Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uutisia maailmalta ja Suomesta

Aloittaja Jaska, tammikuu 06, 2019, 22:02:57

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 55 Vieraat katselee tätä aihetta.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Juha - kesäkuu 13, 2019, 13:45:27
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2019, 13:43:10
Kahdeksan maailman rikkainta omistaa yhtä paljon varallisuutta kuin puolet maailman väestöstä.
Entäpä Suomessa? [...]


Pahin seuraus tästä on ympäristötuho. Linkkiä on ehkä vaikea tajuta, tosin itse veikkaan näin.

Ihmisten olot tietysti suorasti ottaen heikot, siis suurella osalla.


Itse asiassa voi hyvinkin olla niin, että mitä tasaisempi omaisuuden jakautuminen on, sitä enemmän siitä koituu rasitusta ympäristölle. Yksi Rolls-Royce voi hinnaltaan vastata 50 pikku-Toyotaa, mutta sen valmistuksen ja käytön ympäristövaikutukset eivät välttämättä ole paljoakaan korkeammat kuin tavallisella autolla.

Sepe

Massojen kapina tuhoaa ympäristönkin.

Juha

#797
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 13, 2019, 19:36:07Itse asiassa voi hyvinkin olla niin, että mitä tasaisempi omaisuuden jakautuminen on, sitä enemmän siitä koituu rasitusta ympäristölle. Yksi Rolls-Royce voi hinnaltaan vastata 50 pikku-Toyotaa, mutta sen valmistuksen ja käytön ympäristövaikutukset eivät välttämättä ole paljoakaan korkeammat kuin tavallisella autolla.


Pinnallista arviointia. Ei-systeemistä, joka merkitsee, nippeleistä poiketen.

En tosin osaa perustella omaa väitettäkään, joka ei ole väite, vaan heitto. Asia on käynyt mielessä monesti.

Rikas voi keskittyä selkeästi enemmän laatuun, siis tuotteisiin, joiden työpanos on suurempi, tai arvo korkeampi muuten, kuin työn tuoman lisäarvon takia. Rikkaan mahdollisuudet tärkeisiin ovat selkeämpiä.

Talous liittyy arvoliittymään eri lailla, ja liittymässä on tapana olla rajoitetta, suhteessa eri liittyjiin. Liittymäerilaisuus on käytännössä valtaerilaisuutta, ainakin perinteisesti. Se luo mahdollisuuden, jonka toiselle puolelle jää, ... mitä? Siellä on pakotemeinki, ja jos ei ole selkeästi ilmaistu ja toteutettu, niin tuottamuksellisesti asia voi olla saletti, mikä ei vähennä ongelmien ilmenemistä.

Jos liittymäerilaisuus ei aiheuta valta-ongelmaa, ei tällaisesta rikkaudesta ole laajaa ongelmaa ihmisille, eikä ympäristölle. Rahalla kuitenkin mennään minne vain, ja tehdään mitä tarvitsee. Tässä on laki puolella, ja jos ei, niin sen voi laittaa kohdalleen.

Se ongelma syntyy tuon seurauksena ehkä enemmän, eli juuri köyhät ongelmoi, todennettavasti. Kokonaisuus ei kestävä.


M: Lisätty loppupäätelmä, tai sen tapainen.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - kesäkuu 13, 2019, 17:29:59
Usan demarien Joe Biden piti vaalipuheen, jossa hän yritti antaa vaikutelman, kuinka hän ja Obama ovat melkein bestikset. Luulin että tuolla kaverilla olisi terve minäkuva, mutta ilmeisesti joutuu lainaamaan sen Obamalta. Ei jatkoon.
Bidenillä on toki ainoa elämänsä tilaisuus yrittää pressaksi, mutta en usko saavan luottamusta.

Juha

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 13, 2019, 19:58:41Massojen kapina tuhoaa ympäristönkin.


Kyllä. Se on vaarallista, jos massat toimivat miten sattu. Tämä on myös todennettavissa.

Massojen kapinattomuuskaan ei tosin riitä, vaan tyytyväisyys voi olla pahempaa, ja enteillä suurempaa ongelmaa. Samoin se, jos massoista ei tarvitse välittää erityisempää.

Kuluttaja päättää, mitä tehdään. Kun päättää, niin siten eletään. Ok.

Sepe

Teemaa tarkentaa José Ortega y Gasset.

a4

Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 13, 2019, 19:36:07
Lainaus käyttäjältä: Juha - kesäkuu 13, 2019, 13:45:27
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2019, 13:43:10
Kahdeksan maailman rikkainta omistaa yhtä paljon varallisuutta kuin puolet maailman väestöstä.
Entäpä Suomessa? [...]


Pahin seuraus tästä on ympäristötuho. Linkkiä on ehkä vaikea tajuta, tosin itse veikkaan näin.

Ihmisten olot tietysti suorasti ottaen heikot, siis suurella osalla.


Itse asiassa voi hyvinkin olla niin, että mitä tasaisempi omaisuuden jakautuminen on, sitä enemmän siitä koituu rasitusta ympäristölle. Yksi Rolls-Royce voi hinnaltaan vastata 50 pikku-Toyotaa, mutta sen valmistuksen ja käytön ympäristövaikutukset eivät välttämättä ole paljoakaan korkeammat kuin tavallisella autolla.
Ympäristötuhon ja lajimme tulevaisuuden kannalta tärkeintä olisi teknologian kehittämisen lisäksi saada väestönkasvu kääntymään väestön vähenemiseksi.
Tasaisempi omaisuuden jakautuminen elintason nousuna nostaisi vähempiosaisten yksilöiden hiilijalanjälkeä, mutta vähentäisi lisääntymistarvetta ja haluja eli väestön määrää ja lisäisi teknologisen kehittymisen mahdolisuuksia.
https://yle.fi/uutiset/3-9435708

Renttu

Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 13, 2019, 19:36:07
Itse asiassa voi hyvinkin olla niin, että mitä tasaisempi omaisuuden jakautuminen on, sitä enemmän siitä koituu rasitusta ympäristölle. Yksi Rolls-Royce voi hinnaltaan vastata 50 pikku-Toyotaa, mutta sen valmistuksen ja käytön ympäristövaikutukset eivät välttämättä ole paljoakaan korkeammat kuin tavallisella autolla.
Tätähän nauroimme kolkosti kavereiden kanssa jo 1980-luvulla: Ei se, mikä on Euroopan tilanne vaan se, kun vaikkapa kiinalaiset saavat tietää täkäläisestä elintasosta - ja ryhtyvät haluamaan itselleen samaa. Kaksi autoa autotalliin, pakastin ja jääkaappi, ilmastointi, kahvinkeittimet, mikroaaltouunit, vesisängyt, keskuspölynimuri... Sitä 1980-luvun krääsää. Nyttemmin krääsän määrä on vain multiploitunut!

Pysyn silti väitteessäni, että globaalilla tasolla on yksi paskan hailee, mitä Suomi tekee tai jättää tekemättä. Typerimpiä ovat siis sellaiset mahdolliset säädökset ja päätökset, jotka koskisivat vain meitä itseämme. Sen sijaan Suomessa kannattaisi miettiä perinpohjaisesti sitä, miten saisimme kasvatettua kansantalouttamme ilmastokriisin avulla. Uutta teknologiaa ja muita ilmastokriisiin kytkeytyviä innovaatioita?

Tämän lisäksi olisi järkevää olla mukana laatimassa sellaisia kansainvälisiä sopimuksia, jotka velvoittaisivat mahdollisimman laajalti eri kansakuntia. Jonkun cityvihreiden vain suomalaisia koskevat jutskat ovat lähinnä idiotiaa ja Titanicin kansituolien peflettien järjestelyä - eli jonninjoutavaa puuhastelua.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2019, 23:22:48
https://yle.fi/uutiset/3-9435708
Onkin todella briljanttia verrata imaginaarista intialaista imaginaariseen suomalaiseen. Siellä Intiassa ei ole vastaavia paukkupakkasia tai tavallisten ihmisten arkeen vaikuttavia pitkiä etäisyyksiä työn ja kodin välillä yms., jotka nostavat osaltamme näitä lukuja. Suomalaisten olisi siis täytynytkin vaeltaa aikoinaan Intiaan ja asua tänäkin päivänä jossain maakuopassa, niin olisi hyvä? Tämäkmin ämmänläpyskä syyllistää suotta - mutta suorastaan luterilaisella otteella! :)

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Renttu - kesäkuu 13, 2019, 23:46:31
Pysyn silti väitteessäni, että globaalilla tasolla on yksi paskan hailee, mitä Suomi tekee tai jättää tekemättä.

Tämä on nyt sitten semmoinen eettismoraalinen kysymys, mutta kysyn silti: kai me sallimme tämän asenteen myös irakilaismiehelle Suomessa? Että se on yksi paskanhailee, mitä täällä tekee tai jättää tekemättä, tilastoissa näyttää, miltä näyttää - totuushan on, että se vain pikkiriikkinen laine isossa meressä?

T: Xante

a4

Lainaus käyttäjältä: Renttu - kesäkuu 13, 2019, 23:50:48
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2019, 23:22:48
https://yle.fi/uutiset/3-9435708
Onkin todella briljanttia verrata imaginaarista intialaista imaginaariseen suomalaiseen. Siellä Intiassa ei ole vastaavia paukkupakkasia tai tavallisten ihmisten arkeen vaikuttavia pitkiä etäisyyksiä työn ja kodin välillä yms., jotka nostavat osaltamme näitä lukuja. Suomalaisten olisi siis täytynytkin vaeltaa aikoinaan Intiaan ja asua tänäkin päivänä jossain maakuopassa, niin olisi hyvä? Tämäkmin ämmänläpyskä syyllistää suotta - mutta suorastaan luterilaisella otteella! :)
Linkissä oltiin samaa mieltä kanssasi, tuota maakuoppaa lukuunottamatta. :)

Renttu

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 14, 2019, 07:32:28
Linkissä oltiin samaa mieltä kanssasi, tuota maakuoppaa lukuunottamatta. :)
"Koska hyvinvointivaltiossa tehdään niin".

Suosittelen kuittaamaan kenen hyvänsä satunnaisen toimittajan mielipiteilyt hattaran arvoisiksi, mikäli hän viittaa jutskissaan Suomeen hyvinvointivaltiona. Suomi ei ole ollut hyvinvointivaltio enää pitkään aikaan, ja mielestäni jokaisen yhteiskunnallista saarnausta harjoittavan sankaritoimittajan tulisi tietää edes sen verran, mikäli mielii olla uskottava.  Se ei myöskään ole varsinaisesti hyvinvointiyhteiskunta. Nämä elävät enää vain ihmisten mielikuvissa - todellisuus on jotain muuta - mutta mielikuva on sitkeä, sillä useimmat suomalaiset ehtivät elää sitä unelmaa todeksi suhteellisen pitkän ajan. Politiikassahan tärkeää ei ole se miten asiat todellisuudessa ovat vaan se, miten ne näyttävät olevan.

Tällä hetkellä Suomi on ennen kaikkea hajautettu kilpailuvaltio, mutta vallitseva trendi vaikuttaisi keskittävän toimintaa entisestään pääkaupunkiseudun ja Uudenmaan alueelle. Kilpailua pyritään ulottamaan ihmisten arjessa joka kolkkaan - työttömille laadittu "aktiivimalli" oli vain osa kokonaispakettia. Todellinen hyvinvointikin keskittyy yhä pienemmälle väestöryhmälle, vaikka populaatiomme on valmiiksi pieni ja hupenee koko ajan.

Työssäkäyvä väestö maksaa jo nyt verotuksen kautta enemmän suurten ikäluokkien eläkkeitä, kuin varsinaisia veroja. Paska iskee tätä menoa vielä rajusti potkuriin, toimittajien kannattaisi ottaa asioistaan parempaa selkoa.


Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 14, 2019, 03:11:37
Lainaus käyttäjältä: Renttu - kesäkuu 13, 2019, 23:46:31
Pysyn silti väitteessäni, että globaalilla tasolla on yksi paskan hailee, mitä Suomi tekee tai jättää tekemättä.

Tämä on nyt sitten semmoinen eettismoraalinen kysymys, mutta kysyn silti: kai me sallimme tämän asenteen myös irakilaismiehelle Suomessa? Että se on yksi paskanhailee, mitä täällä tekee tai jättää tekemättä, tilastoissa näyttää, miltä näyttää - totuushan on, että se vain pikkiriikkinen laine isossa meressä?

T: Xante

Minusta on ihastuttavaa miten Xantippa jaksaa kantaa huolta miesten, varsinkin maahanmuuttajamiesten, asemasta Suomessa.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 14, 2019, 08:44:32
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 14, 2019, 03:11:37
Lainaus käyttäjältä: Renttu - kesäkuu 13, 2019, 23:46:31
Pysyn silti väitteessäni, että globaalilla tasolla on yksi paskan hailee, mitä Suomi tekee tai jättää tekemättä.

Tämä on nyt sitten semmoinen eettismoraalinen kysymys, mutta kysyn silti: kai me sallimme tämän asenteen myös irakilaismiehelle Suomessa? Että se on yksi paskanhailee, mitä täällä tekee tai jättää tekemättä, tilastoissa näyttää, miltä näyttää - totuushan on, että se vain pikkiriikkinen laine isossa meressä?

T: Xante

Minusta on ihastuttavaa miten Xantippa jaksaa kantaa huolta miesten, varsinkin maahanmuuttajamiesten, asemasta Suomessa.

Sepsukka siellä taas tulkitsee. Enemmän kannan huolta suomalaisten selkärangattomuudesta kantaa vastuutaan ilmastoasioissa.

T: Xante

Renttu

Jos cityvihreät ovat muka niin huolissaan ilmastokriisistä kuin itselleen luulottelevat, niin sitten muutto maaseudulle ja vähän äkkiä!

Kaupungeissa asuvat kun ovat joka tapauksessa pahimpia kuluttajia ja saastuttajia, halusivatpa tai eivät. Maaseudut ja metsät ovat hiilinieluja; kaupunki puskee jatkuvasti myrkkyjä.

Mitä, eikö se luonnonsuojelu nyt sitten kiinnostanutkaan, kun pitäisi luopua kaikista fantsuista lähipalveluista, erikoisliikkeistä ja jatkuvasta kuluttamisesta? :)

Mitä aiemmin mainitsemiini innovaatioihin tulee, niin Sveitsissä nokitettiin heti: Carbon-neutral fuel made from sunlight and air (Science Daily).