Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uutisia maailmalta ja Suomesta

Aloittaja Jaska, tammikuu 06, 2019, 22:02:57

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 41 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

#5340
^
Kyllä tuo oven avaaminen alkaa olla vähänkin kehittyneemmissä autoissa jo sellaista taidetta, että ellei tiedä juuri tiettyä kohtaa täysin vihjeettömässä verhoilussa, jota painaa tai josta vetää, sisällähän pysyt.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

En tiedä, ylttäisikö itsellänikään edes jalat tuulilasiin saakka, ei kaikki aikuisetkaan kun ole 180 cm tai yli.

Minä vähän ihmettelin koko uutisointia taas. Miksi tuosta onnettomuudesta lainkaan piti noin isot otsikot kehrätä? Ihan kamala juttu, käsittääkseni lasta oli etsitty, eikä kenenkään tullut mieleenkään, että olisi autoon mennyt.

Lapsilla nyt on noita ajatuksia, ehkä satoi, ehkä muuten vaan autossa istuminen oli kivaa, kuka tietää. Mutta perheelle ihan kamala asia ja nyt sitä koko Suomi sitten kauhistelee ja vanhempia somessa haukkuu.

T: Xante

Socrates

Sikäli on hyvä uutisoida, että noista voisi joku ottaa oppia. Kuumaan kuoleminen on niin kamalaa, että näitä ei saisi sattua yhtään.
Kävelevä kremppakertymä

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Socrates - heinäkuu 06, 2022, 18:24:04
Sikäli on hyvä uutisoida, että noista voisi joku ottaa oppia. Kuumaan kuoleminen on niin kamalaa, että näitä ei saisi sattua yhtään.

Tässä tapauksessa oli niin paljon huonoa säkää matkassa, avaimen unohtumisesta ja ilmeisesti lapsen oletettua aikaisemmasta kotiutumisesta lähtien, että en oikein tiedä, mitä oppia tuosta varsinaisesti voisi ottaa.

Ja tuota juuri tarkoitin: eiköhän näilläkin vanhemmilla se oppi jo ollut, että lasta ei pidä jättää kuumaan autoon. Eivät vaan hekään ymmärtäneet, että lapsi voi sinne mennä.

Ihan turhaa näiden vanhempien onnettomuuden rääpimistä sen varjolla, että tästä tapahtumien ketjusta voisi muka joku oppia. Kyllä tässä nyt on kyse vain kesän ykkösklikeistä ja somen "oikeutetusta" raivosta, joka poikii lisää klikkejä.

T: Xante

Socrates

No autojen valmistajien vikahan tämä on ja heitä pitää herätellä. Täysin käsittämätöntä ja rikollista valmistaa surmanloukkuja, joista ei pääse ulos, jos nyt siitä on kyse.
Kävelevä kremppakertymä

Socrates

Heittäisin armotta vankilaan tyypin, joka suunnittelee auton, johon voi jäädä loukkuun sisään.
Kävelevä kremppakertymä

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Socrates - heinäkuu 06, 2022, 18:50:32
No autojen valmistajien vikahan tämä on ja heitä pitää herätellä. Täysin käsittämätöntä ja rikollista valmistaa surmanloukkuja, joista ei pääse ulos, jos nyt siitä on kyse.

Mutta eipä edes mainittu automerkkiä, saati selostettu, miten tarkalleen toimii ovet. Siitä voisikin oppia, että kannattaako ko. merkin autoa ostaa... Ainoastaan vanhemmat jäivät epämääräiseen valoon ja kai tosi monella tuosta ensimmäinen reaktio, että olivat jättäneet lapsen autoon.

Olen kyllä kuullut näitä juttuja aikuisistakin, mutta ovat menneet vitsinä, eli että toinen on lähtenyt autosta ja ajatuksissaan napsauttanut ovet lukkoon, jolloin toinen ei ole päässyt autosta ulos.

Kännykkäaikana ei niin iso asia, mutta yksi kertoi, että ei ollut känny mukana, mies luuli hänen menneen omille asioilleen, joten vietti ahtaan paikan kammoisena aika pahan tunnin autossa.

T; Xante

Socrates

En minä tiedä eri merkkien eroja lukituksissa eikä tietenkään ainakaan heti voida ruveta luettelemaan jokaista automallia, mutta kyllä jo nyt kaikille uutisen lukeneille on selvää, että kyse ei ole lapsen unohtamisesta autoon vaan siitä, että hän meni itse sinne ja jäi jumiin.

Jos jostain pitää uutisoida niin tästä. Täysin käsittämätöntä että autoja valmistetaan tuollaisiksi surmanloukuiksi.
Kävelevä kremppakertymä

Melodious Oaf

Periaatteessa on mahdollista, ettei auto ollut lukossa, lapsi meni sisään itse ja vain takaovien lapsilukitus on estänyt poispääsyn.

Lapsi on saattanut nukahtaa tai muuten vain mennä paniikkiin niin, että voimat loppuivat ennen kuin keksi kokeilla etuovia. Tai saada jonkun sairauskohtauksen tai ties mitä.

Takaovien lapsilukot ei taida olla mikään aivan tuore innovaatio. En kiistä, että moni asia toimii vanhoissa autoissa yksinkertaisemmin ja varmemmin kuin uusissa, mutta en ehkä lapsilukkoja luonnehtisi ominaisuudeksi, joka tekee autosta surmanloukun.

Kertakaikkisen surullinen juttu joka tapauksessa.

Hippi

Käsitin, että auto oli lapsen perheen oma, joten kyllähän nyt kymmenvuotias osaisi avata oven, jos se ei olisi lapsilukossa. Nyt herää kysymys, miksi lapsilukkoa ei ole suunniteltu niin, että vain auton ollessa käynnissä se olisi toiminnassa. Näin myös takaovista pääsisi ulos ihan normaalisti, jos voimat ja taidot riittää oven aukaisuun. Ihan pieniä lapsia tuokaan ei pelastaisi, mutta ihan pienet taas ei olisi vastaavalla tavalla päässeet edes auton sisään.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Melodious Oaf

#5350
Kai sellaisiakin lapsilukkoja on, tai on ainakin sähköisiä lukitusjärjestelmiä, joissa saa tehtyä vaikka mitä säätöjä.

Perinteinen malli lapsilukituksesta taitaa olla ihan mekaaninen keskuslukituksesta irrallinen systeemi, jossa takaovesta tai oven syvennyksestä väännetään jotain vipua tai käännetään auton avaimella. Sen jälkeen takaovia ei voi sisäpuolelta avata.

Tapaus on surullinen, eikä tee oikein mieli jossitella tai viisastella yksityiskohdilla, varsinkaan kun niitä ei tunne.

Totta kai toivon silti, että tieto kulkee ja että sillä olisi edes jotakin myönteistä vaikutusta johonkin, oli se sitten lukitusjärjestelmien suunnittelu tai yleinen tietoisuus niiden riskeistä ja näihin varautumisesta.


Socrates

No Xantippahan tuossa kertoi, että joku oli jäänyt nalkkiin autoon ja samoja juttuja lukenut nyt muualtakin eli se on siis mahdollista ja kammottava suunnitteluvirhe.

Aikuinenkin joutuu paniikkiin kuumenevassa autossa.
Kävelevä kremppakertymä

Melodious Oaf

Tässä tapauksessa ilmeisesti kokonaan tiedottamatta jättämistäkin harkittiin, kun rikosta ei epäillä ja tiedot ovat sekä yksityisyyden suojan että kuolemansyyn tutkintaan liittyvän salassapitovelvoitteen alaisia.

Lopulta julkaistussa tiedotteessa asia muotoiltiin näin:

LainaaPoliisi tahtoo varoittaa kesäaikaan kuumenevista henkilöautojen sisätiloista ja pyytää huomioimaan, että lapset ja liikuntarajoitteiset eivät välttämättä osaa tai kykene tulemaan omin avuin ulos pysäköidystä autosta, jos lämpötila kohoaa vaaralliseksi. Lämpötila voi auton sisällä kohota nopeastikin hengenvaaralliseksi, jopa yli nelinkertaiseksi ulkolämpötilaan verrattuna.

- Siksi ulospääsy kannattaa varmistaa esimerkiksi jättämällä ikkuna auki, Hämäläinen muistuttaa.

Sellaiseen keskusteluun mulla ei varmaan ole eväitä, missä ruoditaan suunnitteluvirheitä tai haetaan niihin ratkaisuja, ei tekniseltä kannalta eikä sikälikään, etten tiedä tämän tapauksen yksityiskohdista.

Voi kai silti ihan hyvin nähdä niinkin että lapsilukot ja muutkin lukitusjärjestelmien ikäviin tilanteisiin johtaneet kommervenkit ovat karmaisevia suunnitteluvirheitä.

Mua ei kutsu myöskään yleisen tason päivittely noista teemoista, mutta muut voinevat sen hoitaa puolestani.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 06, 2022, 20:05:33
Kännykkäaikana ei niin iso asia, mutta yksi kertoi, että ei ollut känny mukana, mies luuli hänen menneen omille asioilleen, joten vietti ahtaan paikan kammoisena aika pahan tunnin autossa.
Voi hemmetti!
Sekä IL:ssä että myöhemmin YLE:ssä on toimittajat tehneet testin kauanko kestää olla kuumassa autossa. Korkeintaan noin ½ tuntia kestivät. Toisella kännykkä sano tööt bräks. Liian kuuma.

https://www.iltalehti.fi/iltv-saa/a/350b3cb4-2819-4570-924b-c61f2f44387c
https://yle.fi/uutiset/3-12522270
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Xantippa

Mun pointti oli, että juuri tämä oli huono muotoilu:

LainaaPoliisi tahtoo varoittaa kesäaikaan kuumenevista henkilöautojen sisätiloista ja pyytää huomioimaan, että lapset ja liikuntarajoitteiset eivät välttämättä osaa tai kykene tulemaan omin avuin ulos pysäköidystä autosta, jos lämpötila kohoaa vaaralliseksi. Lämpötila voi auton sisällä kohota nopeastikin hengenvaaralliseksi, jopa yli nelinkertaiseksi ulkolämpötilaan verrattuna.

- Siksi ulospääsy kannattaa varmistaa esimerkiksi jättämällä ikkuna auki, Hämäläinen muistuttaa.

Kyllä minäkin olisin tuosta saanut kuvan, että auto oli pysäköity esim. kaupan pihaan jättämättä edes ikkunaa auki. Sillä ei kukaan jätä kotipihassa seisovan auton ikkunaa auki? Somehan räjähti heti spekulointeja mm. siitä, oliko ko. lapsi liikuntavammainen, esimerkiksi.

Ongelmallistahan aina on ottaa joku yksittäistapaus esille ja sen perusteella alkaa antamaan yleisiä neuvoja. Edelleen en ymmärrä, miten tuommoisen vahinkojen onnettoman ketjun perusteella voi edes mennä antamaan mitään ohjeita.

Joten en spekuloi millään muulla kuin sillä, että mielestäni oli huono päätös niin poliisilta kuin medialta mennä julkaisemaan vielä ohjeistuksen kanssa, kuin antaen ymmärtää, että tässä tapahtui jotain, joka ohjeistamalla olisi voity välttää, pienehköllä paikkakunnalla sattunut tapaus, joka herättää aivan takuulla tarpeeksi puheita ilmankin.

T: Xante