Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

[ROOSTER]

Tärkeä avaruustutkimus vaakalaudalla – Venäjän kanssa yhteistyössä tehdyn Mars-luotaimen laukaisu voi kaatua kokonaan

Jos yhteistyö Venäjän kanssa peruuntuu pysyvästi, kestää kauan, että Eurooppa saisi korvattua puuttuvat venäläiset osat omalla tuotannolla.

Harmi.

Ehkä tämä saa Euroopan kasvattamaan omaa osaamistaan ja resurssejaan. Voi olla loppujen lopuksi eduksi, mutta meille vanhoille varsin harmillista. Ei tässä meillä ole kauheasti aikaa odotella.

[Karikko]

Tärkeä avaruustutkimus vaakalaudalla – Venäjän kanssa yhteistyössä tehdyn Mars-luotaimen laukaisu voi kaatua kokonaan

Jos yhteistyö Venäjän kanssa peruuntuu pysyvästi, kestää kauan, että Eurooppa saisi korvattua puuttuvat venäläiset osat omalla tuotannolla.

Harmi.

Ehkä tämä saa Euroopan kasvattamaan omaa osaamistaan ja resurssejaan. Voi olla loppujen lopuksi eduksi, mutta meille vanhoille varsin harmillista. Ei tässä meillä ole kauheasti aikaa odotella.

No, jos kyytiin aikoo, niin se juna lienee jo mennyt- ei itse Esko Valta-purokaan taida omakehoisesti marssiin haluta.

No aika kylmänkolea taivaankappale se tulevaksi asunnoksi toki onkin, vaikka ehkä toistaiseksi sotimaton paikka.  Eihän siinä silti kauan menisi, kun sielläkin alettaisiin nokkapokkaan, jos sinne asti ihmispoloisia pääsisi.

[Karikko]

Eräs universumimme selitysteorioista pohjautuu säieteoriaan, jossa ns. Pimeä materiaali (dark matter) muodostaa universumiin säikeitä, johon materiaali kerääntyy. Havaitsemamme materia (galaksien tavoin) kerääntyy noihin säikeisiin muodostaen ryhmiä, eli materiakeskittymiä universumiin. Samojen teorioiden mukaan universumissa vaikuttaa pimeä energia (Dark energy), joka laajentaa universumia luoden avaruutta kohteiden välille, hajoittaen universumia.

Teorian mukaan ihminen ei voisi siis edes teoreettisella valonnopeusavaruusaluksella saavuttaa etääntyviä galakseja, vaikka niiden pakonopeus olisikin saavutettavissa. Välissä oleva universumi laajenee niin suuresti, että nuo oikeasti etääntyvät meistä jopa valonnopeutta "nopeammin". Hieman vaikeaa ymmärtää.

En minä tiedä, miksi oikeastaan tuota kirjoitin, tuntui vaan hyvältä. En ymmärrä fysiikkaa ja astronomiaa, yritän kyllä.

Säieteoriat on jo suurimmilta osiltaan hylätty- ja kannattaa muista, että on matematiikasta kysymys.
Kuten muissakin teorioissa joissa koetetaan suhteuttaa fysiikan ihmeitä.

Valo on jo aikamoinen ihme se on sekä energiaa, että aaltoliikettä jonka kaikki energia on liikettä, ennen kuin se "aineellistuu "imeytyy" hiukkasten muotoon sidoksiin liittyväksi energiaksi.

Ei siis ole mitään ajassa liikkuvaa vaan kaikki mikä liikkuu on aikaa.

Ei ole hylätty näkemys, ehkä ei populaari nyt. Arvailut ovat toisiin suuntiin...
Mutta nuo teoriathan universumin todellisuudesta vaihtuvat säännöllisen epäsäännöllisesti. Koska pitkälti ovat arvail..., anteeksi tieteellisiä teorioita. Pitää muistaa, että valtava osa astronomisista näkemyksistämme universumin peruskysymyksiin on vielä teorioita, todistamattomia sellaisia.
Energiasta Karikko sanoi sen, mitä Einstein sanoi. Energia on materiaa ja päinvastoin... tavallaan.

Aika vaikeaa nykyisin saada rahoitus tutkimuksiin, jotka etsivät vastauksia säie-teorioista.

Jotkut sinnikkäät matemaatikot voivat kyllä sitä vielä harrastaa, mutta suuremmin yliopistoja se ei enää sykähdytä-

[Toope]

Tärkeä avaruustutkimus vaakalaudalla – Venäjän kanssa yhteistyössä tehdyn Mars-luotaimen laukaisu voi kaatua kokonaan

Jos yhteistyö Venäjän kanssa peruuntuu pysyvästi, kestää kauan, että Eurooppa saisi korvattua puuttuvat venäläiset osat omalla tuotannolla.

Harmi.

Ehkä tämä saa Euroopan kasvattamaan omaa osaamistaan ja resurssejaan. Voi olla loppujen lopuksi eduksi, mutta meille vanhoille varsin harmillista. Ei tässä meillä ole kauheasti aikaa odotella.

Tämä kriisi johtaa avaruustutkimuksen yhteistyön jäädyttämiseen Venäjän kanssa. Erittäin harmillista, kun venäläiset ovat tuossa hyviä ja sen raketit ovat toimineet monien satelliittien ja ISS-huoltokuljetusten laukaisijoina. Yhteistyö NASA:n, ESA:n kanssa päättyy toistaiseksi Venäjän kanssa. Tuo on suuri menetys.

Toki Venäjälle suurempi. Kiinaan voi kohdistua kiinnostusta, vaikka vielä on 2-luokan avaruusmaa...

[Toope]

No aika kylmänkolea taivaankappale se tulevaksi asunnoksi toki onkin, vaikka ehkä toistaiseksi sotimaton paikka.  Eihän siinä silti kauan menisi, kun sielläkin alettaisiin nokkapokkaan, jos sinne asti ihmispoloisia pääsisi.

Nuo astronautit/kosmonautit muuten eivät tappele ISS:llä, heidät on niin psykologistenkin testien kautta valittu, etteivät pienestä maailmansodasta hätkähdä, heillä on homma tehtävänään!

[Karikko]

No aika kylmänkolea taivaankappale se tulevaksi asunnoksi toki onkin, vaikka ehkä toistaiseksi sotimaton paikka.  Eihän siinä silti kauan menisi, kun sielläkin alettaisiin nokkapokkaan, jos sinne asti ihmispoloisia pääsisi.

Nuo astronautit/kosmonautit muuten eivät tappele ISS:llä, heidät on niin psykologistenkin testien kautta valittu, etteivät pienestä maailmansodasta hätkähdä, heillä on homma tehtävänään!

Harvemmin taidat sinäkään tapella naapurisi kanssa, vaikka häntä kadehtisi.

Samassa maassa asutaan ja tehdään työtä elääkseen kohtuullisen sopuisasti useimmiten- mitä nyt nuoriso ja muut päämäärättömät hieman leikkisästi ampuvat, tai muuta astaloa käyttäen kokeilevat kuka määrää ja kuka ei -eli kuka on kuka jne..

Päämäärättömien määrä taitaa kasvaa, mitä heille pitäisi tehdä, ehkä lähettää marsiin, tai australiaan kuten englantilaiset tekivät rangaisu-vangeilleen aikoinaan..

[Toope]

Nuo astro/kosmonautit kyllä hoitavat hommansa, kuten koulutus sanoo, tuskin ongelmia tulee. Kv. yhteistyölle Putinin sodasta toki tulee ongelmia, koska Venäjä on tärkeä osa sitä. Venäläisten kantoraketteja on paljon käytetty viime vuosina, kun USA:n sukkulaohjelma lopetettiin. Nyt Venäjä on ulkona, kaikki laukaisut tulee hoitaa muualta. Tuo on suuri ongelma, mutta ei ylitsepääsemätön toki. Kazakstanin ja Venäjän avaruuskeskukset tulevat ruostumaan kuin venäläiset tankit...
Ei ole kysyntää NASA:ta, ESA:lta tai Kiinalta, eikä Venäjällä pian itsellään varaa mihinkään.

[Toope]

ISS:n huolto ja muut projektit ovat osin olleet riippuvaisia Venäjän yhteistyöstä. Tämä pysähtyy nyt!
NASA, ESA ja Kiina tulevat huolehtimaan keskenään avaruusprojekteista, Venäjä on toistaiseksi ulkona. Se on menetys, muttei korvaamaton.

[Karikko]

Nuo astro/kosmonautit kyllä hoitavat hommansa, kuten koulutus sanoo, tuskin ongelmia tulee. Kv. yhteistyölle Putinin sodasta toki tulee ongelmia, koska Venäjä on tärkeä osa sitä. Venäläisten kantoraketteja on paljon käytetty viime vuosina, kun USA:n sukkulaohjelma lopetettiin. Nyt Venäjä on ulkona, kaikki laukaisut tulee hoitaa muualta. Tuo on suuri ongelma, mutta ei ylitsepääsemätön toki. Kazakstanin ja Venäjän avaruuskeskukset tulevat ruostumaan kuin venäläiset tankit...
Ei ole kysyntää NASA:ta, ESA:lta tai Kiinalta, eikä Venäjällä pian itsellään varaa mihinkään.

Kansainvälinen avaruus-asema on jo pitkään ollut riippuvainen venäläisten kyvystä huoltaa sitä, eikä se tilanne ole muuttunut mihinkään.
Venäläisten sektoriin kuuluu sen aseman korjausliikkeetkin, eli lisävauhdin antaminen. Nytkin sillä asemalla on kaksi venäläistä ja yksi amerikkalainen töissä. En myöskään usko, että sitä jenkkiä sinne jätettäisiin, mutta tulevaisuuden korjausliikkeiden osalta voi kyllä tulla ongelmia.

Mitä tulee tuohon sinun kaavailemaasi yhteistyöhön- niin se näyttää kyllä melko utopistiselta- kiina tekee omaa asemaansa ja mitään muita ei ole tekeillä, eikä suunnitteilla-

[ROOSTER]

Muskin visiona on tehdä Marsiin täysin omavarainen siirtokunta. Se ei siis olisi ollenkaan riippuvainen Maasta tulevista täydennyksistä.

Hänen mukaansa siirtokunnan rakentamiseen Marsiin täytyy rahdata miljoonan tonnin edestä tavaraa.

– Starship kykenee siihen ja luomaan omavaraisen kaupungin. Meidän pitää tehdä se mahdollisimman nopeasti ja varmistaa elämän jatkuminen, Musk sanoi.

Halukkaat voivat nyt tehdä vaikka kymmenen kohdan listan, miksi ei onnistu.

[Karikko]

Muskin visiona on tehdä Marsiin täysin omavarainen siirtokunta. Se ei siis olisi ollenkaan riippuvainen Maasta tulevista täydennyksistä.

Hänen mukaansa siirtokunnan rakentamiseen Marsiin täytyy rahdata miljoonan tonnin edestä tavaraa.

– Starship kykenee siihen ja luomaan omavaraisen kaupungin. Meidän pitää tehdä se mahdollisimman nopeasti ja varmistaa elämän jatkuminen, Musk sanoi.

Halukkaat voivat nyt tehdä vaikka kymmenen kohdan listan, miksi ei onnistu.

Yksi riittää, tuollaisen raahaamiseksi toiselle auringon kiertolaiselle, vaatii tuhannen miljoonan tonnin polttoainelastin. Ja se polttoainelasti vaatii saman verran energiaa myös pelkästään kuljetukseen. Perille ei sitä sitten enää riitäkään.

Työllistäisihän tuo ja varmaan ainakin tuhanneksi vuodeksi ja kannattaisi taas ostaa energiaa venäjältä, että suunnitelmaan riittäisi löpöä..

[Toope]

Nuo astro/kosmonautit kyllä hoitavat hommansa, kuten koulutus sanoo, tuskin ongelmia tulee. Kv. yhteistyölle Putinin sodasta toki tulee ongelmia, koska Venäjä on tärkeä osa sitä. Venäläisten kantoraketteja on paljon käytetty viime vuosina, kun USA:n sukkulaohjelma lopetettiin. Nyt Venäjä on ulkona, kaikki laukaisut tulee hoitaa muualta. Tuo on suuri ongelma, mutta ei ylitsepääsemätön toki. Kazakstanin ja Venäjän avaruuskeskukset tulevat ruostumaan kuin venäläiset tankit...
Ei ole kysyntää NASA:ta, ESA:lta tai Kiinalta, eikä Venäjällä pian itsellään varaa mihinkään.

Kansainvälinen avaruus-asema on jo pitkään ollut riippuvainen venäläisten kyvystä huoltaa sitä, eikä se tilanne ole muuttunut mihinkään.
Venäläisten sektoriin kuuluu sen aseman korjausliikkeetkin, eli lisävauhdin antaminen. Nytkin sillä asemalla on kaksi venäläistä ja yksi amerikkalainen töissä. En myöskään usko, että sitä jenkkiä sinne jätettäisiin, mutta tulevaisuuden korjausliikkeiden osalta voi kyllä tulla ongelmia.

Mitä tulee tuohon sinun kaavailemaasi yhteistyöhön- niin se näyttää kyllä melko utopistiselta- kiina tekee omaa asemaansa ja mitään muita ei ole tekeillä, eikä suunnitteilla-

Venäjä tulee nyt jäämään ulos yhteistyöstä, ikävä kyllä. Ei se kv. projekteja tai NASA:a pysäytä, haittaa hetkellisesti kyllä. Venäjän osaaminen jää pois. Anyway...
Avaruusprojektit eivät ole riippuvaisia Venäjästä, se voisi hyödyttää niitä. Mutta Venäjän eristäminen ei estä ISS:n toimintaa eikä NASA:n kuuprojektia.
Venäjä eristyksestä eniten kärsii, ei NASA tai ESA, tai edes Kiina.

[ROOSTER]

^
Avaruusmatkailu ja Marstutkimus saisi varmaan melkoisen boostin jos ESA ja NASA löisivät tiukasti hynttyyt ja muut resurssit yhteen ja lisäksi Kiina, Venäjä ja Intia muodostaisivat oman liittoutumansa. Voitaisiin nähdä melko kiihtyvää avaruustoimintaa, erityisesti jos vielä tulisi kolmas pooli, sanotaan vaikka Miljardööriliigaksi. Musk, Bezos, Branson, Maezava, Ashurbleyl ja Milner voisivat liittoutua ja näyttää mihin yksityiset entreprenöörit pystyvät.

Tietysti olisi parasta jos kaikki em. tahot liittoutuisivat mutta silloin jäisi kilpailumomentti pois, sen vaikutustahan ei voi liikaa korostaa. Jo 60-luvulla nähtiin kilpailun hämmästyttävä vaikutus aikaansaada nopeasti tuloksia. Samaa kehitysnopeuden ihmettä ei ole koettu sittemmin kuin ehkä koronarokotekilpailussa.

[Karikko]

^
Avaruusmatkailu ja Marstutkimus saisi varmaan melkoisen boostin jos ESA ja NASA löisivät tiukasti hynttyyt ja muut resurssit yhteen ja lisäksi Kiina, Venäjä ja Intia muodostaisivat oman liittoutumansa. Voitaisiin nähdä melko kiihtyvää avaruustoimintaa, erityisesti jos vielä tulisi kolmas pooli, sanotaan vaikka Miljardööriliigaksi. Musk, Bezos, Branson, Maezava, Ashurbleyl ja Milner voisivat liittoutua ja näyttää mihin yksityiset entreprenöörit pystyvät.

Tietysti olisi parasta jos kaikki em. tahot liittoutuisivat mutta silloin jäisi kilpailumomentti pois, sen vaikutustahan ei voi liikaa korostaa. Jo 60-luvulla nähtiin kilpailun hämmästyttävä vaikutus aikaansaada nopeasti tuloksia. Samaa kehitysnopeuden ihmettä ei ole koettu sittemmin kuin ehkä koronarokotekilpailussa.

Kiva olisi nähdä tällä vuosikymmenellä, edes se kuussa-käynti, muuhun ei liene "varaa"

Toteutuneeko tuo sitten saa nähdä. Silloin ehkä ne vaikeudetkin taas konkretisoituvat ja ehkä ymmärretään, kuinka vaikea se avaruuden "valloitus" todella on.

[ROOSTER]

^
Avaruusmatkailu ja Marstutkimus saisi varmaan melkoisen boostin jos ESA ja NASA löisivät tiukasti hynttyyt ja muut resurssit yhteen ja lisäksi Kiina, Venäjä ja Intia muodostaisivat oman liittoutumansa. Voitaisiin nähdä melko kiihtyvää avaruustoimintaa, erityisesti jos vielä tulisi kolmas pooli, sanotaan vaikka Miljardööriliigaksi. Musk, Bezos, Branson, Maezava, Ashurbleyl ja Milner voisivat liittoutua ja näyttää mihin yksityiset entreprenöörit pystyvät.

Tietysti olisi parasta jos kaikki em. tahot liittoutuisivat mutta silloin jäisi kilpailumomentti pois, sen vaikutustahan ei voi liikaa korostaa. Jo 60-luvulla nähtiin kilpailun hämmästyttävä vaikutus aikaansaada nopeasti tuloksia. Samaa kehitysnopeuden ihmettä ei ole koettu sittemmin kuin ehkä koronarokotekilpailussa.

Kiva olisi nähdä tällä vuosikymmenellä, edes se kuussa-käynti, muuhun ei liene "varaa"

Toteutuneeko tuo sitten saa nähdä. Silloin ehkä ne vaikeudetkin taas konkretisoituvat ja ehkä ymmärretään, kuinka vaikea se avaruuden "valloitus" todella on.

Enpä usko, että avaruuteen menemistä on ikinä helppona pidetty. Useimmat ovat pitäneet sitä jopa mahdottomana.

Nyt pitää keksiä uusia syitä sinne yrittämiselle, "eka ihminen kuussa" on jo käytetty. Miten olisi "käsittämättömät mahdollisuudet"?