Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Marsplaneetalle muuttaminen, asuttaminen ja maankaltaistaminen - edut ja haitat

Aloittaja ROOSTER, huhtikuu 24, 2019, 16:53:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.


a4

#751
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 27, 2020, 00:20:55
Älä trollaile, tämä ei ole trolliketju.
En halua estää marsilaisia synnyttämästä. Toivoisin toki, että adoptiot, keinohedelmöitykset ja lasten teko kohdistuisivat vain maalaisille, koska se on lapsille parasta. Kyse on lasten oikeuksista ja parhaimmasta tulevaisuudesta, ei aikuisten itselleen väittämistä oikeuksista.

Toope

No, ei tässä ihan lähiaikoina vielä olla tuottamassa uutta ihmisrotua, vastahan me suunnittelemme ekoja pysyviä siirtokuntia Kuuhun ja sitten Marsiin.
Joka tapauksessa nuo tulevat olemaan äärimmäisen merkittäviä tapahtumia ihmiskunnan historiassa. Suurempia kuin toisten mantereiden valloitus.
Mutta tuo on tulevaisuutemme. Se on jo päätetty. Lähdemme avaruuteen, ainakin täysillä tulemme yrittämään.

a4

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 28, 2020, 22:27:29
No, ei tässä ihan lähiaikoina vielä olla tuottamassa uutta ihmisrotua, vastahan me suunnittelemme ekoja pysyviä siirtokuntia Kuuhun ja sitten Marsiin.
Joka tapauksessa nuo tulevat olemaan äärimmäisen merkittäviä tapahtumia ihmiskunnan historiassa. Suurempia kuin toisten mantereiden valloitus.
Mutta tuo on tulevaisuutemme. Se on jo päätetty. Lähdemme avaruuteen, ainakin täysillä tulemme yrittämään.
Kuten olen sanonut, maaperhe on tärkeä asia. Lapsille tärkeä. Et voi korvata sitä noin vain.

Toope

Pysäyttäisitkö ihmisen (=ihmiskunnan) uteliaisuuden vain Maapalloon, kun universumi on tarjottimella?

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 29, 2020, 22:18:39
Pysäyttäisitkö ihmisen (=ihmiskunnan) uteliaisuuden vain Maapalloon, kun universumi on tarjottimella?

Uteliaisuus ei pysähdy, ja hyvä niin.

Reaaliset mahdollisuudet ovat kuitenkin  rajalliset, eikä sellaista ole näköpiirissä. Marsiin meneminen on täyttä utopiaa- hamaan tulevaisuuteen saakka.

Toiveet eivät ole edellytyksiä- uskomalla ei saa paperinpalaa pöydältään liikkkumaan- kokeile vaikka-

Pieni puhallus kyllä auttaa eli fysiikkaa joutuu käyttämään.

Pelkästään etäisyys on ongelma yhteen suuntaan matka kestää vajaan vuoden ja ihmisen hyvinvointi, tai yleensä vointi vaatii oman panoksensa tilojen ravinnon kaiken muun tarpeellisen huomioiden.
Vettäkin kuluu matkan aikana tuhansia litroja, jos matkaajia olisi vaikka se kolme, joka varmaan minimissään tarvitaan.
Avaruusasemalle toimitetaan vuosittan noin neljä tonnia lisävettä, vaikka kakki neste sillä kierrätetään- hikipisaroista alkaen- virtsat ynnä muut.  Kaikkien systeemien asentaminen alukseen joka matkaisi marsiin saakka vaatisi lisäpanostusta myös polttoaineissa ja tilassa eli yleensä koko aluksen lähtöpainossa. Myös paikan päällä (marsissa) pitää elää happi- vesi-ruoka  sielläkin tarvitaan ja sekin pitää ottaa mukaan. (turha kuvitella, että se siellä voitaisiin tuottaa)

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 30, 2020, 10:59:54
Myös paikan päällä (marsissa) pitää elää happi- vesi-ruoka  sielläkin tarvitaan ja sekin pitää ottaa mukaan. (turha kuvitella, että se siellä voitaisiin tuottaa)

Älä unohda tätä Suomessa on kehitettyä ratkaisua.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ilmasta-proteiinia-tuottava-suomalainen-solar-foods-paasi-osaksi-euroopan-avaruusjarjeston-yrityshautomoa-tavoitteena-kehittaa-jarjestelma-ruoan-valmistukseen-marsissa/c69f8453-630a-3d9d-a36f-5b27811c2e6dIlmasta proteiinia tuottava suomalainen Solar Foods pääsi osaksi Euroopan avaruusjärjestön yrityshautomoa – tavoitteena kehittää järjestelmä ruoan valmistukseen Marsissa

Solar Foodsin menetelmään tarvitaan hiilidioksidia, vettä ja sähköä sekä pieni määrä hivenaineita.

Hengitysilmasta ja urinaalin keräilyaltaan tuotoksista voidaan suoraan, aurinkopaneeli- tai ydinpatterisähkön avulla tehdä ruokaproteiinia.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Solar_FoodsSolar Foods pääsi mukaan Euroopan avaruusjärjestön yrityshautomoon. Yhtiön tavoitteena oli kehittää hautomossa järjestelmä, jolla ruokaa voidaan valmistaa Marsissa.[9][7] 40-litraisella bioreaktorillla voidaan tuottaa kuusihenkisen miehistön tarvitsemat proteiinit.[10]
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

^
Hyviä keksintöjä, tai keksintöjä ainakin.

Ilmasta aineiden valmistaminen ei ole ilmaista.  Ilmamolekyylejä on kuutiossa noin 1,2 kilon verran. Ilmanpainetta neliöllä (maassa 1-bar)  noin 10 000 kilon verran (huoneenlämmössä)  molekyylien liikettä siis.- Nämä arvot edellyttävät maanpäällistä olotilaa, suhteita- maan vetovoimahan se antaa sille ilmamolekyylillekin painon.

Aika paljon ilmaa ja ilmasta tutettavaa tuotantovälinettä sekä enrgiaa pitää raahata mukana jotta tuo onnistuisi "taivaallisen matkan aikana.> Tai marsin olosuhteissa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2020, 10:19:20Ilmamolekyylejä on kuutiossa noin 1,2 kilon verran. Ilmanpainetta neliöllä (maassa 1-bar)  noin 10 000 kilon verran (huoneenlämmössä)  molekyylien liikettä siis.- Nämä arvot edellyttävät maanpäällistä olotilaa, suhteita- maan vetovoimahan se antaa sille ilmamolekyylillekin painon.

Molekyylin massa on aivan sama Maassa ja Marsissa. Paino tosin on eri.

Jos 40-litraisella värkillä pystyy tuottamaan kuudelle hengelle riittävästi proteiinia, ei ihme että kiinnostaa myös ESAa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 01, 2020, 10:32:07
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2020, 10:19:20Ilmamolekyylejä on kuutiossa noin 1,2 kilon verran. Ilmanpainetta neliöllä (maassa 1-bar)  noin 10 000 kilon verran (huoneenlämmössä)  molekyylien liikettä siis.- Nämä arvot edellyttävät maanpäällistä olotilaa, suhteita- maan vetovoimahan se antaa sille ilmamolekyylillekin painon.

Molekyylin massa on aivan sama Maassa ja Marsissa. Paino tosin on eri.

Jos 40-litraisella värkillä pystyy tuottamaan kuudelle hengelle riittävästi proteiinia, ei ihme että kiinnostaa myös ESAa.

Ei pysty, energiaa tarvitaan ainehan on energian toinen muoto.

Marsissa ei myöskään ole ilmaa, kuten maassa: Marsin imakehän (kaasukehän) koostumus ja tiheys on ihan erilainen.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 30, 2020, 10:59:54
Marsiin meneminen on täyttä utopiaa- hamaan tulevaisuuteen saakka.
...
Pelkästään etäisyys on ongelma yhteen suuntaan matka kestää vajaan vuoden ja ihmisen hyvinvointi, tai yleensä vointi vaatii oman panoksensa tilojen ravinnon kaiken muun tarpeellisen huomioiden.
Vettäkin kuluu matkan aikana tuhansia litroja, jos matkaajia olisi vaikka se kolme, joka varmaan minimissään tarvitaan.
Avaruusasemalle toimitetaan vuosittan noin neljä tonnia lisävettä, vaikka kakki neste sillä kierrätetään- hikipisaroista alkaen- virtsat ynnä muut.  Kaikkien systeemien asentaminen alukseen joka matkaisi marsiin saakka vaatisi lisäpanostusta myös polttoaineissa ja tilassa eli yleensä koko aluksen lähtöpainossa. Myös paikan päällä (marsissa) pitää elää happi- vesi-ruoka  sielläkin tarvitaan ja sekin pitää ottaa mukaan. (turha kuvitella, että se siellä voitaisiin tuottaa)
Kuvitteletko, ettei NASA:ssa ole noita asioita ajateltu.
Ei Marsiin kuljeteta vettä, paitsi se tarpeellinen määrä matkaa varten. Marsista hyödynnetään sen vettä, esim. napa-alueilta.
Kuussakin tullaan hyödyntämään vettä, jota siellä jo on!

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 01, 2020, 11:35:41
Marsissa ei myöskään ole ilmaa, kuten maassa: Marsin imakehän (kaasukehän) koostumus ja tiheys on ihan erilainen.
Eikä ihmissiirtokunta tule elämäänkään Marsin ilmakehässä, vaan ilmakehältä suojatussa ympäristössä.
Ristus, että jotkut ihmiset ovat sellaisia, kun naureskelivat Wrightin veljeksille lentsikoista... :-X

Karikko

Kristuksen, tai ristuksen apuunhuutaminen ei auta marsin matkaajia, mutta turha kuvitella, että sinne päästään ikuna.

Kuu  on myös asuinkevoton eikä se asia muuksi muutu.
Kukaan ei ole sinne perustamassa asemaa, vaikka jotkut utopistit sellaisia kaavailisivat.

Nasan tarkoitus on vierailla kuussa (noin 2025)  ja mahdollisesti (julkisuustemppuna) myös nais-astronautti nähdään silloin.

Ei ole mitään reaalisia perusteita, siihen, että kuuhun kyettäisiin perustamaan asuttu asema.

ROOSTER

Mars-kulkija Perseverance ja marshelikopteri Ingenuity ovat matkalla Marsiin. Kertauksen vuoksi, tehtäväkuvauksia:

Lainaus käyttäjältä: https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/overview/Searching for Ancient Life, Gathering Rocks and Soil

There are several ways that the mission helps pave the way for future human expeditions to Mars and demonstrates technologies that may be used in those endeavors. These include testing a method for producing oxygen from the Martian atmosphere, identifying other resources (such as subsurface water), improving landing techniques, and characterizing weather, dust, and other potential environmental conditions that could affect future astronauts living and working on Mars.

Voisikohan tuota Ingenuity-kopteria käyttää pöllyyttämään hiekkaa pois Perseverancen paneeleista?



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 06, 2020, 10:07:14
Mars-kulkija Perseverance ja marshelikopteri Ingenuity ovat matkalla Marsiin. Kertauksen vuoksi, tehtäväkuvauksia:

Lainaus käyttäjältä: https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/overview/Searching for Ancient Life, Gathering Rocks and Soil

There are several ways that the mission helps pave the way for future human expeditions to Mars and demonstrates technologies that may be used in those endeavors. These include testing a method for producing oxygen from the Martian atmosphere, identifying other resources (such as subsurface water), improving landing techniques, and characterizing weather, dust, and other potential environmental conditions that could affect future astronauts living and working on Mars.

Voisikohan tuota Ingenuity-kopteria käyttää pöllyyttämään hiekkaa pois Perseverancen paneeleista?

Voisi olla hankalaa, pölyttäminen marsissa on huono juttu.  Hiekkamyrskyt siellä saattavat kestää pitkään ja pölyt voivat olla sen kaasukehässä pitkiä aikoja.

On kyllä paikallinen myrskynpoikanen aiemmin puhdistanut jonkin kulkijan paneeleita ja laite saatu elämään sen jälkeen.

Tuo marsiin vietävä kopteri ei taida olla tuohon puhdistushommaan soveltuva, eikä sitä todennäköisesti siihen käytetä.