Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uutisia maailmalta ja Suomesta

Aloittaja Jaska, tammikuu 06, 2019, 22:02:57

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 33 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 03, 2020, 22:19:19
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 03, 2020, 20:57:52
Kyllä nyt poliisi meikäläisen yllättää. Tässä Elokapina-ihmiset istuu maassa rauhallisesti ja silti: poliisi ruiskuttaa OC-sumutetta (kapsaisiini-uutetta, "pippurisumute") ihmisten päälle:
https://twitter.com/Ozkarij/status/1312403743292485634
Ko. videossa on 1. sumutus, kuulemma, videoklipin jälkeen tuli vielä lisää.

JK. Katselin kriminologian opettaja Vuorelan twiittiketjua ja sen mukaan EIT:n ratkaisukäytöntöjen silmin Suomen poliisi meni nyt aivan liian pitkälle voimankäytössä.

JK2. YLEN sisältöpäällikko Ville Seuri on yrittänyt tavoittaa Poliisia puhelimitse, eivät suostu vastaamaan! Poliisi lähetti vain 1-puolisesti tiedotteen.
Ville Seuri @villeseuri
Poliisi vastaa nyt Twitterissä. Tiedoksi  @HelsinkiPoliisi
'lle, että meillä on jatkokysymyksiä. Vastatkaa puhelimeen, yksisuuntainen tiedottaminen ei riitä.

- https://twitter.com/villeseuri/status/1312431778150461440

JK3. MTV:n Rikospaikka-ohjelman Jarkko Sipilä: Tämä #elokapina mielenosoittajien sumuttaminen Helsingin keskustassa ei näytä hyvältä.

JK4. Malli otettu USA:sta? (Vas Suomi, oik USA):


Todennäköisesti kyseinen mellakoitsija oli juuri aikeissa liimata fasismin vastainen tarra. ...ja tietysti koska kaksi ääripäätä.
Jos tuo poliisin käyttämä sumute olisi ollut pippurisumutetta, olisivat sekä poliisit että sumutettavat joutuneet sairaalaan. Jotain värjättyä vettä ehkä?

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 04, 2020, 01:03:50


Poliisilla ei ehkä todella ollut muuta vaihtoehtoa, kuin ryhtyä mielivaltaisiin voimatoimiin perustuslain turvaaman kokoontumisvapauden estämiseksi.


Antaako perustuslaki todellakin vapauden kokoontua keskelle ajorataa?
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Hayabusa

#3422
Olisiko reinikaisilla ollut vuoro loppumassa? Uutisen mukaanhan kadun tukkimenen oli saanut jo jatkua useamman tunnin. Nyt pöytä, tai siis katu, piti puhdistaa, jotta iltavuoro voisi keskittyä normaaleihin tehtäviinsä rattijuopumusten ja pahoinpitelyiden parissa? Muutoin tilanne olisi sitonut pari kipeästi muualla tarvittavaa partiota. Sillä eihän mielenosoittajia olisi voinut jättää turvattomiksi kadulle istumaan. Nimittäin pimeyden laskeuduttua ihan varmasti joku taksihusu olisi khatpäissään posauttanut maastoutuneeseen ihmisjoukkoon. Ja taas olisi huudettu poliisin syyllistyneen heitteillejättöön. Nyt tapaus päättyi onnelliseen win-win-win asetelmaan: mielenosoittajat saivat julkisuutta - kukaan tosin ei muista minkä takia he tukkivat kadun, poliisit pääsivät oikeisiin töihin ja kaupunkilaiset saivat kadun jälleen käyttöönsä.

Muok. korjattu typo eli ammattiautoilijan verbi konditionaaliksi tekstiin lipsahtaneen imprefektin sijaan.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 04, 2020, 08:19:50
Olisiko reinikaisilla ollut vuoro loppumassa? Uutisen mukaanhan kadun tukkimenen oli saanut jo jatkua useamman tunnin. Nyt pöytä, tai siis katu, piti puhdistaa, jotta iltavuoro voisi keskittyä normaaleihin tehtäviinsä rattijuopumusten ja pahoinpitelyiden parissa? Muutoin tilanne olisi sitonut pari kipeästi muualla tarvittavaa partiota. Sillä eihän mielenosoittajia olisi voinut jättää turvattomiksi kadulle istumaan. Nimittäin pimeyden laskeuduttua ihan varmasti joku taksihusu oli khatpäissään posauttanut maastoutuneeseen ihmisjoukkoon. Ja taas olisi huudettu poliisin syyllistyneen heitteillejättöön. Nyt tapaus päättyi onnelliseen win-win-win asetelmaan: mielenosoittajat saivat julkisuutta - kukaan tosin ei muista minkä takia he tukkivat kadun, poliisit pääsivät oikeisiin töihin ja kaupunkilaiset saivat kadun jälleen käyttöönsä.

Ei tainnut olla pippurisumutetta. Talven tullen ainakin pelkkä vesi sopivasti annosteltuna voisi olla inhimillisesti parempi keino hätyyttää mieltään osoittavia.

Julkisuus tempulta vaikuttaa, tokko tuo ketään hyödyttää, ellei tarkoitus ole "poliisin ärsyttäminen.

Epäilen hieman mielenosoituksen perusteita. Kertoo ainakin sen, että nuoriso on yllytettävissä kaikenlaiseen.

Brutto

Poliisi on ihan väärä viranomainen hajoittamaan vihervasemmiston mielenosoitusta. Sinne pitäisi poliisin sijasta lähettää työvoimatoimiston virkailija tarjoamaan vapaita työpaikkoja. Mielenilmaus hajoaisi muutamassa sekunnissa kun porukka kauhuissaan pakenisi eri suuntiin.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

-:)lauri

#3425
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 04, 2020, 06:40:07
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 04, 2020, 01:03:50


Poliisilla ei ehkä todella ollut muuta vaihtoehtoa, kuin ryhtyä mielivaltaisiin voimatoimiin perustuslain turvaaman kokoontumisvapauden estämiseksi.


Antaako perustuslaki todellakin vapauden kokoontua keskelle ajorataa?

Kyllä. Ja se takaa poliisille myös oikeuden hajoittaa mielenilmaus jos se on jatkunut tarpeettoman kauan. Sen sijaan perustuslaki ei takaa poliisille oikeutta pahoinpidellä lapsia.

On käsittämätöntä, että tämä pitää jollekin erikseen kertoa.

Aiemmin poliisi on kantanut/taluttanut väkivallattomasti elokapinaporukan pois ajotieltä kun miekkari on jatkunut poliisin mielestä liian kauan. Mutta eipä väkivallattomuus tietysti samalla tavalla palvele joidenkin poliisien sadistisia himoja pahoinpidellä lapsia.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

Miksi poliisi eskaloi voimankäyttöä?

Konteksti: Mielenosoitus ja tiesulku pysyivät Unioninkadulla tuntikaupalla pystyssä, kunnes poliisi antoi poistumiskäskyn. Tämän jälkeen kului jokunen tunti, kunnes poliisi saapui pulttisaksin ja leikkurein paikalle, avaamaan tietä. Tässä vaiheessa voimankäyttö oli olematonta - raahasivat valtaosan vain tieltä sivuun, ja kiihkeimmän sankarin maijaan. Valtaosa ajasta meni esteen purkuun, ja siihen itsensä kahlinneiden irroittamiseen - siellä oli mm. pari sankaria liimanneet kätensä kiinni esteeseen, joita poliisi sitten liuotteli irti.

Siinä vaiheessa kun poliisi oli saanut esteen purettua ja tilanne näytti jo raukenevan, mielenosoittajat hylkäsivät tiesulun, ja ryntäsivät autojen eteen - paljon vilkkaammalle Kaisaniemenkadulle. Tässä vaiheessa oli siis selvää, etteivät mielenosoittajat lähtisi paikalta vapaaehtoisesti. Kenttäjohdon oli varmasti tehtävä nopea päätös tien tyhjentämisestä, koska Kaisaniemenkadun sulkeminen on eri kokoluokan haitta, kuin Unioninkadun sulkeminen.

Jälkiviisaana on helppo sanoa, että kaasusumuttimen käyttö ei ollut tarkoituksenmukaista, koska sillä ei saavutettu haluttua lopputulosta. Aika ja tapahtumakokonaisuus huomioiden se oli kuitenkin itsessään kohtuullista, ja oikeutettua voimankäyttöä. Eli lopputuloksena tapauksesta otetaan opiksi, mutta vaatimukset potkuista tai muista rangaistuksista ovat naurettavia.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 04, 2020, 13:03:17
Mutta eipä väkivallattomuus tietysti samalla tavalla palvele joidenkin poliisien sadistisia himoja pahoinpidellä lapsia.

Vain täydelliset sosiopaatit käyttävät lapsia hyväkseen asettamalla heidät vaaraan poliittisten päämäärien ajamisessa. Oppia on näköjään haettu Hamasilta, joka pukee lapsille pommiliivejä.

Nyt on nopeasti selvitettävä mitkä järjestöt olivat laittoman mielenilmauksen takansa ja julistettava nämä rikollisjärjestöiksi. Mikäli Vihreät tai Vasemmistoliitto on osallistunut tähän lasten turvallisuuden vaarantamiseen, on näiden puolueiden erottava hallituksesta välittömästi. Lisäksi kaikille mielenilmauksen puolustelijoille elinikäinen kielto työskennellä lasten kanssa.

"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 04, 2020, 17:08:01
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 04, 2020, 13:03:17
Mutta eipä väkivallattomuus tietysti samalla tavalla palvele joidenkin poliisien sadistisia himoja pahoinpidellä lapsia.

Vain täydelliset sosiopaatit käyttävät lapsia hyväkseen asettamalla heidät vaaraan poliittisten päämäärien ajamisessa. Oppia on näköjään haettu Hamasilta, joka pukee lapsille pommiliivejä.

Nyt on nopeasti selvitettävä mitkä järjestöt olivat laittoman mielenilmauksen takansa ja julistettava nämä rikollisjärjestöiksi. Mikäli Vihreät tai Vasemmistoliitto on osallistunut tähän lasten turvallisuuden vaarantamiseen, on näiden puolueiden erottava hallituksesta välittömästi. Lisäksi kaikille mielenilmauksen puolustelijoille elinikäinen kielto työskennellä lasten kanssa.

Jos rauhanomainen mielenosoitus rinnastuu pommiliiveihin ja terrorismiin, vaikuttaa minusta, kuin jollakulla hihna hieman luistaisi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Juha

Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 04, 2020, 17:08:01Vain täydelliset sosiopaatit käyttävät lapsia hyväkseen asettamalla heidät vaaraan poliittisten päämäärien ajamisessa. Oppia on näköjään haettu Hamasilta, joka pukee lapsille pommiliivejä.

Nämä voi mennä ihan tavan ihmisiltä, ja ihmisryhmiltä. Tehdään päätöksiä, joissa ongelmat ei erityisemmin näy, tai niitä ei voi kovin suoraan yhdistää mihinkään.

Tallautumisen ongelma on hyvin merkittävä, ja nämä meneekin ihan kivasti, erityisesti oletusarvoisena, niin erikoiselta kuin ajatus tuntuukin.

Päinvastainen olisi hyvin herätteellistä, ja reagointipotentiaalista, jolloin lähes toimia varten, tulisi painia melko lailla.

Kirjoitin tästä suuntautumisesta jokin aika sitten vähän eri yhteydessä: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhamyllarinen/paikallisen-sopimisen-eriarvoistava-riski/. Kyseessä automaagisuus.

MrKAT

En tajunnut että siellä oli alaikäisiäkin, ihanko nekin sai sumutetta naamaan?
Luemma jo 3 eri rikosoikeuden professoria on tuominnut poliisin voimankäytön.
V. 2018 poliisimiehet sai sakkotuomiot kun OC-kaasusumutti(vat) mopotyttöä joka ei suostunut pysähtymään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2eca72cb-1a90-41e3-987d-d606e26c2d91
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

Uutinen, johon edellä viitataan, oli päivällä mielessäni, ja mietin minkä lähestymiskulman siihen ottaisin, jos mainitsen sen foorumilla. Suunnitelma, jos sellaista oli, meni nyt uusiksi, kun aihetta on jo käsitelty täällä. En ehtinyt kirjoittaa siitä tuoreeltaan. Oli niin kiireinen päivä.

Nyt muotoilen mietiskelyni kysymykseksi, miksi muut voivat kirjoittaa kriittisiä näkemyksiä poliisin toiminnasta, mutta kun minä kirjoitan, sitä paheksutaan?

Kokeilen siis toista vaihtoehtoa.

Minun pitäisi kai kirjoittaa niin kuin enemmistö rehellisistä poliisiin luottavista Suomen kansalaisista ajattelee, eli että poliisi teki vaativaa työtänsä ja puolusti lakia ja järjestystä. "Oikeusoppineet" pitäkööt mölyt mahassaan. Nämä viisastelijat eivät tiedä, mitä kaikkea poliisi joutuu "kentällä" kokemaan. Nyt poliisi tarvitsee kansalaisten tukea, jos koskaan. Vai haluammeko, että maamme vajoaa anarkiaan, jossa kaikenlaisen antifat määräävät, mitä kaduilla tapahtuu. On oikein, että järjestys palautetaan määrätietoisesti jo heti alkuvaiheessa ennen kuin tilanne eskaloituu.   

Ei se, että jotkut vihervasemmistolaiset hämärähemmot perustelevat jollakin mukamas ylevällä tekosyyllä laitonta toimintaa, tee toiminnasta laillista. Ei rasismin vastustaminen tai ympäristön puolustaminen oikeuta rikkomaan lakeja. Jos vasemmistoanarkistiset mielenosoittajaretkut tukkivat kadun ja syyllistyivät niskurointiin työtään tekeviä poliisimiehiä kohtaan, miksei jälkimmäisillä olisi oikeutta turvautua lain heille sallimiin voimakeinoihin. Eihän poliisi muuallakaan maailmassa katso loputtomiin vierestä, kun lakia rikotaan. Poliisi käyttää vesisuihkuja ja kyynelkaasua ja kumiluoteja ja kaikkea muutakin, mitä järjestyksen palauttamiseksi tarvitaan. Emme kai halua amerikkalaistyyppistä mellakointia ja ryöstelyä kaduillemme tai yöllisiä autokokkoja Ranskan tyyliin.

Jos poliisi antaa alkuvaiheessa periksi häiriköille, sen arvovalta kärsii, ja mielenosoitukset muuttuvat tulevaisuudessa pahemmiksi. Mielenosoittajat alkavat kuvitella, että ne voivat tehdä mitä vain. Jos ja kun näin käy, poliisi joutuu turvautumaan nykyistä kovempiin otteisiin järjestystä palauttaessaan, mikäli se on enää palautettavissa.

Mielenosoittajat eivät ehkä tätä ymmärrä, mutta on heille itselleenkin parempi saada päälleen sumutetta nyt kuin kumiluoteja myöhemmin. Aikainen määrätietoinen puuttuminen - tällä periaatteellahan nuorisorikollisuuttakin ehdotetaan torjuttavaksi. Sama pätee myös katuhäiriköintiin.

Nyt Halla-ahon pitäisi nousta miehekkäästi esille puolustamaan Suomen virkavaltaa vasemmistolaisten toimittajien ja demla-lakimiesten ja ympäristöhorhöjen mustamaalausta vastaan. 

Nyt tarvitaan mielenosoitus suomalaisen poliisin puolesta. Poliisi on ystävä.

Kelpaako?

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 04, 2020, 13:35:57
Miksi poliisi eskaloi voimankäyttöä?

Konteksti: Mielenosoitus ja tiesulku pysyivät Unioninkadulla tuntikaupalla pystyssä, kunnes poliisi antoi poistumiskäskyn. Tämän jälkeen kului jokunen tunti, kunnes poliisi saapui pulttisaksin ja leikkurein paikalle, avaamaan tietä. Tässä vaiheessa voimankäyttö oli olematonta - raahasivat valtaosan vain tieltä sivuun, ja kiihkeimmän sankarin maijaan. Valtaosa ajasta meni esteen purkuun, ja siihen itsensä kahlinneiden irroittamiseen - siellä oli mm. pari sankaria liimanneet kätensä kiinni esteeseen, joita poliisi sitten liuotteli irti.

Siinä vaiheessa kun poliisi oli saanut esteen purettua ja tilanne näytti jo raukenevan, mielenosoittajat hylkäsivät tiesulun, ja ryntäsivät autojen eteen - paljon vilkkaammalle Kaisaniemenkadulle. Tässä vaiheessa oli siis selvää, etteivät mielenosoittajat lähtisi paikalta vapaaehtoisesti. Kenttäjohdon oli varmasti tehtävä nopea päätös tien tyhjentämisestä, koska Kaisaniemenkadun sulkeminen on eri kokoluokan haitta, kuin Unioninkadun sulkeminen.

Jälkiviisaana on helppo sanoa, että kaasusumuttimen käyttö ei ollut tarkoituksenmukaista, koska sillä ei saavutettu haluttua lopputulosta. Aika ja tapahtumakokonaisuus huomioiden se oli kuitenkin itsessään kohtuullista, ja oikeutettua voimankäyttöä. Eli lopputuloksena tapauksesta otetaan opiksi, mutta vaatimukset potkuista tai muista rangaistuksista ovat naurettavia.

Suomalainen poliisi on kovin ikävä, kun ei pidätä helposti. Joutuivat Britanniasta johdetun Extinction Rebellionin suomalaisen alaosaston poloiset jäsenet istumaan tuntikausia kylmällä kadulla ennen kuin tajusivat aiheuttaa tarpeeksi haittaa päästäkseen lämpimän maijan kyytiin. Tämän liikkeen strategiana on nimenomaan, se että jäsenet joutuvat pidätetyiksi ja siten turhaan kuormittavat valtiollista organisaatiota. Onneksi lopulta saatiin hyvää uutiskuvaa, jotta isot pojat Englannissa ovat tyytyväisiä. Kenties suomalaiset pikkupomot saavat jopa palkintomatkan - sen päästöjähän ei lasketa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Muisto Keijo Kullervo

Suomalainen henkilötunnus voi muuttua:
https://yle.fi/uutiset/3-11568323

Aika erikoista kun muunsukupuoliset vaativa miljoonien satsausta henkilötunnuksiin?

Jään odottamaan politiikkojen mielipidettä asiasta.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 05, 2020, 10:29:58
Suomalainen henkilötunnus voi muuttua:
https://yle.fi/uutiset/3-11568323

Aika erikoista kun muunsukupuoliset vaativa miljoonien satsausta henkilötunnuksiin?

Jään odottamaan politiikkojen mielipidettä asiasta.

Muisto Keijo Kullervo

Itse asiassa tuota henkilötunnuksen muutosta pohdittiin jo viime vuosituhannella, kun vuosituhannen vaihtuminen aiheutti valtavan muutoksen joka tapauksessa. Silloinhan jouduttiin lisäämään uusi välimerkki ilmaisemaan syntymävuoden vuosisataa.

Jos luit sen linkkaamasi artikkelin, niin muutosta ei suinkaan tehdä minkään ihmisryhmän vaatimuksesta, vaan lähinnä teknisistä syistä ja sen lisäksi tuossa saadaan sukupuolineutralius, jolloin tunnusta ei tarvitse muuttaa sukupuolen vaihtumisen vuoksi. Samoin "väärän sukupuolen" tunnusta ei voi enää vahingossa antaa. Noitakin vuosittain tapahtuu aika paljon ja ennen kuin se huomataan, tunnus on ehtinyt levitä jo kaikkien viranomaisten käyttöön ja sein korjaus vaatii työtä siitä huolimatta, että se saadaan automaattosesti väestötietojärjestelmästä.

Muistisi virkistämiseksi linkistä:
Uudistusta kannatetaan teknisten seikkojen vuoksi
Syitä henkilötunnuksen uudistamiselle on esitetty julkisuudessa monia, mutta tässä niistä kolme suosituinta.

Henkilötunnuksen muodosta johtuen tunnuksia on tarjolla rajallinen määrä, mikä voi aiheuttaa ongelmia niiden riittävyydelle.
Nykyisen henkilötunnuksen mahdollistama identiteettivarkauksien kohtuullisen helppo toteuttaminen.
Sukupuolimerkinnän poistaminen lisäisi myös transihmisten ja intersukupuolisten yksityisyydensuojaa. Sukupuolen vahvistamisen yhteydessä uutta henkilötunnusta ei tarvittaisi.
Uudistuksen ajama tekninen mullistus on hautautunut sukupuolesta käydyn keskustelun alle, sanoo tamperelainen väitöskirjatutkija Juha Lemmetti.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️