Sananvapaudesta

[MrKAT]

Suomessa on nyt sotien jälkeen kaikkein oikeistolaisin hallitus ja miten käykään sananvapauden?

         Tietyt symbolit ja Holocaustin-kieltopuhe aiotaan lailla kriminalisoida.

Haha, kohta sananvapauden ritarit Ivan Puopolot Jarkko Tontit repii pelihousujaan.
Ja nettien Toopet katselee muualle syyttäen vasemmistoa?

Eikö USA:n oikeiston esimerkki ollut jo etukäteisvaroituksena kirjarov..--poistoineen ja opetuskieltoineen?
Mitä USA edellä, sitä herkästi Suomi perässä. (Tämä Aaveelle ym. jotka ihmetelleet USA-kiinnostustani täällä).

[Kopek]

Suomessa on nyt sotien jälkeen kaikkein oikeistolaisin hallitus ja miten käykään sananvapauden?

Tietyt symbolit ja Holocaustin-kieltopuhe aiotaan lailla kriminalisoida.

Mietin samaa asiaa, kun kuuntelin uutisia. Perusuomalaiset ovat sanoneet olevansa sananvapauden puolella, ja nyt he joutuvat hallituksessa alistumaan siihen, että sananvapautta rajoitetaan rasismin vastustamisen nimissä.

Kiistänpä tässä huvikseni holokaustin niin kauan, kun se vielä on laillista. Väitän, että holokaustissa tapettiin vain 5999999 juutalaista eikä kuutta miljoonaa, niin kuin virallinen luku on.

En minä tosissani kiistänyt. Kyllä se yksi puuttuva juutalainenkin tapettiin. Kunhan testasin, miltä tuntuu tehdä tuleva rikos.

[Toope]

Suomessa on nyt sotien jälkeen kaikkein oikeistolaisin hallitus ja miten käykään sananvapauden?

         Tietyt symbolit ja Holocaustin-kieltopuhe aiotaan lailla kriminalisoida.

Haha, kohta sananvapauden ritarit Ivan Puopolot Jarkko Tontit repii pelihousujaan.
Ja nettien Toopet katselee muualle syyttäen vasemmistoa?

Eikö USA:n oikeiston esimerkki ollut jo etukäteisvaroituksena kirjarov..--poistoineen ja opetuskieltoineen?
Mitä USA edellä, sitä herkästi Suomi perässä. (Tämä Aaveelle ym. jotka ihmetelleet USA-kiinnostustani täällä).

Nyt ehkä miettikää fanatismitutkaanne, oikeasti!

[Toope]

Kiistänpä tässä huvikseni holokaustin niin kauan, kun se vielä on laillista. Väitän, että holokaustissa tapettiin vain 5999999 juutalaista eikä kuutta miljoonaa, niin kuin virallinen luku on....

Juutalaisten uhrien määrä on nykykäsityksen mukaan n. 5,7 miljoonaa. Noin 8 miljoonaa muitakin ryhmiä tapettiin.

[MrKAT]

Nyt ehkä miettikää fanatismitutkaanne, oikeasti!

Kohdistat siis tuon hallitukseen. Ja omiisi.

Minä en innostu moisista kieltämisistä, mutta hallitus ilmeisesti on.
Tai ehkä he keksivät erittäin tarkkarajaisen katukulkuesymbolien kiellon, natsisymbolihan käytännössä on jo haram pollareille, vai?

[Saares]

Suomessa on nyt sotien jälkeen kaikkein oikeistolaisin hallitus ja miten käykään sananvapauden?

         Tietyt symbolit ja Holocaustin-kieltopuhe aiotaan lailla kriminalisoida.

Haha, kohta sananvapauden ritarit Ivan Puopolot Jarkko Tontit repii pelihousujaan.
Ja nettien Toopet katselee muualle syyttäen vasemmistoa?

Eikö USA:n oikeiston esimerkki ollut jo etukäteisvaroituksena kirjarov..--poistoineen ja opetuskieltoineen?
Mitä USA edellä, sitä herkästi Suomi perässä. (Tämä Aaveelle ym. jotka ihmetelleet USA-kiinnostustani täällä).

Sinä syyllistät tiettyjä mielipiteuden mahdollisia esittäjiä, koska USA:ssa mielestäsi ei niitä tarpeeksi tuomita. Siis syyllistät olkinukkeja koska et todellisiä löydä.

[a4]

Onko valtiolla oikeus estää valtion turvallisuuden tai edun vuoksi salassa pidettävän asian julkistaminen?

Yleensä ei pitäisi olla, koska 'valtion turvallisuus' tavallisesti tarkoittaa johtajien omaa persettä ja sen nuolijoita.

Dan Ellsberg oli aikoinaan esimerkki miehestä, joka teki palveluksen kansalaisyhteiskunnalle paljastamalla maan johdon rikollisen ja holtittoman käytöksen. A4 haluaa lukita Ellsbergin kaltaiset rohkeat siviilit vankilaan ja rakentaa Stasin kaltaisen koneiston valvomaan ja sanktioimaan kansalaisten mielipiteitä. Demokratian, vapauden ja uljauden nimissä, tottakai.

Olemmeko samaa mieltä siitä että on naiivia ajatella valtioiden kykenevän vieläkään toimimaan täysin läpinäkyvästi kaikessa? Maanpuolustuksessa, vastavakoilussa, rikollisuuden torjunnassa, kansalaisten tietosuoja-asioissa, vaaleissa,.. Kannatatko rajoittamatonta sananvapautta?
Tai yleisemmällä tasolla rajoittamatonta käytöstä yhteiskunnissa? Anarkiaa?

[Laika]

Olemmeko samaa mieltä siitä että on naiivia ajatella valtioiden kykenevän vieläkään toimimaan täysin läpinäkyvästi kaikessa? Maanpuolustuksessa, vastavakoilussa, rikollisuuden torjunnassa, kansalaisten tietosuoja-asioissa, vaaleissa,.. Kannatatko rajoittamatonta sananvapautta?
Tai yleisemmällä tasolla rajoittamatonta käytöstä yhteiskunnissa? Anarkiaa?

En ole kovin kiinnostunut akateemisesta jaarittelusta silloin, kun a4 ystävineen uhkaa demokratiaa ja peittää silmänsä lakien yläpuolella toimivasta johtoportaastaan 'demokratian puolustamisen' nimissä. Mitä jos ennen anarkismin teoreettisia ongelmia aloittaisimme ensin konkreettisesta kysymyksestä, missä vaiheessa salaisista vankiloista tuli osa demokratiaa?

A4 puhuu teoreettisesta maailmasta, kun minä kirjoitin meidän maailmastamme. Meidän maailmassamme ongelmana ei ole se, että establisoitunut media yllyttäisi kansaa jonkinlaiseen vallankumoukseen, vaan että establisoitunut media yhdessä virallisten faktantarkistajiensa kanssa toimii vallanpitäjiemme poliittisena käsikassarana ja A4 hyväksyy sen. A4:n katsannossa se ei ole ongelma, vaan ongelma ovat ne dissidentit julkaisut, jotka yhteistyöstä hallitusten kanssa kieltäytyvät, ja tarjoavat riippumatonta informaatiota yleisölle. A4 ei näe ongelmaa, jotta hallitustensa kanssa kolluusiossa toimivat internetin palvelutarjoajat poistavat julkaisualustat dissidentiltä medialta ja jopa yksittäisiltä henkilöiltä, jotka hallitusta kritisoivat.

A4:n mielestä on väärin, jotta kukaan kritisoi hallituksia tai valtaapitävien politiikkaa, vaikka se olisi demonstratiivisesti miten tuhoisaa hyvänsä. A4 esittää minulle palstalla teoreettista hevonpaskaa 'rajoittamattomasta sananvapaudesta', kun hän itse kannattaa automatisoitua sensuuria, virallisten tahojen suorittamaa informaatiovalvontaa, valheellisia mustamaalauskampanjoita, toimittajien pidättämistä ilman laillista perustetta, massiivisia pakkovärväyksiä ja toisinajattelijoiden lynkkaamista.

[Hayabusa]

Vielä löytyy toimittaja, joka kannattaa sananvapautta.
Oskari Onninen: Onko tämä kolumni nyt sitä maalittamista?

Pari poimintaa:

Kun huomionkipeän kansanosan tehokkain keino alleviivata omaa tärkeyttään on kokea pahoja, pahoja, pahoja asioita, maalitetuksi joutuminen kieltämättä kuulostaa paljon rankemmalta kuin kieriskeleminen siinä, että on saanut monta notifikaatiota ja yläastetasoisia haukkuja ex-Twitterissä.
...
Termin edellinen kehitysaste oli "vihapuhe". Sen kitkemiseen liittyi kukkahattudemarimainen, liikuttavan naiivi uskomus, että vapaan puheen internet muuttuu kivaksi ja kiltiksi paikaksi, kunhan tarpeeksi nuhdellaan.
...
Kun Suomen Kuvalehti yritti vastikään pitkässä jutussaan selvittää, mitä maalittaminen tarkoittaa, paljon mediatilaa vihapuheasiantuntijana saanut tutkija Tuija Saresma kieltäytyi pohtimasta määritelmää. Hänen mukaansa "vaatimus määritellä asioita tarkasti on äärioikeiston käyttämä toimintatapa". Onnea vain Vuoden tieteentekijälle hänen tieteellisiin pyrkimyksiinsä!

[ROOSTER]

^
Oskari O. on mielenkiintoinen toimittaja.  Mistä hän on mennyt, siellä keskustelu yltyy. Vanhoilla termeillä sanottuna hän on aikamme provokaattori, eräänlainen nuorten Taaniloiden, Donnerien ja Stillerien roiskeista syntynyt kombo.

Jos haluttaisiin oikeasti ravistella ihmisten ajatusmalleja tunnetuista asioista, kannattaisi tehdä TV-ohjelma jossa Teemu ja Oskari haastattelisivat julkisuuden henkilöitä. Sitä on tietysti vaikea sanoa, onko noiden lahjakkuus vain kirjallista tasoa ja riittäisikö osaaminen suoran lähetyksen esiintymisiin, mutta kokeilla voisi.

[Laika]

Anthony Blinken luuli, että al-Jazeera on vähän kuten New York Times:

Blinken asked Qatar to 'tone down' Al Jazeera's Gaza war coverage: Report

https://www.aa.com.tr/en/middle-east/blinken-asked-qatar-to-tone-down-al-jazeeras-gaza-war-coverage-report/3032676#

Milloinhan Tonyn saisi hirsipuuhun killumaan rikostovereineen?

Sillä välin 'vapaassa lännessä':

EUROPE'S LARGEST NEWS AGGREGATOR ORDERS EDITORS TO PLAY DOWN PALESTINIAN DEATHS
Upday, an app owned by the German media giant Axel Springer, is instructing journalists to cover the war in Gaza with a pro-Israel bent.

https://theintercept.com/2023/10/19/upday-news-gaza-israel-axel-springer/

[Hayabusa]

Anthony Blinken luuli, että al-Jazeera on vähän kuten New York Times:

No kyllähän se vähän on. Molemmilla on oma agendansa, joista kumpikaan tuskin on täysin neutraali - etenkään Israel-asioissa.

[Toope]

^
Oskari O. on mielenkiintoinen toimittaja.  Mistä hän on mennyt, siellä keskustelu yltyy. Vanhoilla termeillä sanottuna hän on aikamme provokaattori, eräänlainen nuorten Taaniloiden, Donnerien ja Stillerien roiskeista syntynyt kombo.

Jos haluttaisiin oikeasti ravistella ihmisten ajatusmalleja tunnetuista asioista, kannattaisi tehdä TV-ohjelma jossa Teemu ja Oskari haastattelisivat julkisuuden henkilöitä. Sitä on tietysti vaikea sanoa, onko noiden lahjakkuus vain kirjallista tasoa ja riittäisikö osaaminen suoran lähetyksen esiintymisiin, mutta kokeilla voisi.

Oskari on aika vastenmielinen vasuri.

[Toope]

Suomessa on nyt sotien jälkeen kaikkein oikeistolaisin hallitus ja miten käykään sananvapauden?

         Tietyt symbolit ja Holocaustin-kieltopuhe aiotaan lailla kriminalisoida.

Haha, kohta sananvapauden ritarit Ivan Puopolot Jarkko Tontit repii pelihousujaan.
Ja nettien Toopet katselee muualle syyttäen vasemmistoa?

Eikö USA:n oikeiston esimerkki ollut jo etukäteisvaroituksena kirjarov..--poistoineen ja opetuskieltoineen?
Mitä USA edellä, sitä herkästi Suomi perässä. (Tämä Aaveelle ym. jotka ihmetelleet USA-kiinnostustani täällä).

Kai ymmärrät, että tuo sananvapaus-vastainen liike on wokevihervasemmistoa? Ei nykyhallitus sitä heti kumoa, vähitellen toivottavasti. Ei Marininjälkeinen hallitus voi siivota heti kaikkea lantaa, mitä Marin jätti...

[Kopek]

"Uskonrauhapykälän" rikkomisesta annetuista tuomioista kaikki ovat viime aikoina liittyneet islamiin.

Yle Uutiset:

Kaikki kymmenen vuoden aikana annetut langettavat tuomiot liittyivät islamiin. Tyypillinen langettavaan tuomioon johtanut tapaus on muslimeja, islamin uskoa, Koraania tai islamin profeetta Muhammedia herjaava kirjoitus sosiaalisessa mediassa.

Eikö muiden uskontojen pyhiä arvoja ole herjattu viimeiseen kymmeneen vuoteen? Eikö Jari Tervo heittänyt Raamatun TV-ohjelmassa? Mitä olisi seurannut, jos kirja olisi ollut Koraani?

Se, että nimenomaan islam on erityissuojeluksessa, johtunee tästä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Islamilainen_terrorismi

Suomen päättäjät eivät halua terroristeja riehumaan tänne jonkun yksittäisen hörhön somekirjoituksen tai muun tempauksen johdosta.

Käytäntö on osoittanut, että pienet yksittäisten ihmisten islamia loukkaavat teot, voivat johtaa terroristiseen väkivaltaan. Ranskassa on puukotettu opettaja, koska hän näytti vääränlaisia kuvia oppilaille.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006703917.html

Ylen uutisjuttu:

Rikosoikeuden professori haluaa poistaa laista säännöksen, joka kieltää Koraanin polton Suomessa
Suomessa rikoslain säännös uskonrauhan rikkomisesta kieltää Koraanin polttamisen, mutta asiantuntijoiden mielestä lain kohta on tarpeeton.

https://yle.fi/a/74-20059300