Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

[Karikko]

Latteaapa hyvinkin- kerropa nyt sitten miten ihmeessä se kuukin pysyy kiltisti kiertämässä maan ympäri, kun kerran painovoimaa ei sinun mielestäsi tarvitse huomioida.

Mikä ihmeen vitsi tuo on? Ei painovoimaa huomioida. Mitä tarkoitat? Älä trollaile, pliis!

Itsehän väitit, ettei avaruudessa tarvitse (juurikaan) huomioida painovoimaa, kun sinne on päästy.

Sanoit vain maan ilmakehän olevan este- lue nyt edes omat juttusi.

Siis ulkoavaruudessa painovoima ei vaikuta, hellou! Se vaikuttaa, kun ollaan planeettojen tms. lähellä, mutta ei silloin, jos ollaan kaukana.

Kuuhun menosta oli puhe..

Mutta mitä tarkoittaa kaukana, aurinkokin kiertää nöyrästi galaksin keskustaa vieden mukaan maata ja muita aurinkon "omistamia planeettoja".
Painovoima kenttänä ulottuu kaikkialle ja sen suhteelliset vaikutukset ovat paikallisuuden lisäksi ulottuvuuksien perusteita. Vaikka epälineaarisuus eli  sanotaan homogeenisyys ei olisikaan "tasarakeista" joka puolella näkyvää tai näkymätöntä kaikkeutta.

[Toope]

Gravitaation vaikutus on hyvin vähäistä ihmisille, jotka ovat jo Maan ja Kuun välisellä alueella!
Vaikuttaa kyllä, mutta enemmän teorian tasolla, kuin käytännön tasolla. Tietokoneiden pitää tuota enemmän huomioida. Ihmistenhän tulee luoda pikemminkin keinotekoista gravitaatiota, jotta elimistö toimisi hyvin.

[Karikko]

Gravitaation vaikutus on hyvin vähäistä ihmisille, jotka ovat jo Maan ja Kuun välisellä alueella!
Vaikuttaa kyllä, mutta enemmän teorian tasolla, kuin käytännön tasolla. Tietokoneiden pitää tuota enemmän huomioida. Ihmistenhän tulee luoda pikemminkin keinotekoista gravitaatiota, jotta elimistö toimisi hyvin.

Mitään keinotekoista gravitaatiota ei ole olemassa, mutta gravitaation vaikutusta voidaan kumota kiihtyvyydellä. Se keinotekoinen gravitaatio, tarkoittaa juuri kiihtyvyyttä, jota voidaan tuottaa, esim "keskipakoisvoiman nimellä.

Gravitaatio on ominaisuus, ei sitä poistaa voi,

Kuuhun lennon vaiheissa pitää kiihdyttää nopeus noin 40 000 km/h  että päästään maan vetovoimsta irti. Rakettimoottoreita käytetään siis tarkasti laskettu aika, tuon saavuttamiseksi.  Sen jälkeen nopeus hidastuu koko ajan, kun siirrytään kohden kuuta, koska maan vetovoima vaikuttaa. Vauhti hidastuu muutaman tuhannen /km:n tasolle ja sitten nopeutuu, kun kuun vetovoima alkaa vaikuttaa- enemmän, kuin maan. Kuun kiihtyvyys lienee noin 8000 kM/h paikkeilla ja sekin pitään sitten tarkasti jarruttaa, rakettien poltolla, että päästään kuun kiertoradalle, ettei alus katoa avaruuteen.

Meinaan vaan, että se gravitaatio, on aika olleellista tuossa matkailussa, ei todellakaan mikään pikkuasia.

[Toope]

Keinotekoista gravitaatiota siis voidaan luoda pyörivällä avaruusasemalla, kuten jo Arthur C. Clarke ja muut esittivät.

[a4]

^^ Mikä on Kuun kiihtyvyys?

Googlaamalla löysin jotain ratanopeuksia ja putoamiskiihtyvyyksiä.

[Karikko]

^^ Mikä on Kuun kiihtyvyys?

Googlaamalla löysin jotain ratanopeuksia ja putoamiskiihtyvyyksiä.

Joo, no kuun painovoiman aiheuttama kiihtyvyys- noin kuudesosa maan vastaavasta.

Eli kuusta lähdettäessä pitää saavuttaa noin 8000 km/H että pääsee sieltä pois.

Hieman väärä sanamuoto, siis "kuun kiihtyvyys".

[Karikko]

Keinotekoista gravitaatiota siis voidaan luoda pyörivällä avaruusasemalla, kuten jo Arthur C. Clarke ja muut esittivät.

No ei voi luoda tuollaista. Kuten jo mainitsin kiihtyvyydellä voidaan syrjäyttää painovoiman vaikutusta, eli se edellyttää energiaa, kuten vaikka avaruusaseman nopeus noin 28 000 km/h.

Vapaassa pudotuksessa maahan nähden, mutta maan vetovoima vaikuttaa edelleen ja massalliset kappaleet (kuten astronautit) ovat edelleen massallisia.  (maan vetovoiman vaikutus on tuolla etäisyydellä jotain hieman yli 80% maan pinnan tasosta.)

Asemallakaan ei kannata jättää itseään seinän ja jonkun "painavan kappaleen väliin. Voiman ja vastavoiman "edelleen toimiessa" sen pois työntäminen työntää saman verran työntäjää.

[ROOSTER]

Minulla menee pää sekaisin jos alan miettiä noita asioita.

Nopeushan on aina liikettä jonkin toisen suhteen. Silloinhan pitäisi avaruudessa olla piste joka ei liiku yhtikäs mihinkään ja mihin kaikkia muita verrataan. Eihän sellaista ole, vaan koko maailmankaikkeus pyörii, laajeneee ja liikkuu järkyttävällä nopeudella. Tai riippuu siitä, mihin vertaa.

Samoin painovoima ilmoitetaan kiihtyvyytenä. Omituista. Vielä omituisempaa on se, että kukaan ei tiedä mistä painovoima johtuu, sama juttu magnetismin ja sähkön kanssa. Kun vielä painovoima vaihtelee eri taivaankappaleilla ja välimaastoissa, niin soppa on valmis.

[Toope]

Keinotekoista gravitaatiota siis voidaan luoda pyörivällä avaruusasemalla, kuten jo Arthur C. Clarke ja muut esittivät.

No ei voi luoda tuollaista. Kuten jo mainitsin kiihtyvyydellä voidaan syrjäyttää painovoiman vaikutusta, eli se edellyttää energiaa, kuten vaikka avaruusaseman nopeus noin 28 000 km/h.

Vapaassa pudotuksessa maahan nähden, mutta maan vetovoima vaikuttaa edelleen ja massalliset kappaleet (kuten astronautit) ovat edelleen massallisia.  (maan vetovoiman vaikutus on tuolla etäisyydellä jotain hieman yli 80% maan pinnan tasosta.)

Asemallakaan ei kannata jättää itseään seinän ja jonkun "painavan kappaleen väliin. Voiman ja vastavoiman "edelleen toimiessa" sen pois työntäminen työntää saman verran työntäjää.

Ulkoavaruudessa keinotekoinen painovoima on ihan todistettu asia. Keskipakoisvoimalla. Tuollaisen keinotekoisen painovoiman luominen on täysin mahdollista fysiikan lakien mukaan.

[Toope]

Minulla menee pää sekaisin jos alan miettiä noita asioita.

Nopeushan on aina liikettä jonkin toisen suhteen. Silloinhan pitäisi avaruudessa olla piste joka ei liiku yhtikäs mihinkään ja mihin kaikkia muita verrataan. Eihän sellaista ole, vaan koko maailmankaikkeus pyörii, laajeneee ja liikkuu järkyttävällä nopeudella. Tai riippuu siitä, mihin vertaa.

Samoin painovoima ilmoitetaan kiihtyvyytenä. Omituista. Vielä omituisempaa on se, että kukaan ei tiedä mistä painovoima johtuu, sama juttu magnetismin ja sähkön kanssa. Kun vielä painovoima vaihtelee eri taivaankappaleilla ja välimaastoissa, niin soppa on valmis.

Minusta tuossa ei ole kovinkaan paljon järkeä. Painovoima voidaan määritellä, jos ollaan lähellä maailmankappaleita. Sen laskeminen on yksinkertaista. Magnetismilla ei ole merkitystä, sehän riippuu noista maailmankappaleista. Avaruusaluksen tulee luoda suoja säteilyltä Marsretkillä, koska silloin ei enää ole suojaa Maan magneettikentästä.

Kyllä me tiedämme, mistä painovoima johtuu = massasta. Suurempi massa = suurempi vetovoima.

[Karikko]

Kyllä me tiedämme, mistä painovoima johtuu = massasta. Suurempi massa = suurempi vetovoima.

Toki "me" paljon tiedämme.

Kerropa mistä johtuu "massa". ?  >>> Ehkä painovoimasta??

[Karikko]

Ulkoavaruudessa keinotekoinen painovoima on ihan todistettu asia. Keskipakoisvoimalla. Tuollaisen keinotekoisen painovoiman luominen on täysin mahdollista fysiikan lakien mukaan.

Sentrifuki maassa kertoo saman.

Linko pesukoneessa käyttää "ns- keskipakoisvoimaa"  mutta  sen aiheuttaa keskeiskiihtyvyys- kuten moukarinheitossa heittäjä.

Ulkoavaruuteen ei tuollasta vempelettä ole toistaiseksi saatu- Tuskin saadaankaan sen hallittu käyttäminen olisi aikomoisten insiinöörityön saavutus, vaikka tuollaisia kuvitelmia on helppo esittää.

[ROOSTER]

Tekniikan Maailma vuonna 2003:



Erityisesti kiinnittää huomiota kuvatekstin sana "varmasti".

[Toope]

Ulkoavaruudessa keinotekoinen painovoima on ihan todistettu asia. Keskipakoisvoimalla. Tuollaisen keinotekoisen painovoiman luominen on täysin mahdollista fysiikan lakien mukaan.

Sentrifuki maassa kertoo saman.

Linko pesukoneessa käyttää "ns- keskipakoisvoimaa"  mutta  sen aiheuttaa keskeiskiihtyvyys- kuten moukarinheitossa heittäjä.

Ulkoavaruuteen ei tuollasta vempelettä ole toistaiseksi saatu- Tuskin saadaankaan sen hallittu käyttäminen olisi aikomoisten insiinöörityön saavutus, vaikka tuollaisia kuvitelmia on helppo esittää.

Tuota ajatusta on esitetty jo 1950-luvulla.

[Karikko]

Kuvitelmissa syrjäytetään useimmiten tosiasiat, eli miten ne käytännössä voitaisiin tehdä niissä oloissa jotka esim, kuussa ja marsissa ovat.

Kuvan kaltainen lentovehjekään ei kerro miten sen lentäjän elämän vaatimukset on toteutettu, vai onko se pelkkä lennokki ilman lentäjää.

Tekniikka voi parantaa ja kehittää, mutta fysiikan perusteet eivät muutu. Samoilla fyysisillä suhteilla toteutetaan tulevaisuudessakin tulevia kuulentoja, mutta marsiin asti eivät ihmiset kyllä "elävinä" pääse.

Kuuraketin lähtöpaino oli yli kolmemiljoonaa kiloa josta noin 90%: tia polttoaineita eikä se suhde juurikaan paljon voi parantua.

Kuusta tuotiin kaikkiaan noin 380 kg kuukiviä kuudella lennolla- se oli hyötysuhde.