Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

[ROOSTER]

Kuusta tuotiin kaikkiaan noin 380 kg kuukiviä kuudella lennolla- se oli hyötysuhde.

Avaruudesta kiviä tuotaessa pitää olla erityisen varovainen.

Nasan asiantuntija varoittaa uudessa haastattelussa, että kun seuraaviin Mars-lentoihin varaudutaan, näytteiden takaisin tuomisen kanssa täytyy noudattaa äärimmäistä varovaisuutta siltä varalta, että näytteet sisältävät maapallolle vieraita viruslajeja.

Näita kotoperäisiäkin viruksia tuntuu olevan ihan riittävästi.

[Toope]

Kuvitelmissa syrjäytetään useimmiten tosiasiat, eli miten ne käytännössä voitaisiin tehdä niissä oloissa jotka esim, kuussa ja marsissa ovat.

Kuvan kaltainen lentovehjekään ei kerro miten sen lentäjän elämän vaatimukset on toteutettu, vai onko se pelkkä lennokki ilman lentäjää.

Tekniikka voi parantaa ja kehittää, mutta fysiikan perusteet eivät muutu. Samoilla fyysisillä suhteilla toteutetaan tulevaisuudessakin tulevia kuulentoja, mutta marsiin asti eivät ihmiset kyllä "elävinä" pääse.

Kuuraketin lähtöpaino oli yli kolmemiljoonaa kiloa josta noin 90%: tia polttoaineita eikä se suhde juurikaan paljon voi parantua.

Kuusta tuotiin kaikkiaan noin 380 kg kuukiviä kuudella lennolla- se oli hyötysuhde.

Sitä negatiivista ajattelua edelleen, kun aikoinaan esitettiin, ettei lentokone kykene ylläpitämään suurta hyötykuormaa, tai kiertorata on saavuttamaton...
Kyllä uskoisin tuohon tieteeseen, koska rakettien varmuus ja hyötysuhde on parantunut huimasti sitten 70-luvun. Kuun asuttaminen ei ole lainkaan niin älywapaa ajatus, mitä oli vielä 70-luvulla, nyt se on täysin toteutettavissa. Ei helposti eikä halvalla, mutta tuonne menemme.

[ROOSTER]

Onkohan tämä ollut jo täällä? Artikkeli on vuodelta 2016.

Alankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."

Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.

[Karikko]

Onkohan tämä ollut jo täällä? Artikkeli on vuodelta 2016.

Alankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."

Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.

Varmaan se Mars-perä, tai kuuperä oli maan olosuhteissa viljeltyä mallinnusta.
Samanlaisia mineraaleja varmaan löyttyy kaikkialta, mutta se ei riitä.

Mikrobimaailma, ja bakteerikantahan varsinaisesti muokkaan maankin tuottavaan kuntoon- happea, vettä energiaa (aurinko) tarvitaan. Olosuhteet sopivat jotka myös pitäisi luoda niihin paikkoihin.

[ROOSTER]

Mars on elämänvyöhykkeellä, kuten Maapallokin ja on mahdollista, että elämä on siirtynyt Marsista Maahan.

Jotkut näkevät luotainten ottamissa kuvissa jopa fossilleja.

Kuva tästä kohteesta on varsin tarkka ja yksityiskohtainen. Olisi hyvä saada ammattipaleontologi tutkimaan tätä. A1 on pää. Vertaa tätä maan eläin fossiilien pääkalloihin. A2 ja A3 kaula. A4 keho. Kappaleeseen A4 on helppo asettaa symmetriataso, jonka kautta puoliskot peilaantuvat. Kuvassa on toinen pienempi kohde B. B1 pää ja B2 keho. Nämä fossiilit ovat vain muutaman metrin päässä ylempänä esitellystä sol 186 fossiilista.


Klikkaa kuvaa niin se suurenee.

PDF-muotoinen kirjoitus  Life on Mars – Visual investigation and implications to planetary protection Harry Rabb, Kirkkonummi, Finland, 2013-2020.

[Karikko]

^

Tu on melko yleistä, kuvitteelisia asioita voi hahmottaa. Ihmisen perustoiminta (näköaistin) on yrittää hahmottaa.

Nähtiinhän marsissa kanaaleitakin ja se kuuluisa ihmishahmo- vuori, jossa kasvot näkyivät ihan "selkeästi".

[Toope]

Onkohan tämä ollut jo täällä? Artikkeli on vuodelta 2016.

Alankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."

Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.

Varmaan se Mars-perä, tai kuuperä oli maan olosuhteissa viljeltyä mallinnusta.
Samanlaisia mineraaleja varmaan löyttyy kaikkialta, mutta se ei riitä.

Mikrobimaailma, ja bakteerikantahan varsinaisesti muokkaan maankin tuottavaan kuntoon- happea, vettä energiaa (aurinko) tarvitaan. Olosuhteet sopivat jotka myös pitäisi luoda niihin paikkoihin.

Itse asiassa, jos Marsiin pyritään luomaan jotain (suljettuja) viljelmiä, niihin luultavasti tuodaan maasta se materiaali ja bakteerikantakin. Eli multaa ja paskaa viedään Marsin viljelmille mikrobien ja matojen kera. Nuo viljelmät tulevat olemaan kasvihuoneita.

[Toope]

Mars on elämänvyöhykkeellä, kuten Maapallokin ja on mahdollista, että elämä on siirtynyt Marsista Maahan.

Jotkut näkevät luotainten ottamissa kuvissa jopa fossilleja.

Kuva tästä kohteesta on varsin tarkka ja yksityiskohtainen. Olisi hyvä saada ammattipaleontologi tutkimaan tätä. A1 on pää. Vertaa tätä maan eläin fossiilien pääkalloihin. A2 ja A3 kaula. A4 keho. Kappaleeseen A4 on helppo asettaa symmetriataso, jonka kautta puoliskot peilaantuvat. Kuvassa on toinen pienempi kohde B. B1 pää ja B2 keho. Nämä fossiilit ovat vain muutaman metrin päässä ylempänä esitellystä sol 186 fossiilista.


Klikkaa kuvaa niin se suurenee.

PDF-muotoinen kirjoitus  Life on Mars – Visual investigation and implications to planetary protection Harry Rabb, Kirkkonummi, Finland, 2013-2020.

Ihminen haluaa nähdä asioita.
Kyllä Marsissa ehkä elämää on ollut, mutta hyvin alkeellista.

[Karikko]

Onkohan tämä ollut jo täällä? Artikkeli on vuodelta 2016.

Alankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."

Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.

Varmaan se Mars-perä, tai kuuperä oli maan olosuhteissa viljeltyä mallinnusta.
Samanlaisia mineraaleja varmaan löyttyy kaikkialta, mutta se ei riitä.

Mikrobimaailma, ja bakteerikantahan varsinaisesti muokkaan maankin tuottavaan kuntoon- happea, vettä energiaa (aurinko) tarvitaan. Olosuhteet sopivat jotka myös pitäisi luoda niihin paikkoihin.

Itse asiassa, jos Marsiin pyritään luomaan jotain (suljettuja) viljelmiä, niihin luultavasti tuodaan maasta se materiaali ja bakteerikantakin. Eli multaa ja paskaa viedään Marsin viljelmille mikrobien ja matojen kera. Nuo viljelmät tulevat olemaan kasvihuoneita.

Miten kauan tuollainen suljettu, eristyksissä oleva systeemi olisi elinvoimainen, noissa olosuhteissa.

Jos nyt koskaan sinne asti päästäisiin. Toistaiseksi Musk ei ole saanut avaruuteen asi vielä ihmisiä.
Nyt ehkä saadaan ne pari ihmistä avaruusasemalle saakka. Siitä on pitkä matka kuuhun saati marsiin, eikä sellaista ole missään näköpiirissä tapahtumassa.

[ROOSTER]

Miten kauan tuollainen suljettu, eristyksissä oleva systeemi olisi elinvoimainen, noissa olosuhteissa.

Ei se ole kokonaan suljettu, saadaanhan sinne raaka-aineita marsperästä ja mitä kaasukehästä, sekä tietysti rahtina maapallolta ja mahdollisesti Kuun varastoista.

Kun siellä on muutama tuhat ihmistä niin sitten on jo oma K-marketkin.

[Karikko]

Miten kauan tuollainen suljettu, eristyksissä oleva systeemi olisi elinvoimainen, noissa olosuhteissa.

Ei se ole kokonaan suljettu, saadaanhan sinne raaka-aineita marsperästä ja mitä kaasukehästä, sekä tietysti rahtina maapallolta ja mahdollisesti Kuun varastoista.

Kun siellä on muutama tuhat ihmistä niin sitten on jo oma K-marketkin.

Maa planeetta, joka tämän ihmisolennonkin on tuottanut, on kovin monipuolinen eloyhteisö.

Mitään niitä toimintoja ei kyetä viemään sellaiselle marsin tapaiselle planeetalle, ilman, että sitä pitäisi jatkuvasti ravita ja huoltaa ulkoapäin.

Varmaan pitäisi kyetä tekemään kymmeniä laskeutumisia marsiin vuosittain, että olisi edes pieniä toiveita tuollaisen etäisen kolonnian olemassaolosta noissa olosuhteissa.

[Toope]

Kasvihuoneet tms. rakennetaan juuri sitä varten, että siirtokunnasta tulisi mahdollisimman omavarainen. Ei aluksi tietenkään, mutta vähitellen.
Kuuhun mennään harjoittelemaan, mutta Mars on se tähtäin!

[Karikko]

^
Sanoin tuossa aiemmin, että tarvittaisiin kymmeniä lentoja vuosittain, mutta se oli vähättelyä. Niitä tarvittaisiin satoja, että se erillinen asumalähiö pysyisi siellä hengissä.

Yhdellä lennolla ei sinne ole saatu edes tuhannen kilon laitteita kerralla vietyä (mars- mönkijä)

Parin miljardin hyötysuhde tuolle määrälle ei varmaan nosta odotuksia kovin korkealle.

[Toope]

YLE:llä oli yllättävän hyvä artikkeli Kuun valloituksesta eilen:
https://yle.fi/uutiset/3-11351207

"Yhdysvallat ja Kiina aikovat molemmat lähettää miehitetyn lennon Kuuhun, Kiina vuosikymmenen (siirryt toiseen palveluun)kuluessa ja Yhdysvallat neljän vuoden kuluttua.
Kiina suunnittelee myös tukikohdan rakentamista Kuuhun, Yhdysvallat sen kiertoradalle."

Eli Kuun valloitus on tosiasia, ei mitään fantasiaa!

Merkittävin Kuusta löytyvä resurssi on Kuun maaperään sitoutunut jää, kertoo akatemiatutkija Tomas Kohout Helsingin yliopistosta.
Siitä voitaisiin valmistaa paitsi juomavettä myös rakettipolttoainetta, sillä vedestä voidaan elektrolyysin avulla erotella happea ja vetyä. Raketeissa käytetään usein polttoaineena nestemäistä vetyä. Sen tuottaminen ja säilyttäminen on teknisesti hankalaa. Kuun jäätä ei voi myöskään juoda sellaisenaan.

Kuusta voi löytyä esimerkiksi platinaa ja muita harvinaisia metalleja. Tämän lisäksi kuussa on myös helium-3-isotooppia, jota voidaan käyttää fuusioreaktorin polttoaineena.

Kuuperästä voitaisiin siis hyödyntää paljonkin perusraaka-aineita, sekä tietenkin harvinaisempia raaka-aineita. Esim. Helium3 on asia, josta ollaan kiinnostuneita. Se olisi tehokasta polttoainetta.

Mutta Kuun valloituksessa on lopulta kyse yhdestä askeleesta siihen, miten ihmiskunta lähtee leviämään universumiin ja miten kykenee hyödyntämään rajattomia resursseja, joita avaruus tarjoaa. Kuu on ensiaskel siihen, että kykenemme valjastamaan asteroideja raaka-aineresursseiksimme. Kykenemme noiden kautta levittäytymään, Kuun jälkeen Marsiin, joka on ilmiselvä kohde. Ehkä elinaikanamme tulemme sen näkemään.

[Karikko]

^

Tuo on pelkkää huuhaata, ei mitään tuollaista ole mahdollista tehdä.

Jos olisi se maksaisi helkkarimoisesti- Platinaakin joutuu erottelemaan melkoisista malvikivimääristä, ennenkuin sen rikastaminen on suoritettu.

Erilaisia kemikaaleja käytetään siinä touhussa tonnikaupalla ja niiden toimittaminen kuu-"rikastomoon maksanee kilohinnaltaan jonkun roposen sekin.

Miten helium 3 -käytetään edes maassa- saati "taivaassa" (kuussa) ?