Kirjamessuista

[Toope]

Eikös tilanne ole vähän sama kuin YLEn kanssa. Valtio tukee toimintaa, mutta ei kai juuri päätä ohjelmiston sisältöä tai valittua näkökulmaa käsiteltäviin aiheisiin.

Niin, kaikki maksavat YLE-veroa ja rahoittavat sitä 500 miljoonaa vuodessa, mutta YLE saa vihervasuripolitisoitua. Miksi se saa politisoitua yhteiskunnan rahoilla?

[Toope]

Jos saisin järjestämiseen valtion tukea olisi asia hieman eri.

Kenen ja millä rahoilla on kirjamessut järjestetty?

Kertomusvuoden aikana solmittiin myös sopimus digitaalisen terveydenhuollon vuosittaisten HIMSS Europe ja Health 2.0 -kongressien tuomisesta Suomeen ja järjestämisestä Messukeskuksessa vuosina 2019-2021. Yhteistyökumppaneiksi vahvistuivat sosiaali- ja terveysministeriö, Sitra, Business Finland, Helsingin kaupunki, Helsingin yliopisto, HUS Helsingin yliopistollinen sairaala, OuluHealth ja Turku Science Park.

https://messukeskus.com/vuosikertomus-2018/#hallituksen
Onko siis yksityinen järjestö, vai eri teknisten temppujen kautta yhteiskunnan rahoilla toimiva organisaatio?
Jos toimii julkisilla varoilla, ei ole varsinkaan oikeutettu poliittiseen syrjintään. Kaikki yhteistyökumppanit ovat julkisen sektorin rahoittamia organisaatioita!

Suomen Messut Osuuskunta on jäsentensä omistama. Osuuskunnan muodostavat 197 jäsentä, joukossa yrityksiä, Helsingin kaupunki ja Suomen Messusäätiö.

Hallinto

Hallintoneuvosto 31.12.2018

puheenjohtaja Jan Vapaavuori pormestari
varapuheenjohtaja Jussi Herlin hallituksen varapuheenjohtaja
Jukka Moisio toimitusjohtaja
Kimmo Alkio toimitusjohtaja
Tuija Brax pääsihteeri
Taavi Heikkilä pääjohtaja
Mikko Helander pääjohtaja
Annikka Hurme toimitusjohtaja
Jyri Häkämies toimitusjohtaja
Timo Jaatinen toimitusjohtaja
Kari Jordan vuorineuvos
Pia Kalsta toimitusjohtaja
Meri-Tuuli Kousa
Matti Kähkönen toimitusjohtaja
Timo Lappalainen toimitusjohtaja
Matti Lievonen toimitusjohtaja

Hieman poliittisia henkilöitä firman hallinnossa, ihanko muka yksityinen tapahtuma nuo messut? Ei sinne päinkään.

[-:)lauri]

Eikös tilanne ole vähän sama kuin YLEn kanssa. Valtio tukee toimintaa, mutta ei kai juuri päätä ohjelmiston sisältöä tai valittua näkökulmaa käsiteltäviin aiheisiin.

Niin, kaikki maksavat YLE-veroa ja rahoittavat sitä 500 miljoonaa vuodessa, mutta YLE saa vihervasuripolitisoitua. Miksi se saa politisoitua yhteiskunnan rahoilla?

Tiesitkö toope että nykyään on tosi hyviä lääkkeitä siihen jos näkee omituisia merkityssisältöjä randomissa kohinassa ja kokee asiat sitä kautta vaikka totuus olisi muuta. https://kantapaikka.net/index.php/topic,354.msg18126.html#msg18126

[mikainen]

Jos saisin järjestämiseen valtion tukea olisi asia hieman eri.

Kenen ja millä rahoilla on kirjamessut järjestetty?

Kertomusvuoden aikana solmittiin myös sopimus digitaalisen terveydenhuollon vuosittaisten HIMSS Europe ja Health 2.0 -kongressien tuomisesta Suomeen ja järjestämisestä Messukeskuksessa vuosina 2019-2021. Yhteistyökumppaneiksi vahvistuivat sosiaali- ja terveysministeriö, Sitra, Business Finland, Helsingin kaupunki, Helsingin yliopisto, HUS Helsingin yliopistollinen sairaala, OuluHealth ja Turku Science Park.

https://messukeskus.com/vuosikertomus-2018/#hallituksen
Onko siis yksityinen järjestö, vai eri teknisten temppujen kautta yhteiskunnan rahoilla toimiva organisaatio?
Jos toimii julkisilla varoilla, ei ole varsinkaan oikeutettu poliittiseen syrjintään. Kaikki yhteistyökumppanit ovat julkisen sektorin rahoittamia organisaatioita!

Suomen Messut Osuuskunta on jäsentensä omistama. Osuuskunnan muodostavat 197 jäsentä, joukossa yrityksiä, Helsingin kaupunki ja Suomen Messusäätiö.

Hallinto

Hallintoneuvosto 31.12.2018

puheenjohtaja Jan Vapaavuori pormestari
varapuheenjohtaja Jussi Herlin hallituksen varapuheenjohtaja
Jukka Moisio toimitusjohtaja
Kimmo Alkio toimitusjohtaja
Tuija Brax pääsihteeri
Taavi Heikkilä pääjohtaja
Mikko Helander pääjohtaja
Annikka Hurme toimitusjohtaja
Jyri Häkämies toimitusjohtaja
Timo Jaatinen toimitusjohtaja
Kari Jordan vuorineuvos
Pia Kalsta toimitusjohtaja
Meri-Tuuli Kousa
Matti Kähkönen toimitusjohtaja
Timo Lappalainen toimitusjohtaja
Matti Lievonen toimitusjohtaja

Hieman poliittisia henkilöitä firman hallinnossa, ihanko muka yksityinen tapahtuma nuo messut? Ei sinne päinkään.

Health 2.0 messuilla ei ole mitään tekemistä kirjamessujen kanssa.
Poliitikon on mahdollista olla firman hallinnossa ilman, että messujen yksityisyys häiriintyy. Olemmehan jo oppineet, että ulkoministerilläkin on omat mielipiteet eivätkä ne edusta Suomen kantaa edes virkamatkalla.

Helsingin kaupungin mukana olo Suomen Messut osuuskunnassa on ainoa josta kenties voi jotain sanottavaa löytää.

[Karikko]

Eikös tilanne ole vähän sama kuin YLEn kanssa. Valtio tukee toimintaa, mutta ei kai juuri päätä ohjelmiston sisältöä tai valittua näkökulmaa käsiteltäviin aiheisiin.

Niin, kaikki maksavat YLE-veroa ja rahoittavat sitä 500 miljoonaa vuodessa, mutta YLE saa vihervasuripolitisoitua. Miksi se saa politisoitua yhteiskunnan rahoilla?

Tuo on tärkeä kysymys, eikö niin?

Oikeastaan voitaisiin myös kysyä, miksi poliitikot saavat politisoitua yhteiskunnan rahoilla.

Sipilä kyllä koetti politisoida ylenkin omaan "valtapiiriinsä" lähettelemällä toimittajallekin sp- viestejä ahkerasti. Siellä oli ilmeisesti joitain hänelle tulleita maileja joissa on sukuelintenkin nimiä käytetty.

[safiiri]

Jos saisin järjestämiseen valtion tukea olisi asia hieman eri.

Kenen ja millä rahoilla on kirjamessut järjestetty?

Kertomusvuoden aikana solmittiin myös sopimus digitaalisen terveydenhuollon vuosittaisten HIMSS Europe ja Health 2.0 -kongressien tuomisesta Suomeen ja järjestämisestä Messukeskuksessa vuosina 2019-2021. Yhteistyökumppaneiksi vahvistuivat sosiaali- ja terveysministeriö, Sitra, Business Finland, Helsingin kaupunki, Helsingin yliopisto, HUS Helsingin yliopistollinen sairaala, OuluHealth ja Turku Science Park.

https://messukeskus.com/vuosikertomus-2018/#hallituksen
Onko siis yksityinen järjestö, vai eri teknisten temppujen kautta yhteiskunnan rahoilla toimiva organisaatio?
Jos toimii julkisilla varoilla, ei ole varsinkaan oikeutettu poliittiseen syrjintään. Kaikki yhteistyökumppanit ovat julkisen sektorin rahoittamia organisaatioita!

Suomen Messut Osuuskunta on jäsentensä omistama. Osuuskunnan muodostavat 197 jäsentä, joukossa yrityksiä, Helsingin kaupunki ja Suomen Messusäätiö.

Hallinto

Hallintoneuvosto 31.12.2018

puheenjohtaja Jan Vapaavuori pormestari
varapuheenjohtaja Jussi Herlin hallituksen varapuheenjohtaja
Jukka Moisio toimitusjohtaja
Kimmo Alkio toimitusjohtaja
Tuija Brax pääsihteeri
Taavi Heikkilä pääjohtaja
Mikko Helander pääjohtaja
Annikka Hurme toimitusjohtaja
Jyri Häkämies toimitusjohtaja
Timo Jaatinen toimitusjohtaja
Kari Jordan vuorineuvos
Pia Kalsta toimitusjohtaja
Meri-Tuuli Kousa
Matti Kähkönen toimitusjohtaja
Timo Lappalainen toimitusjohtaja
Matti Lievonen toimitusjohtaja

Hieman poliittisia henkilöitä firman hallinnossa, ihanko muka yksityinen tapahtuma nuo messut? Ei sinne päinkään.

Health 2.0 messuilla ei ole mitään tekemistä kirjamessujen kanssa.
Poliitikon on mahdollista olla firman hallinnossa ilman, että messujen yksityisyys häiriintyy. Olemmehan jo oppineet, että ulkoministerilläkin on omat mielipiteet eivätkä ne edusta Suomen kantaa edes virkamatkalla.

Helsingin kaupungin mukana olo Suomen Messut osuuskunnassa on ainoa josta kenties voi jotain sanottavaa löytää.

Ei se, että Helsingin kaupunki on Suomen messujen osuuskunnassa vielä tarkoita, että Helsingin kirjamessujen järjestämiseen käytetään julkisia varoja. Kirjamessuilla on budjetti, josta pitäisi löytyä julkista tukea jostain kohtaa, jotta voitaisiin väittää, että kyse on julkisen tuen avulla järjestetystä tapahtumasta. Toistaiseksi siis Toopella ei ole tarjota mitään tietoa tällaisesta tuesta saati sen määrästä. Sen sijaan kyllä ON tiedossa, että messuille osallistuminen on maksullista sekä esillepanijoille että pääsylippuja ostaville messukävijöille. Siten siis tiedämme, että Helsingin kirjamessuilla on tuloja messutoiminnasta, joilla messujen kuluja voidaan kattaa. Kuluja tullee tapahtuman markkinoinnista, tilavuokrista, henkilökunnasta. Mutta onko jokin syy olettaa, että tulot eivät ollenkaan pysty kattamaan menoja, jolloin tapahtuma tarvitsisi vielä jotain muutakin merkittävää rahoitusta?

Suomen Messut -konsernin liikevoitto oli kertomusvuonna 3,67 miljoonaa euroa (vuonna 2015 4,0 M€) ja liikevaihto 56,9 miljoonaa euroa (56,8).

Messukeskuksessa vieraili vuonna 2016 1 107 091 kävijää (viime vuonna 1 251 279) messuilla, kokouksissa, kongresseissa, juhlissa ja muissa tapahtumissa. Messukeskuksen järjestämistä tapahtumista eniten yleisöä keräsivät lokakuiset Helsingin Kirjamessut sekä Viini ja Ruoka (80 106 kävijää), helmikuussa järjestetty Vene Båt (76 818 kävijää), tammikuiset Matkamessut ja Caravan (60 624 kävijää) sekä MP-messut (59 589 kävijää).

Eri alojen messuja järjestettiin Messukeskuksessa 75. Näistä uusia oli yhdeksän, joukossa mm. Auto-tapahtuma, GameXpo ja 55plus-messut. Näyttelypinta-alaa varattiin Messukeskuksen itse järjestämissä tapahtumissa 197 708 m2 (viime vuonna 253 231 m2). Näytteilleasettajia oli omissa ja vierastapahtumissa yhteensä 8 737 (viime vuonna 9 258).

https://messukeskus.com/vuosikertomus-2016/hallituksen-toimintakertomus/

Suomen messut on siis aika mukavaa VOITTOA messutoiminnallaan tuottava. Helsingin kaupunki näyttää siis olevan mukana voittoa tuottavassa toiminnassa sen sijaan, että se antaisi sille julkisista varoista tukea. JOs tuo voitto messuista tehdään verovaroilla tukemalla, huolettaa minua kyllä enemmän se, millä perustella veroista tuetaan veneiden tai moottoripyörien myyntiä? Äkkiä tuki pois, sillä julkiselle tuelle on parempiakin kohteita kuin tukea jotain ökyveneiden kauppaa.

[Toope]

Nyt tulee paljon seliseliä. Hgin kaupunki jo itse on mukana messujen organisoinnissa, mutta jotkut haluavat väittää, ettei yhteiskunta rahoita kirjamessuja. No, kuka rahoittaa Helsingin kaupunkia? Ei kai vaan valtio?

No, nyt kun ei ole enää epäilystä siitä, että kirjamessut saavat yhteiskunnallista rahoitusta, miten voidaan perustella sitä poliittista syrjintää yhteiskunnan rahoilla?
EI voida perustella, kyseessä on selkeä poliittinen syrjintä.

[Toope]

Laitan tähän perään erään vetoomuksen, kirjailija Timo Hännikäisen kautta:
https://www.kansalainen.fi/kulttuurin-tieteen-ja-journalismin-edustajat-vetoavat-suomalaisen-sananvapauden-puolesta/?fbclid=IwAR3aHfwwLGsrVvwk2gKRB6ivtDqucD0dlbjc_aFGknYzxHCF7_IP1lfNua4

Suomessa on juuri julistettu sananvapautta. Toivottavasti se on sitä kansalaisillekin tulevaisuudessa, vapaata sananilmaisua.

[MrKAT]

Onko kirjamessut orientoitunut poliittisesti jos se kieltäytyy ottamasta vastaan
1a) Äärioikeiston b)Jihadistien Terroristin käsikirjan myyjää messuille?
2) Entä huumekemian käsikirjojen kustantajaa?
3) Tai pedofiileja ja toisinajattelijoiden polttouuneja puolustavaa kustantajaa?

Saako noita yleiset kirjamessut sorsia?

Kommunistista manifestia ja sen jälkeisiä vasemmistoaatteita sallivat= Neuvostokommunismia, natsisosialismia (no, joo) ja maolaisuutta, ei niitä rajoiteta.
Vain valikoituja mielipiteitä rajoitetaan = sensuuri.
Ei ole yleistä käytäntöä radikaalimielipiteiden sensurointiin, vaan poliittisesti valikoitua rajoittamista.

Et uskalla vastata kiusalliseen kysymykseen. Tämä kulkee kuin Itävallan tv:ssä FPÖn kanssa...

[safiiri]

Nyt tulee paljon seliseliä. Hgin kaupunki jo itse on mukana messujen organisoinnissa, mutta jotkut haluavat väittää, ettei yhteiskunta rahoita kirjamessuja. No, kuka rahoittaa Helsingin kaupunkia? Ei kai vaan valtio?

No, nyt kun ei ole enää epäilystä siitä, että kirjamessut saavat yhteiskunnallista rahoitusta, miten voidaan perustella sitä poliittista syrjintää yhteiskunnan rahoilla?
EI voida perustella, kyseessä on selkeä poliittinen syrjintä.

Kyllä sun ensin pitäisi pystyä osoittamaan, että myös sitä veronmaksajien rahaa siirtyy kirjamessujen järjestämiseen. Kaupungit ja valtiot ovat mukana myös toiminnassa, josta ne saavat TUOTTOA. Onko silloinkin kyse julkisin varoin toteutetusta toiminnasta?

Näyttää vahvasti Toope siltä, että sinulla ei ole ensimmäistäkään todistetta siitä, että kirjamessuihin käytettäisiin julkisia varoja. Suomen messut on voittoa tuottava. Siitä siis saadaan tuloa, eikä sen toiminta siis vie rahaa, vaan TUO sitä. Ennemminkin näytät luulevan, että kun jossain nimessä on "helsingin", niin kyse on kunnallisesta ja julkisin varoin toimivasta instituutiosta. Voin paljastaa, että aika monen täysin yksityisen yrityksen tai yhdistyksen tai osuuskunnan tms. nimessä on sen kunnan nimi, jossa kyseinen pulju majailee. Eikä tästä voi suoraan vetää johtopäätöstä, että kyse on verovaroilla tapahtuvasta toiminnasta.

[Toope]

Jep jep, Safiiri!

[safiiri]

Nyt tulee paljon seliseliä. Hgin kaupunki jo itse on mukana messujen organisoinnissa, mutta jotkut haluavat väittää, ettei yhteiskunta rahoita kirjamessuja. No, kuka rahoittaa Helsingin kaupunkia? Ei kai vaan valtio?

No, nyt kun ei ole enää epäilystä siitä, että kirjamessut saavat yhteiskunnallista rahoitusta, miten voidaan perustella sitä poliittista syrjintää yhteiskunnan rahoilla?
EI voida perustella, kyseessä on selkeä poliittinen syrjintä.

Tarkoitatko siis, että kaikki sellaiset organisaatiot, joissa on kaupunki jollain tavalla mukana saavat ehdottaman varmasti verovaroista tukea toimintaansa? Ilmeisesti tarkoitat myös sellaisia, joissa on vaikkapa hallituksessa tai johtokunnassa tai jollain tavalla edustettuna kaupungin / valtion virkamiehiä tai valtuustoon / eduskuntaan valittuja edustajia kuuluvat myös itsestäänselvästi tähän julkisen tuen saajien piiriin? Tällä perusteella niitä on todella paljon.

Toope ei tämä sillä tavalla nyt mene, että koska sinä sanot, että asia on todistettu (ilman että olet todistanut yhtään mitään), niin kyse on tosiasiasta. Odotamme edelleen vaikkapa sitä SUMMAA, jolla Helsingin kaupunki Helsingin kirjamessuja tukee. Siis että kirjamessujen budjetissa olisi tällainen tuki näkyvissä, jota messutulot eivät kata. Tai edes Suomen messujen.

Suomen Messut -konsernin liikevoitto oli kertomusvuonna 2,8 miljoonaa euroa (vuonna 2016 3,7 M€) ja liikevaihto 60,3 miljoonaa euroa (56,9).

Messukeskuksessa vieraili viime vuonna 1 180 869 kävijää. Kävijämäärältään suurin yleisötapahtuma oli Taitaja 2017 ammattitaidon SM-kilpailut, joka toi Messukeskukseen yli 99 000 kävijää. Messukeskuksen itse järjestämistä messuista suurin oli Helsingin Kirjamessujen ja Viini ja Ruoka -tapahtuman kokonaisuus, jossa vieraili 84 156 kävijää. Suosittuja yleisömessuja olivat myös Matkamessut ja Caravan (71 587 kävijää), Vene Båt (71 401 kävijää) sekä Habitare-kokonaisuus (55 964 kävijää).

https://messukeskus.com/vuosikertomus-2017/hallituksen-toimintakertomus-2/

Siis - Suomen messut - konserni teki vuonna 2017 liikevoittoa 2,8 miljoonaa euroa. Helsingin kaupunki siis vaikuttaa olevan mukana kannattavassa liiketoiminnassa. Toiminnan rahoituksesta mainitaan hallituksen toimintakertomuksessa näin:

Liiketoiminnan rahavirta oli 13,5 (9,0) milj. euroa. Investointien rahavirta oli -6,8 (-7,4) milj. euroa.

Lainoja lyhennettiin suunnitelman mukaisesti 2 milj. euroa.

Korollisia velkoja tilikauden lopussa oli 2,0 milj. euroa (4,0). Taseen loppusumma oli 108,8 (107,1) milj. euroa. Tilinpäätöksen mukainen omavaraisuusaste 88,2 % (87,4).

Velkaantumisaste on 2,2%.

https://messukeskus.com/vuosikertomus-2017/hallituksen-toimintakertomus-2/

Tämä ei nyt kyllä viittaa siihen, että kyse olisi julkisen tuen avulla tapahtuvasta toiminnasta, vaan kyse on liiketoiminnasta, joka tuottaa voittoa ja kustantaa sillä sekä lainarahalla investointejaan.

Syy Helsingin kaupungin mukanaoloon tässä toiminnassa on hyvin selvä:

Messukeskuksessa työskentelee jatkuvassa työsuhteessa n. 200 ammattilaista.  Oman henkilöstön lisäksi Messukeskus työllistää tiloissaan noin 30 kumppaniyrityksen verkoston. Liiketoiminta edistää merkittävästi koko pääkaupunkiseudun työllisyyttä tuomalla työtä ja tuloja mm. hotelleille, joukkoliikenteelle ja ravintoloille. Messukeskuksen talousvaikutus on yli 250 miljoonaa euroa vuodessa.

https://messukeskus.com/vuosikertomus-2017/hallituksen-toimintakertomus-2/

Kyse on siis liiketoiminnasta, joka on Helsingin kaupungille edullista, koska se tuo työpaikkoja ja asiakkaita / tuloja  kaupungissa toimiville yrityksille. On siis ennemminkin niin, että Helsinki saa verotuloja messutoiminnan ansiosta. Olet onnistunut kääntämään asian aika tavalla päälaelleen, kun yrität väittää, että kyse olisi julkisin varoin toteutettavasta palvelusta, jonka veronmaksajat kustantavat. Päinvastoin kyse onkin siis liiketoiminnasta, joka tuottaa voittoa (eli tulot ovat menoja suuremmat) ja joka tuo kaupungille verotuloja ja lisää sellaista liiketoimintaa kaupungissa, josta syntyy työpaikkoja (ja joista saadaan siten verotuloja).

[Toope]

Lähetin sähköpostiviestiä Messukeskukselle kysyen rahoituksesta. Eivät vastaa suoraan, laittoivat vain linkin "Usein kysyttyihin kysymyksiin", joissa ei infoa asiasta ole!
Sellaista...

[safiiri]

Lähetin sähköpostiviestiä Messukeskukselle kysyen rahoituksesta. Eivät vastaa suoraan, laittoivat vain linkin "Usein kysyttyihin kysymyksiin", joissa ei infoa asiasta ole!
Sellaista...

Eli voimme todeta, että MITÄÄN syytä uskoa väitteitäsi julkisesta rahoituksesta kirjamessuille ei ole. Olet keksinyt koko jutun omasta päästäsi. Kirjamessut tai Suomen messut ei ole Helsingin kaupungin omaa toimintaa, vaan se on yritystoimintaa, jossa kaupunki on yhtenä toimijana mukana. Voit jatkaa tietenkin etsimästä "savuavaa asetta" perkaamalla Helsingin kaupungin budjettia ja yrittämällä löytää edes sellaisen julkisen tuen muodon, jota kirjamessuille voisi kaupunki (tai valtio) antaa. Tällä hetkellä minä kaivoin tietoa Suomen messujen taloudesta, eikä niiden perusteella näytä väitteissäsi olevan mitään perää. Kyse on voitollisesta yritystoiminnasta, joka tämän lisäksi välillisesti tuo tuloja kaupungille. Helsinki siis hyötyy taloudellisesti messutoiminnasta sen sijaan, että se veisi verovaroja. Miten siis yritystoiminta, joka on voitollista ja Helsingille (vero)tuloja tuovaa, olisikin taakka veronmaksajille? Tietenkin jutusta myös puuttuu kokonaan ymmärrys siitä, ettei edes Helsingin kaupungin liiketoiminta ole sellaista julkista palvelua, jota vaatimuksesi poliittisesta tasapuolisuudesta koskisi.

Suomen messut osuuskunnassa on 197 jäsentä. Kun katsahtaa Helsingin kaupunkikonsernin sivuilta listaa tytäryhteisöistä ja osakkuus- ja yhteistyöyhteisöistä, ei Suomen messuja sieltä näyttäisi löytyvän. Se siis ei taida olla yhteisö, jossa Helsingin kaupungilla olisi niin kovin merkittävä asema, että sen voisi katsoa käyttävän valtaa sellaisella tavalla, joka nostaisi osuuskunnan tälle listalle kaupungin toiminnassa. https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/hallinto/organisaatio/helsingin-kaupunkikonserni/osakkuus-+ja+yhteisyhteisot/
Taitaa siis olla ennemminkin niin, että kyse on todellakin yritystoiminnasta, jossa Helsinki on kyllä mukana, mutta hakemassa taloudellista hyötyä (sekä suoraan että välillisesti) sen sijaan, että se antaisi sille taloudellista tukea. Listalta löytyy huoltoyhtiöitä, palvelutaloja, pysäköintitaloja, Vantaan Energia, Metropolia amk, Helsingin Musiikkitalo jne. Mutta Suomen messut tai messukeskus eivät ole tällä listalla. Eivät myöskään tytäryhteisöjen listalla, jossa on vaikkapa UMO-säätiö ja Finlandia-talo.

Voisit nyt VÄHINTÄÄN kertoa, mikä olisi se kuvittelemasi taloudellisen tuen muoto (mikä avustus, miltä momentilta budjetista maksettu), jota uumoilet kirjamessujen saavan. Pelkästään se, että joku kaupungin edustaja istuu kokouksessa päättämässä osuuskunnan toiminnasta ei vielä riitä sitä todistamaan. Kaupungin edustajia istuu aika monissa hallituksissa, eikä ollenkaan kaikissa ole kyse julkista tukea saavista organisaatioista tai organisaatioista, joiden toiminta voidaan katsoa julkiseksi palveluksi.

Kaupunki muuten antaa maksutonta palvelua kansainvälisten kongressien järjestäjille (Convention Bureau -palvelut). Voitkin nyt seuraavaksi ryhtyä vaahtoamaan siitä, ettei veronmaksajien rahoilla tollasta saa tehdä.

Tässä linkki Helsingin kaupungin tilinpäätökseen ja talouosarvioon, joista voit yrittää löytää tukea sille väitteellesi, että Helsingin kirjamessuille (tai sen taustaorganisaatiolle Suomen messuille) maksetaan jotain tukea. https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/strategia-ja-talous/talousarvio/

[Toope]

Kuten sanoin, en vastausta saa rahoituskysymyksistä. En niin salapoliisi ole, että viitsisin lähteä sen enempää selvittelemään asiaa.

Kaikkihan nuo tuon tason tapahtumat ovat jossainmäärin julkisen rahoituksen/tuen piirissä, juuri mitään suurtapahtumia ei Suomessa järjestetä ilman jonkinlaista tukea. Yksityiset tekijät harvemmin tukena ovat, Suomessa yleensä jotkin kulttuuritoimijat, jotka ovat lopulta osin julkisen sektorin tukemia. Harva kulttuurijärjestö muuten Suomessa toimii ilman valtion/kuntien tukea!