Vaikeaa olla suvaitsevainen ja muita kanssakäymisen ongelmia

[-:)lauri]

^eniten olisin huolissaan henkilöstä, jonka pakko-oireisiin kuuluu natsisaksan markkinointi joka foorumilla. Tai henkilö, jonka pakko-oireisiin kuuluu oman suvakkiutensa projisointi muihin ihmisiin pelkän sateenkaarilipun perusteella.

[Kopek]

Missä mielessä huolissaan?

On muitakin osoituksia suvaitsevaisuudesta kuin sateenkaarimerkki (sateenkaaren värinen sydän, johon on liitetty teksti "love is love"). Merkittävin osoitus suvaitsevaisuudesta on yliherkkyys ja ylikärkkäys kaikkea edes etäisesti natseista muistuttavaa kohtaan.

Ehkä itsensä korostaminen kuuluu myös suvaisevaisuuteen. Eli kun "minä" en halua nähdä jotain, vaadin sen sensuroimista kymmeniltä tuhansilta muiltakin välittämättä siitä, haluavatko muut nähdä se. Ah, niin suvaitsevaista.

[-:)lauri]

Huolissaan siitä, haittaavatko kyseiset pakko-oireet liikaa vuorovaikutusta lajitovereiden kanssa.

[Hayabusa]

Suvaitsevaiset eivät tunnu suvaitsevan aivan kaikkea. Eräässä vanhojen Helsinki-aiheisten kuvien ryhmässä Aarne Saarisen näköinen nainen vaatii natsikuvien poistamista julkaistuista kuvista ja sitä, ettei niitä julkaistaisi jatkossakaan.

[Karikko]

Ihmiset, ihminen ei nyt varsinaisesti ole yleensäkään suvaitsevainen, se on pelkkä harha ihmisen suhteen.

Yleensä suvaitaan samanlaiset ihmiset kuin on itse ja on samanlaisia tavoitteita sekä asemaa yhteisössä- eiväthän aiemmin aatelisetkaan seurustelleet tavallisten kansalaisten kanssa ja papit olivat paljon papillisempia toisten pappien seurassa, kuin haudankaivajan.

Samanmielisiä suvaitaan paremmin, mutta silläkin on rajansa ja oma etu on kaiken edellä.

[Toope]

Suvaitsevainen (suvakki) hyväksyy vain itsensäkaltaisia ihmisiä ja näkemyksiä.
Siinä kai se ongelma onkin. "Vain".

[safiiri]

Suvaitsevainen (suvakki) hyväksyy vain itsensäkaltaisia ihmisiä ja näkemyksiä.
Siinä kai se ongelma onkin. "Vain".

Harmittaako huomata, että ne "hirveät suvakit" (jotka ei koskaan itse tunnistaudu suvakeiksi), onkin ihan samanlaisia kuin sinä itse?

[Kopek]

^eniten olisin huolissaan henkilöstä, jonka pakko-oireisiin kuuluu natsisaksan markkinointi joka foorumilla. Tai henkilö, jonka pakko-oireisiin kuuluu oman suvakkiutensa projisointi muihin ihmisiin pelkän sateenkaarilipun perusteella.

Lehdet ja internet markkinoivat natsi-Saksaa joka välissä. Ne eivät markkinoisi, jos aihe ei kiinnostaisi ihmisiä. Natsi-Saksan ei itsessään tarvitse kiinnostaa, koska se on jo kaluttu jokaista kiveä ja kantoa myöten. Enemmän kiinnostavaa on Saksan natsijärjestelmän välilliset vaikutukset maailmanhistoriaan ja ideologioihin ja kulttuuriin ja geopolitiikkaan ja vaikka nettikeskusteluun. Nämä vaikutukset ovat valtavat ja ulottuvat nykyaikaankin. Se, että "VHP" mainitsi natsi-Saksa pakko-oireen, on osoitus natsi-Saksan pitkäaikaisesta vaikutuksesta. Jos natsi-Saksaa ei olisi ollut, todennäköisesti siihen liittyvästä pakko-oireestakaan ei olisi kirjoitetttu. Ei olisi käsitettä "hitler-kortti".

Vaikka VHP ei suoraan kerro, ketä hän tarkoittaa, oletan hänen tarkoittavan... arvaatte kyllä ketä.

Tässä on juttua pakko-oireista. Ehkä vaiva on kuin alkoholismi. Sitä ei myönnetä eikä tunnisteta. Niinpä minäkään en ole huomannut kärsiväni tästä ongelmasta, vaikka joskus tietyt ajatukset pyörivätkin mielessä enemmän kuin mitä haluaisi. Mutta kaikillahan tällaista on joskus. Vai onko?

https://yle.fi/uutiset/3-11727977

Oula -nimi alkaa kuulostaa epäilyttävältä. Tämän päivän Yle Uutisten sivulla kerrotaan tutkija Oula Seistosen väitöskirjasta, joka koski saksalaisten vankileirejä Suomessa sodan aikaan. Niitä on ollut tutkijan mukaan 180. Oula Seistonen / Oula Silvennoinen... jotain samaa kenties aatemaailmassakin.

https://yle.fi/uutiset/3-11723555

Ei historiasta pidä pimittää epämukavia asioita kuten suomalaisten rotupuuhia menneinä aikoina. Sellaista on tapahtunut, ja se voidaan tuoda esille. On kuitenkin otettava huomioon, että vastaavaa tapahtui myös Ruotsissa ja monessa muussa maassa. Kuului ajan henkeen tutkia tuollaisia asioita ja pyrkiä vaikuttamaan niihin. Eivät ihmiset voineet olla rasisteja, kun koko ilmiötä ei ollut vielä keksitty.

Toistan sen, minkä olen ennenkin sanonut, eli kunkin aikakauden ilmiöitä pitäisi punnita ensisijaisesti sen aikakauden arvojen valossa, milloin ilmiöt ovat tapahtuneet. En vaadi, etteikö niitä voisi punnita myös nykyajan arvojen valossa, mutta jos niitä punnitaan vain nykyajan arvojen valossa, menneiden aikojen ihmiset saadaan näyttämään pervoilta natsipedoilta tai miltä nyt saadaankin.

Ajat muuttuvat, arvot muuttuvat. Tämän päivän suurmies voi olla huomispäivän hylkiö. Eilispäivän hylkiö voi olla tämän päivän suurmies. Tällaisesta on valtavasti esimerkkejä.

Poimin Ylen artikkelista yhden kohdan:

"Esimerkiksi Aku Louhimiehen ohjaamassa Tuntematon sotilas -elokuvassa liehuneet natsiliput saivat jotkut katsojat raivostumaan. Tuoreeseen historiantutkimukseen pohjaavan elokuvan koettiin tahraavan suomalaissotilaan maineen."

En ole vieläkään katsonut tuota elokuvaa, joten en tiedä, mistä natsilipuista on kyse. Oletan, että sodanaikaisen Saksan lipuista. En ymmärrä, miten niiden näkyminen jossakin elokuvan kohdassa olisi ärsyttävää. Suomihan oli Saksan liittolainen, joten kai liittolaismaan lippu on joissakin tilanteissa nostettu salkoon protokollan mukaisesti. Ei sillä ole välttämättä julistettu, että me suomalaiset olemme natseja. Kyseistä lippua oli käytettävä silloin, kun sitä oli käytettävä, riippumatta itse kunkin poliittisesta kannasta. Saksalaisen laivanpäällikön oli pakko pitää Saksan virallista lippua laivansa lipputangossa, vaikka hän olisi ollut kiivas natsismin vastustaja. Olisi loukkaus kutsua hänen laivaansa "natsilaivaksi" pelkän lipun takia. Olihan suomalaisissakin laivoissa Venäjän lippu 1900-luvun alkuvuosina, vaikka laivojen omistajat tuskin olivat venäläisiä tai venäläismielisiä.

[a4]

Oula -nimi alkaa kuulostaa epäilyttävältä. Tämän päivän Yle Uutisten sivulla kerrotaan tutkija Oula Seistosen väitöskirjasta, joka koski saksalaisten vankileirejä Suomessa sodan aikaan. Niitä on ollut tutkijan mukaan 180. Oula Seistonen / Oula Silvennoinen... jotain samaa kenties aatemaailmassakin.

https://yle.fi/uutiset/3-11723555

Oula Seitsonen:
Saksalaiskohteiden määrä Pohjois-Suomessa on tyrmäävä ja vain murto-osa niistä on toistaiseksi dokumentoitu kulttuuriperintöammattilaisten toimesta. Tätä kuvaa ehkä parhaiten tunnettujen saksalaisten vanki- ja työleirien määrän kehitys. Leirien määrä on kasvanut reilussa vuosikymmenessä muutamista hajatiedoista yli 180 paikallistettuun leiriin, jotka olen listannut väitöskirjassani.
https://www.ennenjanyt.net/2018/05/oula-seitsonen-digging-hitlers-arctic-war-archaeologies-and-heritage-of-the-second-world-war-german-military-presence-in-finnish-lapland-lectio-praecursoria-2-3-2018/

https://fi.wikipedia.org/wiki/Oula_Silvennoinen

Oula on alun perin saamelainen miehen etunimi. Se on muunnos nimistä Olli ja Olavi.[1] Nykyään sitä käyttävät suomalaisetkin.
Nimeä Uula pidetään eräänä muotona Oula-nimestä.[1]
Digi- ja väestötietoviraston tietojen mukaan Oula-nimisiä on Suomessa ollut vuoden 2019 loppuun mennessä noin 960 ja Uula-nimisiä 371.[2] Vuodesta 2020 lähtien Oulan nimipäivä on 29. heinäkuuta[3], Olavin päivänä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oula

Twitter:
https://twitter.com/oulaseitsonen/status/968094386700673024
https://twitter.com/oula_silver?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Tässä myös kaksi saman nimistä kaveria:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
https://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Ehrnrooth

[safiiri]

Heh. ONhan toi aika jänskä uusi ajatus, että nimi miehen tekee - eli etunimikaimaltaan ikäänkuin perii ominaisuuksia. Ihan heti en keksi, mikä biologinen ilmiö voisi tällaisen periytymisen selittää...

[Karikko]

^
Ihmisillä on kyllä tapana rakentaa itselleen rooleja ja omaksua myös rooliensa, tai ihanteidensa tapoja. Niistä löytyy kyllä esimerkkejä.

Irwin, alkoi elää omaa rentun-rooliaan ja unohti olevansa alunperin pelkkä antti.
Samoin käy monelle muullekin rooli tulee tärkeäksi, vaikka sen saattaa olettaa olevan vain käyttäytymisen kaavoittama juttu.

Tramp -herrallakin varmaan rooli on noussut päänuppiin kuten monella stadalla. (kutsuvat sitä kuseksikin) 

[safiiri]

^
Ihmisillä on kyllä tapana rakentaa itselleen rooleja ja omaksua myös rooliensa, tai ihanteidensa tapoja. Niistä löytyy kyllä esimerkkejä.

Irwin, alkoi elää omaa rentun-rooliaan ja unohti olevansa alunperin pelkkä antti.
Samoin käy monelle muullekin rooli tulee tärkeäksi, vaikka sen saattaa olettaa olevan vain käyttäytymisen kaavoittama juttu.

Tramp -herrallakin varmaan rooli on noussut päänuppiin kuten monella stadalla. (kutsuvat sitä kuseksikin)

Mutta eikös se nimi saada vanhemmilta ihan ilman omaa valintaa? Ainakin, ellei sitten myöhemmin päädy vaihtamaan nimeään. En siis ihan heti usko, että Adolf Ehrnroothia pitää katsella epäluuloisesti nimikaimansa Hitlerin tähden. Toki voin olla väärässä ja hän onkin salaa antisemitistinen kansankiihottaja. Tai kehnonpuoleinen taidemaalari.

[Karikko]

^
Ihmisillä on kyllä tapana rakentaa itselleen rooleja ja omaksua myös rooliensa, tai ihanteidensa tapoja. Niistä löytyy kyllä esimerkkejä.

Irwin, alkoi elää omaa rentun-rooliaan ja unohti olevansa alunperin pelkkä antti.
Samoin käy monelle muullekin rooli tulee tärkeäksi, vaikka sen saattaa olettaa olevan vain käyttäytymisen kaavoittama juttu.

Tramp -herrallakin varmaan rooli on noussut päänuppiin kuten monella stadalla. (kutsuvat sitä kuseksikin)

Mutta eikös se nimi saada vanhemmilta ihan ilman omaa valintaa? Ainakin, ellei sitten myöhemmin päädy vaihtamaan nimeään. En siis ihan heti usko, että Adolf Ehrnroothia pitää katsella epäluuloisesti nimikaimansa Hitlerin tähden. Toki voin olla väärässä ja hän onkin salaa antisemitistinen kansankiihottaja. Tai kehnonpuoleinen taidemaalari.

Suuruurenhulluus on tarttuvaa. Nimikin voi provosoida.  Eikös tämä vanha narisijakin (Ehnrooth) pommittanut omia joukkoja amfetamiinipäissään- tais olla hänen suurin saavutuksensa.

[safiiri]

^
Ihmisillä on kyllä tapana rakentaa itselleen rooleja ja omaksua myös rooliensa, tai ihanteidensa tapoja. Niistä löytyy kyllä esimerkkejä.

Irwin, alkoi elää omaa rentun-rooliaan ja unohti olevansa alunperin pelkkä antti.
Samoin käy monelle muullekin rooli tulee tärkeäksi, vaikka sen saattaa olettaa olevan vain käyttäytymisen kaavoittama juttu.

Tramp -herrallakin varmaan rooli on noussut päänuppiin kuten monella stadalla. (kutsuvat sitä kuseksikin)

Mutta eikös se nimi saada vanhemmilta ihan ilman omaa valintaa? Ainakin, ellei sitten myöhemmin päädy vaihtamaan nimeään. En siis ihan heti usko, että Adolf Ehrnroothia pitää katsella epäluuloisesti nimikaimansa Hitlerin tähden. Toki voin olla väärässä ja hän onkin salaa antisemitistinen kansankiihottaja. Tai kehnonpuoleinen taidemaalari.

Suuruurenhulluus on tarttuvaa. Nimikin voi provosoida.  Eikös tämä vanha narisijakin (Ehnrooth) pommittanut omia joukkoja amfetamiinipäissään- tais olla hänen suurin saavutuksensa.

https://www.suomenuistin.fi/fi/tuotteet/karikko

Kumpi on ottanut mallia kummasta?

[Toope]

Mutta eikös se nimi saada vanhemmilta ihan ilman omaa valintaa? Ainakin, ellei sitten myöhemmin päädy vaihtamaan nimeään. En siis ihan heti usko, että Adolf Ehrnroothia pitää katsella epäluuloisesti nimikaimansa Hitlerin tähden. Toki voin olla väärässä ja hän onkin salaa antisemitistinen kansankiihottaja. Tai kehnonpuoleinen taidemaalari.

Kyllähän nykyvasemmisto hänen sukupolveaan kovasti pyrkii leimaamaan, yrittämättä ymmärtää, missä tilanteessa olivat.