Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Suomen presidentti vaihtuu !

Aloittaja ROOSTER, kesäkuu 20, 2019, 17:19:29

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aave

Mikäli minulla olisi taipumusta päänsärkyyn niin kallopoloani juilisi kovaa joka kerran, kun mietin nykyisiä ehdokkaita. Voi Luoja!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Pekka Haaviston Suomeen väkisin haluamista ISIS-lapsista vain yhden äiti oli etnisesti kantasuomalainen, kaikki muut lapsineen olivat ensimmäisen polven maahantulijoita. Heidän lapsillaan ei ollut käytännössä mitään siteitä Suomeen, tai suomalaisuuteen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Uusi HS:n presidenttigalluppi, 24% Stubb, 20% Haavisto, 10% Rehn/Halla-aho, 7% Andersson/Urpilainen, 5% Aaltola
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010002989.html
2. kierros: Stubb 55% -  Haavisto 42%.

Aaltolan syöksy 5%:iin, eli alle tuoreen Urpilaisenkin, on raju!
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

a4

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 22, 2023, 19:15:13
Uusi HS:n presidenttigalluppi, 24% Stubb, 20% Haavisto, 10% Rehn/Halla-aho, 7% Andersson/Urpilainen, 5% Aaltola
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010002989.html
2. kierros: Stubb 55% -  Haavisto 42%.

Aaltolan syöksy 5%:iin, eli alle tuoreen Urpilaisenkin, on raju!
Huolestuttavan iso kannatus eduskunnan vihapuhemiehellä.
Mitäs mieltä olette tästä hänen näkemyksestään?:

– Mielestäni on ongelmallista, kun sanalla "demokratia" aletaan viitata johonkin muuhunkin kuin siihen tapaan, miten valta jaetaan. Tänä päivänä näkee entistä enemmän, ettei demokratiaa enää mielletä enemmistövallaksi, vaan demokratiaan ympätään monenlaisia sinänsä hyviä asioita, joilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä demokratian kanssa, kuten ihmisoikeudet, vähemmistöjen oikeudet, tasa-arvo ja LGBT-oikeudet, Halla-aho sanoi.
https://www.suomenuutiset.fi/presidenttiehdokas-jussi-halla-aho-auttamisesta-on-tullut-oman-moraalisen-ylemmyyden-korostamista/

Minusta on ongelmallista unohtaa länsimaisen demokratian arvot ja puhua demokratioista ilman länsimaisia arvoja. Etenkin kun Ukraina yrittää vereslihalla saavuttaa niitä tälläkin hetkellä, EU-jäsenyyden arvoisesti.
Venäjälläkin on kohta demokraattiset presidentinvaalit. Ja olihan jo antiikin Ateenassakin demokratiaa, syntyperäisten miesten demokratiaa ilman naisia ja orjia.
Samalla tavalla Ladaakin voi sanoa autoksi. Tai leikkiautoa. Demokratiankin voi sanakirjamääritellä pelkäksi enemmistövallaksi ja naisen synnyttäjäksi. Ihan helposti. Sen kun tekee vaan.

Lisäksi väitän että demokratia tehokkaimmillaan tarvitsee äänestäjiensä ihmisoikeuksien, tasa-arvon, vapauden ja syrjimättömyyden kunnioitusta. Unohtamatta äänestäjiensä mahdollisimman korkeaa koulutuksen, oppineisuuden eli sivistyksen tarvetta.

Kansandemokratiat ja kansan demokratiat.
Toki länsidemokratiatkin voivat arvoistaan huolimatta rapautua kuten Yhdysvalloissa.

Mutta joo, nillitän pikkujutusta koko kansan arvojohtajuutta tavoittelevan ajattelussa.
Enkä väitä häntä esim. putinistiksi, maolaiseksi, anarkistiksi tai fasistiksi vaikka rohkeasti kyseenalaistaakin länsimaista demokratiaa.
Ehkäpä hän on kielitieteilijä.

Socrates

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 22, 2023, 20:14:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 22, 2023, 19:15:13
Uusi HS:n presidenttigalluppi, 24% Stubb, 20% Haavisto, 10% Rehn/Halla-aho, 7% Andersson/Urpilainen, 5% Aaltola
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010002989.html
2. kierros: Stubb 55% -  Haavisto 42%.

Aaltolan syöksy 5%:iin, eli alle tuoreen Urpilaisenkin, on raju!
Huolestuttavan iso kannatus eduskunnan vihapuhemiehellä.
Mitäs mieltä olette tästä hänen näkemyksestään?:

– Mielestäni on ongelmallista, kun sanalla "demokratia" aletaan viitata johonkin muuhunkin kuin siihen tapaan, miten valta jaetaan. Tänä päivänä näkee entistä enemmän, ettei demokratiaa enää mielletä enemmistövallaksi, vaan demokratiaan ympätään monenlaisia sinänsä hyviä asioita, joilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä demokratian kanssa, kuten ihmisoikeudet, vähemmistöjen oikeudet, tasa-arvo ja LGBT-oikeudet, Halla-aho sanoi.

Hyvä analyysi, vaikka en mikään Halla-Aho-fani muuten ole. Demokratian rappio johtuu pitkälti siitä, että sillä on alettu käsittää epämääräisiä hyveitä ja joidenkin vähemmistöjen suhteetonta hyysäämistä.
Kävelevä kremppakertymä

a4

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2023, 20:21:03
Hyvä analyysi, vaikka en mikään Halla-Aho-fani muuten ole. Demokratian rappio johtuu pitkälti siitä, että sillä on alettu käsittää epämääräisiä hyveitä ja joidenkin vähemmistöjen suhteetonta hyysäämistä.

Joudun ehkä sittenkin epäilemään eduskunnan vihapuhemiestä pragmaattiseksi maolaiseksi demokratiahölinässään. Nyt hän pohtii Kiinan kansandemokratian esimerkkiä kilpailukykyisenä vaihtoehtona:

TASAVALLAN presidentti Sauli Niinistö on katsonut käynnissä olevan "kamppailu kansakuntien sieluista". Käytännössä lännelle haetaan vastavoimaa, kyse on autoritaaristen ja demokraattisten maiden välisestä vastakkainasettelusta.
Halla-aho pitää Niinistö nostamaa keskustelua tärkeänä.
Halla-aho sanoo, että länsieurooppalaiset ja länsimaalaiset ovat ajatelleet vuosikymmeniä, että yhteiskuntajärjestyksemme on jonkinlainen majakka, jota kohti muu maailma hitaasti mutta vääjäämättömästi kulkee.
– On ajateltu, että meidän järjestelmämme on niin houkutteleva, että sille ei löydy kilpailukykyisiä vaihtoehtoja maailmasta, mutta tämä on minun mielestäni väärä tulkinta, Halla-aho sanoo.
HÄN toteaa, että kaksi kolmasosaa maailman ihmisistä asuu maissa, jotka eivät ole meidän kanssamme samalla puolella esimerkiksi Ukrainan sodassa. Ne katselevat, miten tilanne kehittyy.
– Kiina on omalla talouskasvullaan tarjoamassa tai tarjonnut muulle maailmalle tavallaan esimerkin
siitä, että vaurastuminen ei edellytä demokratiaa eikä liberaalia demokratiaa varsinkaan.

https://demokraatti.fi/halla-aho-nakee-rajauutisoinnissa-merkkeja-aktivistijournalismista-suomen-kansallisten-etujen-vastaista/

Sinänsä ihan odotuksien mukaista laitaoikeistolaisuutta, joka sattuu olemaan lähellä maolaisuutta.

Socrates

^ No eihän Halla-aho tuossa nyt mitenkään fanita Kiinan systeemiä, vaan myöntää sen tosiasian, että Kiina on tuleva talousmahti, vaikka nyt onkin pieni notkahdus. Laajemmin ajatellen vaurauden painopiste siirtyy Aasiaan, mikä johtuu sikäläisestä fanaattisesta uraputkiajattelusta, millä ei ole suoraa linkkiä vallitsevaan yhteiskuntajärjestelmään.
Kävelevä kremppakertymä

Hippi

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 22, 2023, 19:15:13
Aaltolan syöksy 5%:iin, eli alle tuoreen Urpilaisenkin, on raju!

Valehtelu vaimon tapaamisesta ja etenkin se hiljattain ollut Hesarin pitkä artikkeli uraputken varrella tehdystä selkäänpuukotuksesta ja nimityskähminnöistä taisi maksaa valtaosan tuosta äänien menetyksestä.

Minua ihmetytti, miksi piti valehdella siitä, että suhde alkoi puolison ollessa vielä edellisessä liitossa. Tuohan on ihan normaalia ja rehellisesti kerrottuna tuskin olisi montaa ääntä maksanut. Nyt sitten piti esittää muka hyveellisempää kuin onkaan. Se on kyllä maksanut.

Muutenkin kuvan jyrkkä muutos jämäkästä asiantuntijasta ihan samanlaiseksi paskiaiseksi kuin kaikki muutkin on ollut melkoinen.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 23, 2023, 09:51:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 22, 2023, 19:15:13
Aaltolan syöksy 5%:iin, eli alle tuoreen Urpilaisenkin, on raju!

Valehtelu vaimon tapaamisesta ja etenkin se hiljattain ollut Hesarin pitkä artikkeli uraputken varrella tehdystä selkäänpuukotuksesta ja nimityskähminnöistä taisi maksaa valtaosan tuosta äänien menetyksestä.

Minua ihmetytti, miksi piti valehdella siitä, että suhde alkoi puolison ollessa vielä edellisessä liitossa. Tuohan on ihan normaalia ja rehellisesti kerrottuna tuskin olisi montaa ääntä maksanut. Nyt sitten piti esittää muka hyveellisempää kuin onkaan. Se on kyllä maksanut.

Muutenkin kuvan jyrkkä muutos jämäkästä asiantuntijasta ihan samanlaiseksi paskiaiseksi kuin kaikki muutkin on ollut melkoinen.

No paskiaisuus lienee normaali tilanne ihmispoloisen olemuksessa.
Ehdokkaalle huippuvirkaan on kyllä kaikenlaisia vaatimuksia eikä monenkaan menneisyys kestä päivänvaloa.

Aaltolahan oli armeijaan kelpaamaton, ainakin sai vapautuksen sieltä, ilmeisesti jotain psyykkisiä ongelmia. Halla-aho taas siviilipalvelusmiehenä kirjoittelee pommeihin terveisiä ,eli uskallusta on, jos joku muu hoitaa homman. Haaviston siviilipalvelu,mies asema lienee paremmin ymmärrettävä, joskaan sekään ei ole mikään valttikortti armeijan ylipäälliköksi. Olli lienee reservin luutnantti joten hän lienee ainoa jonkin asteisen kelpoisuuden suorittanut.

Ai niin stubbihan lienee myös reservin kersantti, jos oikein muistan, osaahan hän ainakin nyrkkitervehdyksen ja sekin on jo jotain.
Naisehdokkailta ei asevelvollisuutta varmaan vaaditakaan, vaadittu. Hups tuosta tuli mieleen miksi poronaaras on toiselta yksilöintinimeltään,  Vaadin?

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 23, 2023, 12:10:26
Hups tuosta tuli mieleen miksi poronaaras on toiselta yksilöintinimeltään,  Vaadin?

Sitä ei taida kukaan varmaksi tietää. Joko se on vanha suomensukuinen sana, tai sitten se on suomessa ja karjalassa lainautunut saamesta.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 22, 2023, 20:14:56
Huolestuttavan iso kannatus eduskunnan vihapuhemiehellä.
Mitäs mieltä olette tästä hänen näkemyksestään?:

– Mielestäni on ongelmallista, kun sanalla "demokratia" aletaan viitata johonkin muuhunkin kuin siihen tapaan, miten valta jaetaan. Tänä päivänä näkee entistä enemmän, ettei demokratiaa enää mielletä enemmistövallaksi, vaan demokratiaan ympätään monenlaisia sinänsä hyviä asioita, joilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä demokratian kanssa, kuten ihmisoikeudet, vähemmistöjen oikeudet, tasa-arvo ja LGBT-oikeudet, Halla-aho sanoi.
https://www.suomenuutiset.fi/presidenttiehdokas-jussi-halla-aho-auttamisesta-on-tullut-oman-moraalisen-ylemmyyden-korostamista/

Minusta on ongelmallista unohtaa länsimaisen demokratian arvot ja puhua demokratioista ilman länsimaisia arvoja. Etenkin kun Ukraina yrittää vereslihalla saavuttaa niitä tälläkin hetkellä, EU-jäsenyyden arvoisesti.
Venäjälläkin on kohta demokraattiset presidentinvaalit. Ja olihan jo antiikin Ateenassakin demokratiaa, syntyperäisten miesten demokratiaa ilman naisia ja orjia.
Samalla tavalla Ladaakin voi sanoa autoksi. Tai leikkiautoa. Demokratiankin voi sanakirjamääritellä pelkäksi enemmistövallaksi ja naisen synnyttäjäksi. Ihan helposti. Sen kun tekee vaan.

Lisäksi väitän että demokratia tehokkaimmillaan tarvitsee äänestäjiensä ihmisoikeuksien, tasa-arvon, vapauden ja syrjimättömyyden kunnioitusta. Unohtamatta äänestäjiensä mahdollisimman korkeaa koulutuksen, oppineisuuden eli sivistyksen tarvetta.

Kansandemokratiat ja kansan demokratiat.
Toki länsidemokratiatkin voivat arvoistaan huolimatta rapautua kuten Yhdysvalloissa.

Mutta joo, nillitän pikkujutusta koko kansan arvojohtajuutta tavoittelevan ajattelussa.
Enkä väitä häntä esim. putinistiksi, maolaiseksi, anarkistiksi tai fasistiksi vaikka rohkeasti kyseenalaistaakin länsimaista demokratiaa.
Ehkäpä hän on kielitieteilijä.

Kenenkään on tietysti mahdoton tietää mitä sinä tai kaverisi Halla-aho ajattelette. Mutta voin kertoa miltä se minusta ulospäin näyttää. Kun noin kauniisti pyydät.

Te käytätte ilmaisuja demokratia ja länsimaiset arvot / hyvät asiat eri tarkoituksiin.

Sinulle demokratia on yksinkertaisesti hyvä hallitusmuoto. Meidän oma rakas systeemi. Koska mielestäsi kaikki hyvät asiat ovat kiinteästi sidoksissa toisiinsa eikä niiden välillä voi eikä saa olla ristiriitoja, demokratian täytyy liittyä oikeisiin arvoihin (eli sinun arvoihisi), tehokkuuteen, tieteellisyyteen jne. Mikäli mansikkajäätelö on sinusta hyvää, sekin on yhtä erottamaton osa todellista demokratiaa kuin tatuoitu perhosen kuva takapuolessa.

Vastaavasti länsimaiset arvot ovat sinulle positiivinen sanalista. Sinne kuuluu anteliaisuus, auttaminen, empatia, oikeudenmukaisuus, reiluus, totuudellisuus, välittäminen, vapaus, veljeys, tasa-arvoisuus – ihan vain muutaman esimerkin mainitakseni. Sinne eivät kuulu ahneus, itsekkyys, kostonhimo, moralismi, omahyväisyys, pelkuruus, pikkusieluisuus, rasismi, koska ne ovat pahoja asioita. Vaikka ne ovat ihan yhtä todellisia ja vaikuttavat valintojen taustalla siinä missä tuplaplushyväarvot.

Jussi Halla-aho todennäköisesti mieltää, että vapaat ja säännöllisesti järjestettävät salaiset vaalit, vaalikelpoisuuden tasapuolisuus, yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, rehellinen ääntenlaskenta, oikeus perustaa puolueita, oikeus valita itse mihin puolueeseen kuuluu tai olla kuulumatta mihinkään yms. mistä toimiva edustuksellinen demokratia koostuu, määrittävät demokratian.

Ihmisoikeudet, vähemmistöjen oikeudet, tasa-arvo, LGBT-oikeudet ovat Halla-aholle yksinkertaisesti hyviä asioita. Hän ei omi niitä vain länsimaiden arvoiksi. Toisaalta hän ei väitä, että ne olisivat täysin toteutuneet missään. Se olisi totuuden vastaista. Demokratiaan siirtyminen ei ole koskaan simsalabim muuttanut kaikkia lakeja ja tapoja.

Luulen Halla-ahon olevan historiatieteen näkökulmasta oikeassa siinä, että demokratian ja hänen luettelemiensa hyvien asioiden välillä ei ole välttämätöntä kytkyä. Ajatellaan esimerkiksi vuotta 1971. Sveitsin liittovaltio antoi silloin naisille äänioikeuden. Tuliko Sveitsistä vasta sinä vuonna demokratia? Ei, kyllä se oli semmoinen aiemminkin. Olisi älytöntä väittää muuta. Tasa-arvoisempi maa siitä sitä vastoin varmasti tuli. Tai entä Suomi. Homoseksuaalisten tekojen rangaistavuus poistettiin rikoslaista 1971. Tuliko Suomesta sinä vuonna demokratia? Ei tullut. Autoritaarinen hallinto jatkui vielä kymmenen vuotta presidentti Urho Kaleva Kekkosen väistymiseen saakka.

Brutto

Presidenttiehdokkaaksi pyrkivä Paavo Väyrynen on nyt vihainen. Ei tullut taaskaan kutsua Linnan juhliin ja Vuokko joutuu tästä syyttömänä kärsimään.

– Kolmen vuoden tauon jälkeen olisimme hyvin mielellämme itsenäisyysjuhlaan osallistuneet. Varsinkin Vuokolle tämä olisi ollut tärkeää. Kun kutsua ei tänäkään vuonna kuulunut, syynä voi ymmärtääkseni olla vain poliittinen syrjintä. Vuokosta tuli poliittisen taistelun "siviiliuhri".

– Tästä tilanteesta ärsyyntyneenä kirjoitin tiistaiaamuna Joensuussa blogikirjoituksen, jossa olisin ilmoittanut, että palautan Sauli Niinistölle Suomen Leijonan ritarikunnan suurmestarina sen suurristin, jonka Mauno Koivisto minulle vuonna 1987 antoi, Väyrynen päättää.

Väyrynen kirjoittaa blogissaan kysyneensä kunniamerkin palauttamisesta neuvoa tekoälyltä. Tekoäly neuvoi olemaan tekemättä sitä, joten Väyrynen luopui bloginsa mukaan suunnitelmasta.


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/befde8eb-7f86-4a44-8346-59b53e2abf30
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Jussihan on sitten kosioretkelle lähtenyt, jos nykyään pitää edes sinänsä hyvinä arvona LGBT-oikeuksia. Ei tosiaan ole sama mies, joka kertoi haluavansa ammuskella homoja vai miten se meni.

Peli kovenee.

T: Xante

Kopek

Mikä Väyrysen perimmäinen "ongelma" on?

Lukiosta kympin todistuksella päässyt ilmeisen älykäs Paavo Väyrynen oli menestyvä poliittinen ohjus, joka ylti korkealle ja teki komean ja pitkän lennon.

Jossakin vaiheessa jokin meni pieleen, ja Väyrysestä tuli poliittinen pelle.

Mistä syystä Väyrysen ohjus suistui raiteiltaan ennen kuin se pääsi poliittiseen ikonostaasiin muiden suurten kiintotähtien joukkoon. Hienosti matkaan lähteneestä poliittisesta raketista jäi jäljelle pelkkä savuava romukasa jonnekin jorpakkoon. Voihan sen tietysti sieltä vielä joku jonnekin museoon raahata, kun ajat muuttuvat.

Onko Väyrynen liian kunnianhimoinen? Onko hän huono häviäjä? Onko hänellä luonnehäiriö, jota tietyt tapahtumat ovat vahvistaneet?

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 23, 2023, 14:19:37
Onko Väyrynen liian kunnianhimoinen? Onko hän huono häviäjä? Onko hänellä luonnehäiriö, jota tietyt tapahtumat ovat vahvistaneet?

Äärimmäinen narsismi voi olla eduksi uran alkuvaiheessa mutta kääntyy lopulta aina itseään vastaan.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."