Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2022, 11:48:15
Luonnonmukaisuus on kyllä menetetty aiemmin keinolannoitteiden kasvinsuojeluaineiden ja muu sellaisen myötä, siinä ohessa, kun väestö on kasvanut 1970 luvun kolmesta miljardista hieman isommaksi.

Juu ja avaruudessa lihakin on petrimaljassa kasvatettua - ei lentävistä lehmistä peräisin.

Ennustan, että 10 vuoden kuluttua kaupan hyllyistä löytyy myös soluviljelmälihaa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2022, 16:25:48
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2022, 11:48:15
Luonnonmukaisuus on kyllä menetetty aiemmin keinolannoitteiden kasvinsuojeluaineiden ja muu sellaisen myötä, siinä ohessa, kun väestö on kasvanut 1970 luvun kolmesta miljardista hieman isommaksi.

Juu ja avaruudessa lihakin on petrimaljassa kasvatettua - ei lentävistä lehmistä peräisin.

Ennustan, että 10 vuoden kuluttua kaupan hyllyistä löytyy myös soluviljelmälihaa.

Mauttomaksi kertovat, joten mausteiden kasvatus ja myynti varmaan kokee uuden kasvun ja se vie lopullisesti lehmiltä laidunmaat. No nykyisinkin ne elelevät lähinnä navetoissa keinovaloissa eivätkä tiedä miltä laidun ja auringonpaiste näyttää. Sonnistakaan ei voi edes nähdä riettaita unikuvia, kun ei sellaisesta ole mitään kokemusta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 13, 2022, 11:18:11
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2022, 16:25:48
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2022, 11:48:15
Luonnonmukaisuus on kyllä menetetty aiemmin keinolannoitteiden kasvinsuojeluaineiden ja muu sellaisen myötä, siinä ohessa, kun väestö on kasvanut 1970 luvun kolmesta miljardista hieman isommaksi.

Juu ja avaruudessa lihakin on petrimaljassa kasvatettua - ei lentävistä lehmistä peräisin.

Ennustan, että 10 vuoden kuluttua kaupan hyllyistä löytyy myös soluviljelmälihaa.

Mauttomaksi kertovat, joten mausteiden kasvatus ja myynti varmaan kokee uuden kasvun ja se vie lopullisesti lehmiltä laidunmaat. No nykyisinkin ne elelevät lähinnä navetoissa keinovaloissa eivätkä tiedä miltä laidun ja auringonpaiste näyttää. Sonnistakaan ei voi edes nähdä riettaita unikuvia, kun ei sellaisesta ole mitään kokemusta.

Kertovat, että maku tulee rasvasta ja sidekudoksista, joita ei siis keinolihassa ole. Mikään ei estä näitä makuja lisäämästä keinolihamassaan. Onhan muumilimsankin mansikkamaku ihan muualta kuin luonnosta.

Mausteiden viljely vie laidunpinta-alaa tuskin lainkaan. Esimerkiksi:

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-9010699Suomen poikkeuksellinen valo tuottaa poikkeuksellisen makoisaa kuminaa. Se näkyy myös maailmanmarkkinoilla, sillä 28 prosenttia maailmalla liikkuvasta kuminasta tulee Suomesta. Kuminaa viljeleviä tiloja on puolisentoista tuhatta, ja peltoheehtaareja kuminalla on noin 20 000.

Maailman kuminantarve voidaan siis tyydyttää 60 000 hehtaarilla, mikä on 0,004 % pelloista. Lisäksi petrimaljassa tai biogeneraattorissa kasvatettavan lihan etuna on, että syödäkseen pihvin, ei tarvitse tappaa kokonaista nautaa (ei itse asiassa tarvitse tappaa yhtään mitään) ja saada satojen ylimääräisten lihakilojen sijoitusongelmaa.

Avaruusaluksissa on harvoin tilaa lehmälle ja sen vaatimalle vedelle, väkirehulle ja heinälle. Jatkuvasti ulostyöntyvä lanta ja virtsa voisivat myös osoittautua ongelmaksi. Termospullon kokoinen keinolihamasiina sen sijaan on näppärä ja helposti ylläpidettävä. Ohjelmallisesti sen voi varmaan saada myös kasvattamaan astronautille vaikka uuden korvalehden tarvittaessa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kespro.com/ideat-ja-inspiraatiot/artikkelit/keinolihaa-kasvatetaan-kohta-soluviljelmastaLaboratoriossa kasvanut naudanlihapihvi. Soluviljelmä, jossa kasvaa ruokaa. Proteiini, joka syntyy aurinkoenergiasta ja hiilidioksidista.

– Sen, minkä aikaisemmin tuotti kasvi tai eläin, tuottaa nyt mikrobi tai yksisoluinen olio. Ruokaa voidaan pian tuottaa missä tahansa ja milloin tahansa, sanoo tutkija Lauri Reuter VTT:ltä.

Parhaimmillaan uudet tuotantotavat voivat mullistaa ruoantuotannon ja vastata globaaleihin ongelmiin.

Tuo sähköstä ja hiilidioksidista proteiinia tuottava laite on jo pitkällä. Siitä saadaan aavikon reunaan ruokatuotetehdas joka aurinkopaneelisähköllä imee ylimäärähiilidioksidia ilmasta ja tuottaa ruokaa beduiineille. Nälkäongelma ratkaistu - mannakoneen avulla kasvava väestö voi vaikka ryhtyä hoitamaan puita ja rakentamaan keitaita puutarhoineen Saharaan. Pienemmässä mittakaavassa avaruusruokahuolto hoituu myös.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

^
Kuminan poikkeuksellisen hyvät ominaisuudet tulevat suomessakin auringonvalosta ja sen yhteyttävästä vaikutuksesta- Mesimarjankin sanotaan olevan samasta syystä no ham (mesimarja)

Keinovalollatuotetuilla kasveilla  ja keinotekoisilla tavoilla tuotetuista lihoista ei taida  löytyä luontaisia ominaisuuksia. Nykyisin kasvitarhoissa tuotetaan kyllä kaikenlaista evästä, mutta hinta nousee siellä jo liiaksi, eikä ensi talvena monet enää viljele suomessakaan tomaattia talvikaudella,.

Muutenkin kloonattujen tuotteiden osalta pelätään niiden aiheuttamia haittoja ja esimerkiksi  banaanin sairauksien leviämisen hävittävän tulevaisuudessa koko tuotannon.-

Kahvilajikkeilla on samaa ongelmaa ja ties millä muillekin kloonatuille kasveille tulee niitä haittoja myös.


Toope

NASA onnistui kokeessaan muuttaa asteroidin kurssia:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nasa-onnistui-muuttamaan-dimorphos-asteroidin-kurssia-tormaytti-avaruusaluksen-pain-kohdetta/8534156
LainaaNasa törmäsi asteroidiin kaksi viikkoa sitten miehittämättömällä avaruusaluksellaan, joka lähetettiin matkaan jo viime vuoden puolella.
Törmäyksellä saatiin Dimorphosin noin 12 tunnin kiertorata suuremman Didymos-asteroidin ympäri lyhenemään noin puolella tunnilla.
Asteroidia ei pidetty uhkana maapallolle, vaan kyseessä oli Nasan testi selvittää, voitaisiinko jatkossa maata uhkaavan asteroidin kurssia muuttaa.
–  Tällä osoitimme, että Nasa valmistautuu kaikkeen, mitä universumi meidän eteemme heittää. Nasa osoitti olevansa vakavasti otettava planeetan puolustaja, sanoi Nasan johtaja Bill Nelson.
Tuo on aika loistava saavutus, kun koe toteutti teorian siitä, että Maapalloa uhkaavia asteroideja/komeettoja voidaan ohjata pois Maata uhkaavalta kiertoradalta.

Toope

Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...

Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...

Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...

Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.

Eikö- oletko aivan varma?

No toisaalta se on tuolla taivahalla- "tarpeettomana"-

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2022, 11:45:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...

Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.

Eikö- oletko aivan varma?

No toisaalta se on tuolla taivahalla- "tarpeettomana"-

Sähköllä. Sitä saa seinästä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2022, 11:45:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...

Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.

Eikö- oletko aivan varma?

No toisaalta se on tuolla taivahalla- "tarpeettomana"-
Tuottavatko lamppusi valoa, vai mitä tuottavat?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 17, 2022, 23:38:42
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2022, 11:45:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...

Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.

Eikö- oletko aivan varma?

No toisaalta se on tuolla taivahalla- "tarpeettomana"-
Tuottavatko lamppusi valoa, vai mitä tuottavat?

Eivät tuota- vaikka joku voi niinkin luulla.

Mutta jos laitat siihen vielä yhteyden sähkökenttään (virtajohdon tai muun energialähteen)- saattaa lampusta kyllä lähteä sähkömagneettista värähtelyä, jota voidaan aistia valona.

Eli taivahalle-(kuuhun) kannattaa ottaa jonkin verran voimanlähteitä mukaan, vaikka aurinkokin antanee omaansa käyttöön.

Toope

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ad2b8ab1-4045-4a25-b043-798e8c152857
LainaaTähtitieteilijöitä on hämmentänyt epätavallinen ilmiö, kun tutkijaryhmä havaitsi mustan aukon "röyhtäisevän" ulos tähden, jonka se oli ahmaissut yli kaksi vuotta aikaisemmin.

Tapahtumaketju sai alkunsa vuonna 2018, kun tutkijat havaitsivat tähden imeytyvän mustaan aukkoon, mikä ei itsessään ole harvinaista. Todellinen yllätys koettiin kesäkuussa 2021, kun musta aukko alkoi säteilemään energiaa epätavallisella nopeudella.

Koska mustaan aukkoon ei ollut päätynyt mitään muuta, tutkijat tulivat tulokseen, että sen on täytynyt "röyhtäistä" ulos materiaalia lähes kolme vuotta aiemmin nielaistuksi tulleesta tähdestä.

– Tämä yllätti meidät täysin. Kukaan ei koskaan ole nähnyt mitään vastaavaa aikaisemmin, tutkimusta johtanut tutkija Yvette Cendes Harvard & Smithsonianin astrofysiikan laitokselta sanoo tiedotteessa...
Ymmärtäisin siten, ettei musta aukkokaan kykene nielaisemaan rajattomasti materiaalia kerralla. Ylimääräinen tulee ulos...

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 19, 2022, 20:25:54
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ad2b8ab1-4045-4a25-b043-798e8c152857
LainaaTähtitieteilijöitä on hämmentänyt epätavallinen ilmiö, kun tutkijaryhmä havaitsi mustan aukon "röyhtäisevän" ulos tähden, jonka se oli ahmaissut yli kaksi vuotta aikaisemmin.

Tapahtumaketju sai alkunsa vuonna 2018, kun tutkijat havaitsivat tähden imeytyvän mustaan aukkoon, mikä ei itsessään ole harvinaista. Todellinen yllätys koettiin kesäkuussa 2021, kun musta aukko alkoi säteilemään energiaa epätavallisella nopeudella.

Koska mustaan aukkoon ei ollut päätynyt mitään muuta, tutkijat tulivat tulokseen, että sen on täytynyt "röyhtäistä" ulos materiaalia lähes kolme vuotta aiemmin nielaistuksi tulleesta tähdestä.

– Tämä yllätti meidät täysin. Kukaan ei koskaan ole nähnyt mitään vastaavaa aikaisemmin, tutkimusta johtanut tutkija Yvette Cendes Harvard & Smithsonianin astrofysiikan laitokselta sanoo tiedotteessa...
Ymmärtäisin siten, ettei musta aukkokaan kykene nielaisemaan rajattomasti materiaalia kerralla. Ylimääräinen tulee ulos...

Miksei, jos se kerran on musta aukko- puolimustan ollessa kyseessä voisi olettaa tuollaisia pullauksia tapahtuvan.

No eihän kukaan tiedä saati ymmärrä mustista aukoista yhtään mitään- kunhan olettavat kaikenlaista.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2022, 12:05:42
No eihän kukaan tiedä saati ymmärrä mustista aukoista yhtään mitään- kunhan olettavat kaikenlaista.
Sinänsä totta, liki kaikki on teoretisointia, kuten suuri osa tähtitieteestä. Alkuräjähdyskin on vielä teoriaa, pimeä materia/pimeä energia ovat teoria, eivät todistettuja. Mutta ehkä tuo tieteessä onkin hauskaa, koska kaikki uudet havainnot voivat viedä teorioita johonkin muualle. Universumin tutkimus on "löytöretkeilijöiden" aikaa, ties mitä sieltä löydetäänkään...

En tässä kyseenalaista tiedettämme, havaintojamme tai teorioitamme, mutta viimeksimainitut tulevat muuttumaan. Mm. tuo Webb-luotain ehkä kykenee havaitsemaan paljon sellaista, mitä emme osanneet aiemmin nähdä/kuvitella...

Kumoaa ehkä joitakin käsityksiä, vahvistaa/todistaa joitakin. Ehkä luo jotain uusia.
Mikäs olisi tieteelle hauskempaa!?