
https://nypost.com/2022/12/20/stanford-releases-guide-against-harmful-language-including-term-american/

Osa tuon listan sanoista yhdistetään Yhdysvalloissa jollain historiasta juontuvalla puhetavalla paikalliseen rasismiin, kuten nuo grandfather, white paper tai master.
Grandfather is bad because is has it's roots to the racist "grandfather clause" in the south.
https://interact.stltoday.com/forums/viewtopic.php?t=1467624&start=32
Suomessa voisin perustella isoisän vaihtamista isovanhempaan, modernin vanhemmuus-ja sukupuoliajattelun perusteella.

Muutenkin tuo lista on tarkoitettu kyseisen koulun omaan rajattuun viestintään sovellettavaksi.
"index of forbidden words to be eliminated from the school's websites and computer code, and provided inclusive replacements to help re-educate the benighted."
https://torontosun.com/opinion/columnists/jivani-stanfords-index-of-harmful-words-you-should-stop-saying

Hippi

^
Onhan tuo hiukan hankalaa, jos isovanhempi pitää sitten tarkentaa jotenkin muuten, jos haluaa täsmentää kenestä henkilöstä on kyse ja saada vielä sukulaissuhde näkyviin, jos puhuu sellaisen henkilön kanssa, joka ei tunne sukua tarkemmin.

Siis näinkö (nimet muutettu):

Vanhempani Mirjamin vanhempi Lempi moitti minua liian paksuista perunankuorista, kun kuorin perunoita.

Sen sijaan, että nyt olen sanonut: äidinäitini moitti minua .....
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hayabusa

Kieli on kehittynyt vuosituhansien kuluessa erilaisisten kulttuurivaikutteiden myötä. Sanoilla on ollut lukemattomia eri merkityksiä ja vivahteita aikojen myötä. Nyt Stanfordin herännäisidiootit haluavat kieltää yhden "väärän" - laitoin lainausmerkit, koska joidenkin sanojen kohdalla vääryyskin on kyseenalaista - vivahteen perusteella sukupolvien perinnön. Oikeastaan tuo on pahempaa henkistä väkivaltaa mitä Taleban teki räjäyttäessään patsaita tai Daesh tuhotessaan Palmyran.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

a4

#2133
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 28, 2022, 10:44:31
^
Onhan tuo hiukan hankalaa, jos isovanhempi pitää sitten tarkentaa jotenkin muuten, jos haluaa täsmentää kenestä henkilöstä on kyse ja saada vielä sukulaissuhde näkyviin, jos puhuu sellaisen henkilön kanssa, joka ei tunne sukua tarkemmin.

Siis näinkö (nimet muutettu):

Vanhempani Mirjamin vanhempi Lempi moitti minua liian paksuista perunankuorista, kun kuorin perunoita.

Sen sijaan, että nyt olen sanonut: äidinäitini moitti minua .....
Totta. Nykyään ei enää Suomessa sukunimestäkään näe kenen pojasta tai tyttärestä on kysymys, tai minkä ammatin harjoittajasta.
Etunimestäkin on nykyään vaikea tietää onko ihmisellä millaiset sukuelimet ja kromosomit. Jeskamandeera!
Tulevaisuudessa uusperheissä monine sukupuolineen ja sukupuolettomuuksineen ei voi tietää vaikkapa että mistä neljästä äidistä, isästä tai vanhemmasta olikaan kyse.
Esivanhempani moitti minua...? Onko väliä oliko moittija Mirjamin vai Jenna-Mohammedin vanhemmasta ja suvusta?
Esivanhempani Mirjamin puolelta moitti minua..

a4

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 28, 2022, 11:12:10
Kieli on kehittynyt vuosituhansien kuluessa erilaisisten kulttuurivaikutteiden myötä. Sanoilla on ollut lukemattomia eri merkityksiä ja vivahteita aikojen myötä. Nyt Stanfordin herännäisidiootit haluavat kieltää yhden "väärän" - laitoin lainausmerkit, koska joidenkin sanojen kohdalla vääryyskin on kyseenalaista - vivahteen perusteella sukupolvien perinnön. Oikeastaan tuo on pahempaa henkistä väkivaltaa mitä Taleban teki räjäyttäessään patsaita tai Daesh tuhotessaan Palmyran.
Miten tuo eroaa Suomessa kielitoimiston suosituksista?
https://www.kielikello.fi/-/kielitoimisto-suosittaa-yha

Hippi

^^
En tuolla esimerkilläni edes tarkoittanut tuoda nimenomaan vanhempien sukupuolta esiin vaan sukulaissuhdetta ja täsmentää vielä sukuhaaran. Yleensähän ihmisillä on tai on ollut, jos ovat kuolleet, neljä isovanhempaa. Jos puhuja haluaa tarkentaa kenestä henkilöstä täsmällisesi on kyse, niin onhan se kömpelöä, jos vanhat hyvät sanat hylätään sopimattomana.

Perhesanastaossahan on vielä sisaret ja veljet, jotka pitäisi nakata samaan tulikivijärveen, ja käyttää tilalla sanaa sisarus nimitarkenteen kera, jos on useampia ja halutaan olla täsmällisiä siitä kenestä puhutaan.. Vai onko sekin sävyttynyt liikaa, kun haiskahtaa selvästi sisaresta tehdylle väännökselle (vrt. syster - syskon).
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

a4

#2136
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 28, 2022, 11:42:13
^^
En tuolla esimerkilläni edes tarkoittanut tuoda nimenomaan vanhempien sukupuolta esiin vaan sukulaissuhdetta ja täsmentää vielä sukuhaaran. Yleensähän ihmisillä on tai on ollut, jos ovat kuolleet, neljä isovanhempaa. Jos puhuja haluaa tarkentaa kenestä henkilöstä täsmällisesi on kyse, niin onhan se kömpelöä, jos vanhat hyvät sanat hylätään sopimattomana.

Perhesanastaossahan on vielä sisaret ja veljet, jotka pitäisi nakata samaan tulikivijärveen, ja käyttää tilalla sanaa sisarus nimitarkenteen kera, jos on useampia ja halutaan olla täsmällisiä siitä kenestä puhutaan.. Vai onko sekin sävyttynyt liikaa, kun haiskahtaa selvästi sisaresta tehdylle väännökselle (vrt. syster - syskon).
Ei moni n-sanankaan käyttäjä kokenut olevansa rasisti. Nykyään jo kokee.
Mitenkäs vanhentuvilla käsitteillä kuvataan kahden äidin lapsen sukulaisuussuhteita? Entä jos äiditkin ovat kahden äidin lapsia?
https://www.hyvakysymys.fi/artikkeli/sateenkaariperheen-nuori-kahden-aidin-lapsi/
Entä jos isoisä onkin transnainen tai sukupuoleton tai jotain muuta, eikö hänen kutsuminen isoisäksi ole epätasa-arvoistavaa samalla tavalla kuin esihenkilön kutsuminen esimieheksi?
Suomenkin kielessä on kielen eläessä ajan mukana, nakattu paljonkin vanhaa sanastoa tulikivijärveen. Emme enää puhu muinaiskieliä saati esivanhempiemme uskonnollisilla agraarisanastoilla ilman uudissanoja.
Kieli on osa kulttuuria, identiteettiä ja muutosta, joka kuolee muuttumattomana, sopeutumattomana.
Veikkaan että jossain vaiheessa isänmaakin muuttuu vanhempien ikäpolvien suureksi suruksi joksikin muuksi, esim. synnyinmaaksi tai kotimaaksi.

Sisaruksille pitänee kehittää jokin neutraalimpi vastine. Ehdotuksia?
Samikset?

MrKAT

#2137
MTV:n text-tv:stä luin että THL vetäytyy twitteristä. Syynä yleinen asiattomuus sekä väärän tiedon leviäminen, disinformaatio. 90% koronakommenteista "hyvin asiattomia".  Seuraajia on/oli noin 94 000.
  94 000 seuraajan vapautta vastaanottaa THL-tietoa twitteristä on rikottu eli sananvapauttansa rajoitettu noiden asiattomien häiriköiden toimesta. Mitähän putinisti-oyhöttäjä-salkkaripersuja he nyt ovatkaan, he ovat onnistuneet hiljentämään Suomen viranomaisen tietokanavan.


Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Hayabusa

^Heh! Tuosta KATin kuvauksesta saa käsityksen, että THL on yleisesti asiaton ja levittää väärää tietoa.  ;D

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 16, 2023, 02:17:43
MTV:n text-tv:stä luin että THL vetäytyy twitteristä. Syynä yleinen asiattomuus sekä väärän tiedon leviäminen, disinformaatio. 90% koronakommenteista "hyvin asiattomia".  Seuraajia on/oli noin 94 000.
  94 000 seuraajan vapautta vastaanottaa THL-tietoa twitteristä on rikottu eli sananvapauttansa rajoitettu noiden asiattomien häiriköiden toimesta. Mitähän putinisti-oyhöttäjä-salkkaripersuja he nyt ovatkaan, he ovat onnistuneet hiljentämään Suomen viranomaisen tietokanavan.
Hassua sinänsä, kun Twitter on juuri vapauttanut sananvapautta?! Ilmeisesti THL:n sanoma ei kestä kritiikkiä?

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 28, 2022, 11:12:10
Kieli on kehittynyt vuosituhansien kuluessa erilaisisten kulttuurivaikutteiden myötä. Sanoilla on ollut lukemattomia eri merkityksiä ja vivahteita aikojen myötä. Nyt Stanfordin herännäisidiootit haluavat kieltää yhden "väärän" - laitoin lainausmerkit, koska joidenkin sanojen kohdalla vääryyskin on kyseenalaista - vivahteen perusteella sukupolvien perinnön. Oikeastaan tuo on pahempaa henkistä väkivaltaa mitä Taleban teki räjäyttäessään patsaita tai Daesh tuhotessaan Palmyran.
Kaikki kehitys ei ole hyvää muutosta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 23, 2022, 01:15:59
Toopekin taitaa vaan todistella että (ääri)oikeistolainen "sananvapaus" on samanlaista "sananvapautta" kuin oli natsi-Saksassa....
Natsi-Saksassa ei ollut sananvapautta, kuten ei NL:ssäsi.
Itse vastustan nuota molempia sukulaisaatteita. Tykkään enemmän länsimaisesta mallista.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 16, 2023, 08:48:47
^Heh! Tuosta KATin kuvauksesta saa käsityksen, että THL on yleisesti asiaton ja levittää väärää tietoa.  ;D
Se kuvaus ja käsitys oli-tuli alkuperäisssäkin uutisessa.
Ja luultavasti levittää (tahattomasti) koska kommentit levittää. Varsinkin pelkoa.

Jos minä menen kesähelteiselle torille ja myyn Oulun vesijohtovettä pulloissa, niin ehkä myyn x>1 pulloa. Mutta jos takanani ja ympärillä on jono huutelijoita, hörhöjä, suodatinkauppiaita jne, jotka joukolla suurella äänellä julistavat että "se on myrkkyä", "se pitäisi puhdistaa, suodattaa.."* . niin arvaa montako pulloa möisin. Varmasti vähemmän kuin x.


*Perustuu tositapahtumiin: https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000009330708.html
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Laika

#2143
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 28, 2022, 14:41:26
Ei moni n-sanankaan käyttäjä kokenut olevansa rasisti. Nykyään jo kokee.

Siinäpä vasta ilmaisun helmi. Onko A4 kokenut tällaisen valaistumisen? Koska minulla ei ole mitään vaikeuksia neekerisanan käytössä. Rasismikaan ei ole maagisesti tarttunut. Kokeillaanko mitä tapahtuu:

neekeri neekeri penis penis penis neekeri

Entä miten ryssäsanan käytön kanssa teillä on sujunut? Kokemus lienee erilainen? Vai onko rasistiset ajatuksenne estänyt ryssän korvaaminen venäläisellä?
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 20, 2023, 09:45:22
Rasismikaan ei ole maagisesti tarttunut. Kokeillaanko mitä tapahtuu:

neekeri neekeri penis penis penis neekeri

Tartuttiko penis edes jotakin? ;D