Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uutisia maailmalta ja Suomesta

Aloittaja Jaska, tammikuu 06, 2019, 22:02:57

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 52 Vieraat katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2020, 14:34:56
Miten rikoksesta syytetty voidaan nimittään korkeaan virkaan?

"Kyseessä on liikenneonnettomuus, ja olen myöntänyt syyllisyyteni"

Pötyä. Rikoksestahan tyyppiä syytetään, ei "onnettomuudesta".

Onnettomuudet - eli ikävät tapahtumat, joille ei voida osoittaa syyllistä - ovat hyvn harvinaisia.

https://yle.fi/uutiset/3-11499862

Vammantuottamus!

Eikö pikemminkin väkivaltarikos?

Mitä ihmettä? Nytkö siis olet kannattamassa poliisivaltiota, jossa laki määrittää. Poliisi valvoo ja oikeus tuomitsee - ja kaikkien syyllisyys arvioidaan vain lakipykälien ja järjestelmän asettaman syytteen perusteella? Eikä se edes sinulle riitä, vaan haluaisit vielä muuttaa rikosnimikkeet ja tuomiot ankarammiksi kuin ne tällä hetkellä lain mukaan ovat. Kaipa siitä veneonnettomuudestakin pitäisi sitten tuomita kippari väkivaltarikoksesta, jos se palosammutin veneestä puuttui...

Kopek

Helsingin Sanomat:

Syyte: Poliisi löi kiinniotettua miestä kolmesti kasvoihin Lahden poliisi­asemalla – mies meni elottomaksi

Syytteen mukaan vanhempi konstaapeli löi miestä putkatiloissa käsiraudoittamisen yhteydessä kolmesti kasvoihin niin, että tältä muun muassa murtui nenä. Lisäksi poliisimies ja kaksi vartijaa painoivat miestä maahan polvillaan.

Pian epäiltyjen lyöntien jälkeen vanhempi konstaapeli nostaa päänsä ylös ja katsoo kohti valvontakameraa katon rajassa.

POLIISIT ja vartijat ovat videotallenteen mukaan useita minuutteja miehen päällä. Hänet sidotaan tällöin myös bodycuff-välineellä. Sen avulla sidotaan käsien lisäksi myös nilkat.

Putkassa ja sen ovella on yhteensä kymmenkunta poliisia ja vartijaa. Osa heistä seuraa tapahtumia vierestä.


https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006606364.html

Jos uutinen ei näy kuin tilaajille, tässä sama tapaus MTV3:n sivulta:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-asiakas-muuttuu-siniseksi-poliisi-ja-vartijat-syytteessa-putkaan-viedyn-torkeasta-pahoinpitelysta-mies-jouduttiin-elvyttamaan/7901626

Tapaus herättää ajatuksia. Siitä tulee mieleen George Floydin kohtelu.

Entä, jos maahan painettu mies olisi ollut mustaihoinen, ja jos häntä ei olisi saatu elvytettyä. Olisiko Suomessa lähdetty kaduille mellakoimaan "Black lives matter" -hengessä.

Arvelen, että ei olisi.

Miksikö?

Ensinnnäkin siksi, että yli 90 prosenttia suomalaisista luottaa poliisiin. Syytetty poliisimies on kiistänyt lyöneensä pidätettyä, joten hän ei voi olla syyllinen. Kyseessä täytyy olla kieron syyttäjän ja vielä kieromman rahanahneen juopon rikollisen ja mahdollisesti hänen lakimiesketkukaverinsa yritys mustata rehellisen poliisimiehen maine ja saada vielä rahaakin. Epäselvää videonauhaa käytetään "todisteena".

On olemassa muitakin syitä siihen, miksi Suomessa ei olisi lähdetty mellakoimaan, vaikka uhri olisi ollut mustaihoinen. Yksi syy on se, että poliisi on suomalaisille jumala, eikä jumalaa vastaan mellakoida. Edes ulkomailta tänne rantautunut antirasistinen oppi ei syrjäytä suomalaisten rakkauttaa poliisimiehiä ja -naisia kohtaan. Nähtiinhän tämä mm. silloin, kun poliisi kohteli Mustan Barbaarin äitiä ja hänen sisartaan epäasiallisesti. Kukaan ei inahtanutkaan. Vasta George Floydin tapauksen oltua uutisissa viikkojen ajan tämä vanha juttu muistettiin, mutta sen muisteleminen lehdessä jäi kuivakkaaksi akateemiseksi keskusteluksi, joka korkeintaan aiheutti tympääntymistä tavallisissa lukijoissa. Pitääkö nyt kaikkea muistella. Poliisi toimi oikein.

Jos Suomen kiero oikeuslaitos tuomitsisi poliisin pahoinpitelystä, eikä tuomio kumoutuisi edes ylemmissä oikeusasteissa, ehkä eduskunnasta löytyisi rehtejä kansanedustajia, jotka tukisivat oikeusmurhan uhria. Löytyihän tällaisia jaloja ihmisiä silloinkin, kun poliisimies sai sakot sivullisen hengen vaarantamisesta ampuma-aseella.

Iltalehti:

"Kansanedustajat maksoivat poliisin sakot"

https://www.iltalehti.fi/helsinki/a/200805147645891

Eiväthän jumalat ole velvollisia noudattamaan mitään lakeja. Hehän ovat laki.

Matti Apunen pressiklubi -ohjelmassa 2010:

"Suomihan on sikäli kummallinen maa, että täällä uskotaan poliisiin ihan järjettömästi. Siis 80-90 prosenttia suomalaisista uskoo niin kun suunnilleen millä ehdoilla tahansa poliisiin. Eihän semmosta oo Pohjois-Koreassakaan."

safiiri

^KOpek sä et kykene kirjoituksellasi ilmaisemaan yhtään mitään muuta kuin pelkkiä omia ennakkoluulojasi ja omaa epäluuloasi kaikkia niitä kohtaan, jotka eivät ole sinun tapaasi ikuista poliisivihaa puhkuvia. Yhtä lailla voisimme nyt tässä jossitella, mitä olisit itse mahtanut kirjoitella, JOS poliisin lyömä olisi ollut tosiaan musta ja poliisin toimintaa olisi samaan tapaan ryhdytty tutkimaan. Olisit todennäköisesti itse selittänyt tutkinnan vain uhrin mustuudella. (Ainakin siinä tapauksessa, että kyse olisi USAn tapahtumista.) Siinä tapauksessa vaahtoaisit siitä, miten vain poliisiväkivaltaan mustia kohtaan kiinnitetään huomiota ja uhri saa sympatiaa, mutta lyöntien kohteen ollessa valkoinen kaikki pitäisivät poliisin toimintaa ihan oikeutettuna ja uskoisivat uhrin itse aiheuttaneen omalla toiminnallaan koko tilanteen.

Vai mikä tässä esittämässäni jossittelussa on mielestäsi erilaista kuin omasi? Se perustuu yhtä lailla valitsemiini lähtöoletuksiin muiden ihmisten motiiveista ja vallitsevista asenteista. Mutta lopulta kumpikaan jossittelu ei perustu mihinkään todellisiin tapahtumiin. Koska kyse on tosiaan jossittelusta. Mitään siinä kuvattua ei ole tapahtunut, joten mitään kuviteltuja seurauksiakaan ei ole olemassa. Ne ovat pelkkiä oman pään sisäisiä kuvitelmia. Sellaiset perustuvat kaikkein eniten ihan kuvittelijan omiin uskomuksiin ja asenteisiin, eivät ne kenestäkään muusta mitään todista tai kerro.

ROOSTER

OHOH. Saaristomerellä on porattu onnistuneesti öljyä! Saalis noin 10 tonnia.

TS:n juttu asiasta
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Poliisimies kunnostautui.

In June he admitted to 13 murders in a deal with US prosecutors meant to spare him the death penalty.

He also admitted to numerous rapes, burglaries and other crimes at the time.


https://www.bbc.com/news/election-us-2020-53828154

"Vuoden poliisi" Aarnio on pikkutekijä tähän tyyppiin verrattuna. Ai, hän taitaakin olla usean vuoden poliisi. Kuinkas monta hän saikaan.

Juha


Riippumatoista: https://yle.fi/uutiset/3-11497340

Metsässä oleiluun ja kävelyyn, tarvitaan vaeltajaa. Metsän hävittämiseen jo taloutta.

ROOSTER

Ei uutinen, eikä mikään uusi tietokaan, mutta mielenkiintoinen essee:

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11174452Demokratiatutkija Francis Fukuyama on esittänyt, että pitkään jatkuneen rauhan aikana eliittii onnistuu aina korruptoimaan polittisen järjestelmän palvelemaan omia etujaan.

Ei ole väliä, mikä on hallintojärjestelmä, näin käy aina, tutkija väittää.

Jotain tällaista on kenties jo tapahtunut Yhdysvalloissa.

Presidentin pojan pääseminen Valkoisen talon isännäksi ja myöhemmin toisen presidentin vaimon nouseminen kärkiehdokkaaksi kertovat kummatkin suurista ongelmista maan poliittisessa järjestelmässä.

Että 300 miljoonan asukkaan maasta juuri George W. Bushin ja Hillary Clintonin satuitte löytämään? Amerikkalainen unelma ei ole ollut koskaan näin pahasti ruosteessa.

Täydellisessä maailmassa Yhdysvallat tietysti hoitaisi nämä omat ongelmansa ennen asettumista poikkiteloin Kiinan kanssa.

Fukuyama kuitenkin vihjaa, että Yhdysvaltain tauti on parantumaton. Ainoa historian tunnustama hoitomuoto rauhan ajan poliittiseen korruptioon on rähinä, rauhan ajan päättyminen.

Se on julma lääke.

Ehkä parempi olisi vain kääntyä kohti Kiinan puolue-eliittiä ja kertoa totuus.

Demokratiaa ei tarvitse pelätä. Myös se on mahdollista korruptoida palvemaan vallanpitäjien etuja.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Juha


Demokratia taitaa olla ideatason juttu, eikä sitä oikein voi pilata, kun kiintopistemerkityksessä. Miten demokratiaksi kutsutun alla olevaa toimintaa kuvaa demokratian ihanne, on eri asia. Jo näin yksinkertainen päättely voi olla ongelma, myös Suomessa.


Markkinoissa ja eliitissä on se hyvä puoli, että kun jotain sanotaan joksikin, vasten ilmeistä todellisuutta, verbaalisen tason todellisuus jää vallitsevaksi, ja muuta määrääväksi, ellei ole saanut pitemman ajan kasvatusta, kyseessä olevaan tilaan ja kulttuuriin.

Kopek

Miten poliisin pitäisi tällaisessa tilanteessa toimia?

Video näyttää, miten poliisi toimi. Se ei miellyttänyt kaikkia. Tyttökaveri/vaimo ainakin on suunniltaan, vai innostako hän hyppii.

https://yle.fi/uutiset/3-11508374

Lisää kysymyksiä.

Miksi arvelette poliisin toimineen niin kuin se toimi, vaikka yleinen tilannekin on sellainen kuin se on.

Jos pitää arvailla, voisin kuvitella syyksi sen, että poliisi pelkäsi miehen noutavan autostaan aseen ja alkavan ampua sillä poliiseja. Poliisi päätti ampua ensiksi, ettei tarvitse järjestää poliisihautajaisia.

Miksi musta mies toimi niin kuin hän toimi?

Miksi hän ei noudattanut poliisin käskyjä?

Yksinkertaisin selitys on tietysti se, että poliisi oli rasisti ja käytti tilaisuutta hyväkseen tappaa musta mies. Vaikka asenteeni poliisia kohtaan ovat  - kuten kaikki hyvin tietävät - mitä ovat, en oikein lämpene tällaiselle selitykselle. Vähän liian simppeliä.

-:)lauri

#3234
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:29:29
Miten poliisin pitäisi tällaisessa tilanteessa toimia?

Video näyttää, miten poliisi toimi. Se ei miellyttänyt kaikkia. Tyttökaveri/vaimo ainakin on suunniltaan, vai innostako hän hyppii.

https://yle.fi/uutiset/3-11508374

Lisää kysymyksiä.

Miksi arvelette poliisin toimineen niin kuin se toimi, vaikka yleinen tilannekin on sellainen kuin se on.

Jos pitää arvailla, voisin kuvitella syyksi sen, että poliisi pelkäsi miehen noutavan autostaan aseen ja alkavan ampua sillä poliiseja. Poliisi päätti ampua ensiksi, ettei tarvitse järjestää poliisihautajaisia.

Miksi musta mies toimi niin kuin hän toimi?

Miksi hän ei noudattanut poliisin käskyjä?

Yksinkertaisin selitys on tietysti se, että poliisi oli rasisti ja käytti tilaisuutta hyväkseen tappaa musta mies. Vaikka asenteeni poliisia kohtaan ovat  - kuten kaikki hyvin tietävät - mitä ovat, en oikein lämpene tällaiselle selitykselle. Vähän liian simppeliä.

Esität kysymyksiä, joiden vastaamiseksi meillä ei ole tarpeeksi tietoa. Toki riittävän vainoharhainen täyttää aukot siitä huolimatta, mutta ilmeisesti näissä mansikkahillon kera nauttimissani räiskäleissä on jokin ainesosa, joka estää minua nyt tekemästä niin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

#3235
Demarit ovat puoluekokouksessaan äänestäneet turkistarhauksen kieltämisen puolesta kohtuullisella siirtymäajalla (eli kunhan turkistarhaajia ei jätetä tyhjän päälle). Tästä on tietysti vielä matkaa siihen, että päätös näkyy politiikassa, mutta onpahan yksi taho päätöksentekoelimessä lisää, joka ainakin vilauttaa vihreää valoa nykyaikaan siirtymiselle ja jolta voi nyt tekoja asian edistämiseksi myös edellyttää.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:29:29
Miksi arvelette poliisin toimineen niin kuin se toimi, vaikka yleinen tilannekin on sellainen kuin se on.

Jos pitää arvailla, voisin kuvitella syyksi sen, että poliisi pelkäsi miehen noutavan autostaan aseen ja alkavan ampua sillä poliiseja. Poliisi päätti ampua ensiksi, ettei tarvitse järjestää poliisihautajaisia.

Miksi musta mies toimi niin kuin hän toimi?

Miksi hän ei noudattanut poliisin käskyjä?

Toisaalla interwebissä on kerrottu, että Jakob Blakella oli ns. haku päällä väkivaltatapauksen vuoksi. Eli jonkinlaista pelkoa lienee ollut kummallakin osapuolella. Blake pelkäsi vankilaa ja poliisit mahdollista asetta. Pakene tai taistele tuntuu nousevan reaktioksi kovin herkästi etenkin tuolla päin maailmaa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Skandaaleja pukkaa skandaalien luvatussa maassa.

BBC:
Jerry Falwell Jr: Liberty University confirms resignation amid sex scandal

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53897647?intlink_from_url=https://www.bbc.com/news/world&link_location=live-reporting-story

https://wp-media.patheos.com/blogs/sites/1122/2020/08/Insta.jpg

Kun on tottunut elämään huomattavasti minimipalkkaa pienemmillä tuloilla, eikä enempää ole tiedossa, on vaikea ymmärtää, miksi hyvätuloiset ja hyvissä asemissa olevat ihmiset ottavat typeriä riskejä, joiden takia he menettävät tulojaan ja asemiaan. Poliitikot, liike-elämän johtajat, hengelliset johtajat, media- ja viihdealan suurituloiset jne. jäävät joskus kiinni teoista, joiden seurauksena  heidän uransa ja tulonsa romahtavat.

Jos olisi suurituloinen, tuskin uskaltaisin ajaa edes autolla Suomessa, jossa suurituloisten sakot ovat maailmanennätysluokkaa. Palkkaisin kuljettajan. Olisin muutenkin hyvin varovainen.

Pienituloisena ja tuntemattomana elämisessä on se hyvä puoli, että skandaalit eivät kovin kauheasti ryvetä mainetta ja vie tuloja, kunhan nyt ei vankilaan tai suuriin korvauksiin joudu. Taloudellinen riski jättisuurten korvausten osalta on aina olemassa, vaikka olisi kuinka pienituloinen.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 24, 2020, 20:07:43
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:29:29
Miksi arvelette poliisin toimineen niin kuin se toimi, vaikka yleinen tilannekin on sellainen kuin se on.

Jos pitää arvailla, voisin kuvitella syyksi sen, että poliisi pelkäsi miehen noutavan autostaan aseen ja alkavan ampua sillä poliiseja. Poliisi päätti ampua ensiksi, ettei tarvitse järjestää poliisihautajaisia.

Miksi musta mies toimi niin kuin hän toimi?

Miksi hän ei noudattanut poliisin käskyjä?

Toisaalla interwebissä on kerrottu, että Jakob Blakella oli ns. haku päällä väkivaltatapauksen vuoksi. Eli jonkinlaista pelkoa lienee ollut kummallakin osapuolella. Blake pelkäsi vankilaa ja poliisit mahdollista asetta. Pakene tai taistele tuntuu nousevan reaktioksi kovin herkästi etenkin tuolla päin maailmaa.
Ongelma on siinä, että nuo käyttäytyvät tuolla tavoin.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 00:02:35
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 24, 2020, 20:07:43
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2020, 15:29:29
Miksi arvelette poliisin toimineen niin kuin se toimi, vaikka yleinen tilannekin on sellainen kuin se on.

Jos pitää arvailla, voisin kuvitella syyksi sen, että poliisi pelkäsi miehen noutavan autostaan aseen ja alkavan ampua sillä poliiseja. Poliisi päätti ampua ensiksi, ettei tarvitse järjestää poliisihautajaisia.

Miksi musta mies toimi niin kuin hän toimi?

Miksi hän ei noudattanut poliisin käskyjä?

Toisaalla interwebissä on kerrottu, että Jakob Blakella oli ns. haku päällä väkivaltatapauksen vuoksi. Eli jonkinlaista pelkoa lienee ollut kummallakin osapuolella. Blake pelkäsi vankilaa ja poliisit mahdollista asetta. Pakene tai taistele tuntuu nousevan reaktioksi kovin herkästi etenkin tuolla päin maailmaa.
Ongelma on siinä, että nuo käyttäytyvät tuolla tavoin.

Siis poliisit? Vai Blake? Vai kumpikin osapuoli?