Älykkyys, geenit ja menestyminen

Karikko · marraskuu 22, 2023, 10:54:59

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 22, 2023, 10:45:51
^
Oliko jutussa kuvattu todellakin vain negatiivisia tunnereaktioita, vai keksitkö omasta päästäsi luetella vain negatiivisia tunnereaktioita ehkä jopa korostaaksesi omaa erinomaisuuttasi?

Ilmeisesti valintaa on käytetty.

Toisaalta olettaisin kyllä, että on vain tunnereaktioita olivat ne mitä hyvänsä.

Luultavasti viha syttyy melko nopeasti joten siinä mielessä mkat varmaan on kirjoitellut. Ihastuskin voi olla nopeaa.

Ehkä siis riippuu temperamentista miten nopeasti asiat näyttävät saavan jotain kokijassaan aikaan (eihän se välttämättä päällepäin näy) Ihmisillä on myös paljon opittuja pidäkkeitä elämyksien lisäksi, joten ehkä katin päätelmät sinänsä eivät kerro asiaa kovin etevästi.

Tunteita on tapana valita joitakin kielletään ja joitakin suositaan, mutta tuskin itse reaktiota voi estää.

Hayabusa · marraskuu 22, 2023, 11:11:44

^
Juu, temperamenti säätelee noita "kanssakäymisiä". Siinä mielessä Katti on oikeassa, että jotkut tulkitsevat asiat, joita eivät ymmärrä, vittuiluksi heille ja toimivat sen mukaan.

Toope · marraskuu 23, 2023, 18:08:29

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 22, 2023, 03:00:09
/Tiede 11/2023 s.7 /:
Älypää on viilipytty
Tunnereaktio saavuttaa huippunsa hitaammin kuin vähemmän välkyillä.

Fiksut ovat viileitä. Kognitiivisesti kyvykkäiden ihmisten tunnereaktiot ovat miedompia, kehittyvät hitaammin ja muuttuvat asteittaisemmin kuin niiden ihmisten, joiden tiedonkäsittelyn taidot ovat heikompia.
Näin raportoivat yhdysvaltalaisten Pohjois-Dakotan osavaltioyliopiston tutkijat Intelligence-tiedelehdessä.
...
"Yllätyimme tulosten yhdenmukaisuudesta", tutkimusta johtanut psykologian professori Michael Robinson sanoo Psypost-lehdessä.

Eli päättelen: Somen öyhöttäjät, käräjille joutuneet, vankikundit, räyhääjät, rattiraivoisat, foorumeilla ns. rumia tunnesanoja levittävät ja foorumeilta herkästi bannatut ... ovat vähemmän älykkäitä. (Jostain syystä taas kerran tulee tietty puoluesuuntautuneisuus mieleen ).

Nythän mun älyosakkeetkin nousee: ei ole koskaan bannattu, kaverille olen usein sanonut että minulla on lehmän hermot liikenteessä (tilanteessa jossa hän kiehahtais tai painaa "matkustajan jarrua" kun kylmähermoisesti sujahtelen.. ).

Viksu ihminen osaa reagoida toisten ihmisten käytökseen?
Ei tarvitse myötäelää, mutta ymmärtää vastapuolta.
Tosin en jotain Hamasinpuolustajia (Honkasalo, Kontula, VAS) oikeastaan haluaisi ymmärtää.

-:)lauri · joulukuu 02, 2023, 12:49:35

Tutustuessani Wikipedia-artikkeliin työmuistista ehdin jo säikähtää, että jos meidän keskimääräisten ihmisten tietoisuus pystyy ymmärtämään ja muokkamaan ajatuksia, jotka koostuvat korkeintaan neljästä toisiinsa liittymättömästä mieltämisyksikköstä, miten helvetissä ihmisen on onnistunut välttämään luonnonvalinta? Tosin en tietenkään voinyt säikähtää muiden kuin itseni puolesta. Onneksi Wikipedia-artikkelin loppuun oli sisällytetty otanta tutkimusten johtopäätöksiä, jotka auttoivat kontekstualisoimaan viestin niin, että työmuisti ei ole ainut kuviopäättelytaitoihin kontribuoiva käynnissä oleva mielen prosessi, vaan mahdollisesti vetoa lopputuloksesta lyövät niin lyhytkestoinen muisti kuin erehdyttävästi metakognitiivisia valmiuksia muistuttava itselleni enemmän kysymyksiä aiheuttava kuin niihin vastaava käsite älykkyys.

Jännästi Wikipedia-artikkeli metakognitiosta antoi minun ymmärtää, että kyseisiä taitoja olisi mahdollista oppia, kun taas Wikipedia-artikkeli älykkyydestä antoi minun ymmärtää, ettei kyseisiä taitoja olisi mahdollista oppia. Näkemäni ristiriitaisuus voi kylläkin johtua ihan vain jostain sellaisesta, että vaikka Wikipedia-artikkelit metakognitiosta ja älykkyydestä käyttävätkin erehdyttävästi toisiaan muistutavaa kieltä käsitteensä määrittelyyn, kielestä olisi syytä onnistua paikantamaan toisistaan poikkeavat konnotaatiot. Eli jotenkin niin, että esimerkiksi vaikka voitaisiinkin ennustaa älykkään ihmisen olevan etevä metakognitiivisissa taidoissa, ei voitaisi ennustaa metakogninitiivisesti taitavan ihmisen olevan olevan älykäs.

Alan selvästi veltostua medialukutaidoiltani. Ei olisi tullut vielä 10 vuotta sitten kyseeseenkään, että olisin kelpuuttanut vain aavistuksen twiittiä pitemmät Wikipedia-artikkelit pohdintojeni pohjaksi. Tosin tuolloin vielä vanhaan hyvään aikaan itsevarmuuteni oikeassaolemisestani oli niin päälleliimattua, että ainut kenet onnistuin silloinkaan vakuuttamaan osaamisestani olin minä itse

kertsi · joulukuu 02, 2023, 13:05:14

En tiedä voiko älykkyyttä oppia, mutta älykkyystesteissä pärjäämistä ainakin voi oppia esim. tekemällä kuviopäättelytestejä (aikapaineessa), sekä kouluttautumalla pitkälle, ja mahdollisesti jopa opettelemalla kirjoittamaan kiinaa tai japania. Jos en ihan väärin muista, niin 5-10% paremman Mensan testin tuloksen voi saada treenaamalla. Mutta, älykkyys ja testeissä pärjääminen eivät ole täysin sama asia.

kertsi · joulukuu 02, 2023, 13:33:41

Työmuistin muistelen liittyvän tiiviisti älykkyyteen, ja linkkaamassasi wikiartikkelissakin asia mainitaan, ks. lainaus alla. Mutta tätä kuvaa rikkoo kyllä se, että simpansseilla on parempi työmuisti kuin ihmisellä, ks. ällistyttävä video alla. Joltain osin simpanssi on siis älykkäämpi kuin ihminen, ainakin simpanssimaisissa tehtävissä, verrattuna ihmiseen ihmismäisissä tehtävissä, ja tässä allaolevassa tapauksessa simpanssi on älykkäämpi kuin ihminen tietokoneavusteisessa muistitestissä.

LainaaYhteys älykkyyteen
Työmuisti on voimakkaasti yhteydessä älykkyyteen. Kun se on muuttujana, erään tutkimuksen mukaan mentaalinen nopeus ja huomion kontrolli eivät olleet yhteydessä älykkyyteen, vaan nimenomaan yksinkertainen lyhytkestoinen muisti.[7] Kyseessä saattaa olla kyky samanaikaisesti prosessoida ja tallentaa asioita. Sen heikkous voi haitata monimutkaista ajattelua. Muisti on yhteydessä luetun ymmärtämiseen jopa matemaattisesti samankykyisten ihmisten kesken. Joissain tutkimuksissa työmuisti on vahvemmin yhteydessä älykkyyteen kuin lyhytkestoinen muisti.[8]

Oregonin yliopiston tutkimuksessa (joustava) älykkyys korreloi voimakkaasti (r=0,66) sen kanssa, montako objektia henkilön lyhytkestoiseen muistiin mahtui, muttei sen kanssa (r=-0,05), miten tarkasti hän muisti niiden (kuva)objektien yksityiskohdat.[9][10]

Sekä älykkyys että työmuisti tai lyhytkestoinen muisti ennustavat hyvin opintomenestystä. Niiden merkitys romahtaa, jos muuttujaksi otetaan myös aiempi osaaminen. Tätä näytti selittävän se, että älykkyys vaikuttaa varhaiseen oppimiseen.[11]

Chimp vs Human! | Memory Test | BBC Earth

-:)lauri · joulukuu 02, 2023, 14:36:10

Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2023, 13:05:14
En tiedä voiko älykkyyttä oppia, mutta älykkyystesteissä pärjäämistä ainakin voi oppia esim. tekemällä kuviopäättelytestejä (aikapaineessa), sekä kouluttautumalla pitkälle, ja mahdollisesti jopa opettelemalla kirjoittamaan kiinaa tai japania. Jos en ihan väärin muista, niin 5-10% paremman Mensan testin tuloksen voi saada treenaamalla. Mutta, älykkyys ja testeissä pärjääminen eivät ole täysin sama asia.

Vertautuunekohan metakognitio siten jotenkin älykkyystesteihin?

kertsi · joulukuu 02, 2023, 16:12:47

En usko, että vertautuu, ainakaan mitenkään suoraan. Varmaan älykkyys helpottaa metakognitiota (ja ehkä päinvastoinkin), ja tietysti älykkyystesteissä pärjäämiseen, mutta eivät kai ole mitenkään suoraviivaisesti johdettavissa toisistaan älykkyystesteissä pärjääminen ja metakognitio.

Metakognitio liittyy enemmän oppimiseen. Mutta oppimisessa tarvitaan sekä metakognitiota että älykyyttä että hyvää säilömuistiakin, ja työmuistiakin.

-:)lauri · joulukuu 02, 2023, 16:29:28

Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2023, 13:33:41
Työmuistin muistelen liittyvän tiiviisti älykkyyteen, ja linkkaamassasi wikiartikkelissakin asia mainitaan, ks. lainaus alla. Mutta tätä kuvaa rikkoo kyllä se, että simpansseilla on parempi työmuisti kuin ihmisellä, ks. ällistyttävä video alla. Joltain osin simpanssi on siis älykkäämpi kuin ihminen, ainakin simpanssimaisissa tehtävissä, verrattuna ihmiseen ihmismäisissä tehtävissä, ja tässä allaolevassa tapauksessa simpanssi on älykkäämpi kuin ihminen tietokoneavusteisessa muistitestissä.

Voisiko simpanssin tapauksessa olla kyse tässä älykkyyttä käsittelevässä Wikipedia-artikkelissa valokuvamuistin yhteyttä älykyyteen pohtiva kohta, jossa todetaan, että joidenkin tutkijoiden mukaan valokuvamuisti olisi yhteydessä älykkyyteen. Vai onko valokuvamuisti liian hidas, onnistuakseen painamaan satunnaisen kuvion numeroita mieleen sekunnin kymmenyksissä ja että siihen tehtävään tarvitaan työmuistia?

-:)lauri · joulukuu 02, 2023, 16:43:01

Älykkyyttä koskevassa Wikipedia-artikkelissa muistin yhteyttä älykkyyteen pohtiva kappale päättyy seuraavasti:

"Sekä älykkyys että työmuisti tai lyhytkestoinen muisti ennustavat hyvin opintomenestystä. Niiden merkitys romahtaa, jos muuttujaksi otetaan myös aiempi osaaminen. Tätä näytti selittävän se, että älykkyys vaikuttaa varhaiseen oppimiseen."

Jos nyt ymmärrän oikein niin vaikka älykkyys selittää nokkeluutta vielä opintojen alkumetreillä hyvin, opintojen loppumetreillä se ei selitä nokkeluutta ollenkaan.

Ei muuten, mutta ehkäpä eri kansojen tieteellisen kehityksen aste tai erot niissä, eivät keskeisesti liity mahdollisiin älykyyseroihin ollenkaan. Prove me wrong!

-:)lauri · joulukuu 02, 2023, 17:19:29

Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2023, 16:12:47
En usko, että vertautuu, ainakaan mitenkään suoraan. Varmaan älykkyys helpottaa metakognitiota (ja ehkä päinvastoinkin), ja tietysti älykkyystesteissä pärjäämiseen, mutta eivät kai ole mitenkään suoraviivaisesti johdettavissa toisistaan älykkyystesteissä pärjääminen ja metakognitio.

Metakognitio liittyy enemmän oppimiseen. Mutta oppimisessa tarvitaan sekä metakognitiota että älykyyttä että hyvää säilömuistiakin, ja työmuistiakin.

Tarkoitin, että jos metakognitio vertautuisi sillä tavalla älykkyystesteihin, että se tarkoittaisi niitä älykkyyden puolia, joita voidaan opetella kuten millaisia älykkyyden puolia voidaan opetella älykkyystestienkin kohdalla.

Ainakin vielä hetki sitten olin siinä käsityksessä, että Metakognitiota käsittelevän Wikipedia-artikkelin ensimmäistä lausetta: "Metakognitio on tietoisuutta omista tai muiden ihmisten kognitiivisista toiminnoista, ajattelusta, oppimisesta tai tietämisestä." ei olisi mitenkään välttämätöntä ymmärtää nimenomaan oppimistaitojen kautta.
Sama hetki vielä tuo metakognitio-artikkelin ensimmäinen lause assosioitui mielessäni merkityksellisesti älykkyyttä käsittelevän Wikipedia-artikkelin ekaan lause: "Älykkyys tarkoittaa kykyä oppia uusia asioita ja soveltaa opittua nopeasti, ratkaista ongelmia, käyttäytyä joustavasti ja tarkoituksenmukaisesti uusissa tilanteissa sekä ymmärtää ja käsitellä abstrakteja käsitteitä."

Myönnän kyllä, että harjoittamaani vapaata assosiointiani ei voi kyllä asettaa liiallisesta tarkkuudesta vastuuseen

Toope · joulukuu 02, 2023, 18:45:09

Äly on osin periytyvää, ehkä. Kulttuuri taatusti on periytyvää.
Juutalaiset hankkivat koulutusta/yhteiskunnallista asemaa. Romanit valitsevat laitayhteiskunnan aseman rikollisuuteneen..
Molemmille ryhmille Suomalainen yhteiskunta tarjoaa mahdollisuuden. Toinen ottaa sen vastaan.

Mietimmekö muslimeja?! Sopeutuvatko vai pyrkivätkö ylläpitämään epätoimivia klaanikulttuurejaan täälläkin...?!
https://www.booky.fi/tuote/johanna_backstrom/perhe_mafiosoja_vai_ruotsalaislahion_ongelmanratkaisijoita/9789512424542

kertsi · joulukuu 02, 2023, 18:47:55

Lauri, metakognitio on esimerkiksi kykyä hahmottaa omaa (tai toisen) jo olemassa olevaa tietomääräänsä, opittavan materiaalin määrää, ja keinoja päästä tavoitteeseen eli oppia oppikokonaisuus. Se on ikään kuin kyky ajatella sitä tiedollista prosessia ulkoapäin. Esim. kyky ajatella ajattelua.

Älykkyys taas on sen kognition eli tiedollisen prosessoinnin, tai tiedonkäsittelyn ytimessä itsessään, esimerkiksi ajattelun nopeus/luovuus tai hahmontunnistuskyky jne..

kertsi · joulukuu 02, 2023, 18:52:30

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 02, 2023, 18:45:09
Äly on osin periytyvää, ehkä. Kulttuuri taatusti on periytyvää.

Jauhat kakkendaalia taas tapasi mukaan, tuossa väitteessäsi kulttuurista. Kulttuurin olennainen ominaisuus on nimittäin se, että se nimenomaan EI ole periytyvää, vaan nimenomaan kulttuurisesti, sosiaalisissa tilanteissa opittua.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuuri

-:)lauri · joulukuu 02, 2023, 19:36:01

Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2023, 18:47:55
Lauri, metakognitio on esimerkiksi kykyä hahmottaa omaa (tai toisen) jo olemassa olevaa tietomääräänsä, opittavan materiaalin määrää, ja keinoja päästä tavoitteeseen eli oppia oppikokonaisuus. Se on ikään kuin kyky ajatella sitä tiedollista prosessia ulkoapäin. Esim. kyky ajatella ajattelua.

Älykkyys taas on sen kognition eli tiedollisen prosessoinnin, tai tiedonkäsittelyn ytimessä itsessään, esimerkiksi ajattelun nopeus/luovuus tai hahmontunnistuskyky jne..

Kiitos, tämä selvensi hyvin minulla ajattelussani ollutta kategoriavirhettä.

Uutiset:

Älykkyys, geenit ja menestyminen