Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Maahanmuuttokeskustelu

Aloittaja Edward, huhtikuu 30, 2019, 09:44:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 14 Vieraat katselee tätä aihetta.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 26, 2019, 14:54:40
Onhan ne käytännössä luvattu jo nytkin. Minun mallissani tulijan täytyy kuitenkin opiskella ne ennen kuin heidät päästetään muiden ihmisten sekaan. Tämä kasvattaa huimasti tulijan motivaatiota oppia nämä asiat ja samalla karsii pois ne tulijat, joita ei aidosti kiinnosta ponnistella integroitumisensa eteen.

Ja malli tulee paljon halvemmaksikin nykymmalliin verrattuna, koska integroituminen nopeutuu eikä tulijoille tarvitse enää jakaa rahaa. Muutama teollisesti valmistettu ateria päivässä, laitosasuminen ja käytetyt vaatteet Punaisen Ristin varastosta ei kustanna juuri mitään.

Luvattu, vaan ei toteutettu. Ei turvapaikanhakijalla ole mitään takeita siitä, että pääsee sellaiseen kielen- tai ammatinopetukseen, että niistä oikeasti on hyötyä integroitumisessa. Mitä todennäköisemmin ei pääse.

Sitäkään en ymmärrä, miten motivaatio olisi suurempi kuin nykyään: sinun mallissasihan ukset olivat auki takaisin lihapatojen ääreen makailemaan, ellei duunissa onnistukaan tai silleen muuten huvita. Ellei sitten alunperinkin oltaisi sitä mieltä, että parempi se on muutama teollisesti valmistettu ateria päivässä kuin ei ateriaa ollenkaan, eli majapaikoissasi viivyttäisiin vuodesta toiseen sillä varjolla, että emmää suomea vieläkään osaa. Ainakaan tarpeeksi.

Punaisen ristin vaatteitakaan et voi taata, sillä ellet muuta Suomen mallia vallan radikaalisti, et voi olla ottamatta huomioon hyväntahtoisia keräilijöitä,  joilla on jotain parempaa tarjota kuin Punaisella ristillä.

T: Xante

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 26, 2019, 14:54:40
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 25, 2019, 21:46:48
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 25, 2019, 19:43:06

Bruton ehdotuksessa onkin se moraalittomin puoli siinä, että päästäkseen tähän järjestelmään pitää olla turvapaikanhakija, ei voi olla suomalainen. Sekä siinä, että tällaiseen kalliiseen toimintaan laitetaan varoja suomalaisten vanhusten ja sotaveteraanien sijaan.

Jos minä olisin työtön, köyhä, syrjäytynyt ja ehkäpä vielä yksinäinen, kiinnostuisin varmastikin maasta, joka lupaa opettaa minulle kielen ja ammatin.

T: Xante

Onhan ne käytännössä luvattu jo nytkin. Minun mallissani tulijan täytyy kuitenkin opiskella ne ennen kuin heidät päästetään muiden ihmisten sekaan. Tämä kasvattaa huimasti tulijan motivaatiota oppia nämä asiat ja samalla karsii pois ne tulijat, joita ei aidosti kiinnosta ponnistella integroitumisensa eteen.

Ja malli tulee paljon halvemmaksikin nykymmalliin verrattuna, koska integroituminen nopeutuu eikä tulijoille tarvitse enää jakaa rahaa. Muutama teollisesti valmistettu ateria päivässä, laitosasuminen ja käytetyt vaatteet Punaisen Ristin varastosta ei kustanna juuri mitään.

Itse asiassa kaikkea laitosasumista on kyllä muissa yhteyksissä pidetty niin tavattoman kalliina, että sellaiseen ei haluttais oikein ketään ottaa. Hintahan ei tule siinä niinkään aterioista tai vaatteista, vaan tarvittavasta henkilökunnasta. Vai ajattelitko, että tämä porukka pysyy siivosti laitoksessa ihan ilman jatkuvaa valvontaa kolmivuorotyönä? Siihen sitten päälle ne kielenopettajat ja keittiöhenkilökunta ym.

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2527250

Ehdotetun kaltainen suljettu laitos lienee samaa luokkaa kustannuksiltaan kuin vankilat. HInta / asukas siis n. 200 euroa päivässä.

Saares

Vihervasemmisto:
"Miten se toimii Venäjällä? Siis muuten kuin, että yksikään mamu ei sinne halua, kun samalla vaivalla pääsee eurooppaankin? Entä mistä päättelit, että rajavartijat haluaisivat lähteä oppiin Venäjälle?"

Tuntuu toimivan. Sen takia ehdotin sinne lähetettäväksi joukkoa lainlaatijoita. Ottakoon selvää!

-:)lauri

#138
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 17:06:31
Vihervasemmisto:
"Miten se toimii Venäjällä? Siis muuten kuin, että yksikään mamu ei sinne halua, kun samalla vaivalla pääsee eurooppaankin? Entä mistä päättelit, että rajavartijat haluaisivat lähteä oppiin Venäjälle?"

Tuntuu toimivan. Sen takia ehdotin sinne lähetettäväksi joukkoa lainlaatijoita. Ottakoon selvää!

Oletkohan nyt kenties hieman liian tunteellinen keskustellaksesi itse asiasta? Esitin sinulle ymmärrettävän kysymyksen, johon jostain käsittämättömästä syystä epäonnistuit vastaamaan, joten yritä toki uudestaan jahka saat tunteesi kuriin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 16:06:56

Ehdotetun kaltainen suljettu laitos lienee samaa luokkaa kustannuksiltaan kuin vankilat. HInta / asukas siis n. 200 euroa päivässä.

Vaikka maksaisi tonnin päivä, se tulisi halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä. Keskimääräinen kotoutumisaika putoaisi neljännekseen nykyisestä, 100% tulokkaista integroituisi yhteiskuntaamme kun se integroitumishaluttomin osa tulijoista kääntyisi takaisin tulosuuntaansa.

Tulokaat eivät olisi kovin kauaa pelkkä menoerä, vaan siirtyisivät nopeasti tuottamaan verotuloja.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 26, 2019, 18:00:16
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 16:06:56

Ehdotetun kaltainen suljettu laitos lienee samaa luokkaa kustannuksiltaan kuin vankilat. HInta / asukas siis n. 200 euroa päivässä.

Vaikka maksaisi tonnin päivä, se tulisi halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä. Keskimääräinen kotoutumisaika putoaisi neljännekseen nykyisestä, 100% tulokkaista integroituisi yhteiskuntaamme kun se integroitumishaluttomin osa tulijoista kääntyisi takaisin tulosuuntaansa.

Tulokaat eivät olisi kovin kauaa pelkkä menoerä, vaan siirtyisivät nopeasti tuottamaan verotuloja.

Osalle voisi tulla myös järkytyksenä ettei Suomessa saa edes eukkoaan tappaa.  https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006252119.html?ref=rss  Vaikka olisi mimmoinen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 26, 2019, 17:18:34
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 17:06:31
Vihervasemmisto:
"Miten se toimii Venäjällä? Siis muuten kuin, että yksikään mamu ei sinne halua, kun samalla vaivalla pääsee eurooppaankin? Entä mistä päättelit, että rajavartijat haluaisivat lähteä oppiin Venäjälle?"

Tuntuu toimivan. Sen takia ehdotin sinne lähetettäväksi joukkoa lainlaatijoita. Ottakoon selvää!

Oletkohan nyt kenties hieman liian tunteellinen keskustellaksesi itse asiasta? Esitin sinulle ymmärrettävän kysymyksen, johon jostain käsittämättömästä syystä epäonnistuit vastaamaan, joten yritä toki uudestaan jahka saat tunteesi kuriin.



Oliko vastaukseni sinulle epämieluinen ja sen takia käsittämätön?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 18:11:04
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 26, 2019, 17:18:34
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 17:06:31
Vihervasemmisto:
"Miten se toimii Venäjällä? Siis muuten kuin, että yksikään mamu ei sinne halua, kun samalla vaivalla pääsee eurooppaankin? Entä mistä päättelit, että rajavartijat haluaisivat lähteä oppiin Venäjälle?"

Tuntuu toimivan. Sen takia ehdotin sinne lähetettäväksi joukkoa lainlaatijoita. Ottakoon selvää!

Oletkohan nyt kenties hieman liian tunteellinen keskustellaksesi itse asiasta? Esitin sinulle ymmärrettävän kysymyksen, johon jostain käsittämättömästä syystä epäonnistuit vastaamaan, joten yritä toki uudestaan jahka saat tunteesi kuriin.



Oliko vastaukseni sinulle epämieluinen ja sen takia käsittämätön?

Minä kysyin Venäjän rajavalvonnasta,jonka asiantuntijana esiinnyt ja sinä alat puhumaan tunteistasi. Etkö sinä todella ymmärtänyt, mikä vastauksessasi oli pielessä?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 26, 2019, 18:27:39
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 18:11:04
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 26, 2019, 17:18:34
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 17:06:31
Vihervasemmisto:
"Miten se toimii Venäjällä? Siis muuten kuin, että yksikään mamu ei sinne halua, kun samalla vaivalla pääsee eurooppaankin? Entä mistä päättelit, että rajavartijat haluaisivat lähteä oppiin Venäjälle?"

Tuntuu toimivan. Sen takia ehdotin sinne lähetettäväksi joukkoa lainlaatijoita. Ottakoon selvää!

Oletkohan nyt kenties hieman liian tunteellinen keskustellaksesi itse asiasta? Esitin sinulle ymmärrettävän kysymyksen, johon jostain käsittämättömästä syystä epäonnistuit vastaamaan, joten yritä toki uudestaan jahka saat tunteesi kuriin.



Oliko vastaukseni sinulle epämieluinen ja sen takia käsittämätön?

Minä kysyin Venäjän rajavalvonnasta,jonka asiantuntijana esiinnyt ja sinä alat puhumaan tunteistasi. Etkö sinä todella ymmärtänyt, mikä vastauksessasi oli pielessä?

Kumpi otti tunteet esille?
Vihesvasemmisto:

"Oletkohan nyt kenties hieman liian tunteellinen keskustellaksesi itse asiasta? Esitin sinulle ymmärrettävän kysymyksen, johon jostain käsittämättömästä syystä epäonnistuit vastaamaan, joten yritä toki uudestaan jahka saat tunteesi kuriin."

Sinulla on näköjään neula juuttunut uraan joten on turhaa tätä jankkausta jatkaa.

Toope

#144
En sanonut, että suomalainen korkeakoulutettu olisi turhake. Sanoin sitä, että esim. hum. ja yhteiskuntatiet. alueilla koulutetaan liikaa.
Tietynlaisia alemman koulutuksen hommia olisi tarjolla ihmisille, joten miksi ylikouluttaa heitä. Me tosiaan tarvitsemme inssejä ja teknikoita huolehtimaan infrastruktuuristamme, emme suinkaan akateemisesti koulutettua lesbofeminismirunouden osaajia. Puhun siitä, että ylikoulutamme väestöämme. On täysin turhaa paisuttaa yliopistoja ja korkeakouluja, koska noiden valmistuneiden ylitarjonta vain inflatisoi koulutustasoamme. Omana näkemyksenäni sanon, että rahoja hieman pois yliopistoilta keskiasteen ammatilliseen koulutukseen. Rahoja pois juuri humanistiselta ja yhteiskuntatieteelliseltä puolelta, ei matemaattiselta.

Yhteiskunnan tulee sopeuttaa koulutustaan tarpeiden mukaan, ei ideologian mukaan.

Tuskin nyt itsekään kehtaat väittää kehitysavun toimineen hyvin. Tuloshan on väestön ylikasvaminen. Tuotako halusit?

-:)lauri

#145
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 22:26:20
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 26, 2019, 18:27:39
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 18:11:04
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 26, 2019, 17:18:34
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 26, 2019, 17:06:31
Vihervasemmisto:
"Miten se toimii Venäjällä? Siis muuten kuin, että yksikään mamu ei sinne halua, kun samalla vaivalla pääsee eurooppaankin? Entä mistä päättelit, että rajavartijat haluaisivat lähteä oppiin Venäjälle?"

Tuntuu toimivan. Sen takia ehdotin sinne lähetettäväksi joukkoa lainlaatijoita. Ottakoon selvää!

Oletkohan nyt kenties hieman liian tunteellinen keskustellaksesi itse asiasta? Esitin sinulle ymmärrettävän kysymyksen, johon jostain käsittämättömästä syystä epäonnistuit vastaamaan, joten yritä toki uudestaan jahka saat tunteesi kuriin.



Oliko vastaukseni sinulle epämieluinen ja sen takia käsittämätön?

Minä kysyin Venäjän rajavalvonnasta,jonka asiantuntijana esiinnyt ja sinä alat puhumaan tunteistasi. Etkö sinä todella ymmärtänyt, mikä vastauksessasi oli pielessä?

Kumpi otti tunteet esille?
Vihesvasemmisto:

"Oletkohan nyt kenties hieman liian tunteellinen keskustellaksesi itse asiasta? Esitin sinulle ymmärrettävän kysymyksen, johon jostain käsittämättömästä syystä epäonnistuit vastaamaan, joten yritä toki uudestaan jahka saat tunteesi kuriin."

Sinulla on näköjään neula juuttunut uraan joten on turhaa tätä jankkausta jatkaa.

Sinä aloit puhumaan omista tunteistasi ensin. Lihavoin ja suurensin lainauksesta sen sinun viestistäsi, jota ennen minä en asiasta puhunut. Selaa nyt hieman viestihistoriaa jos muisti takkuaa noin pahasti, että et muista, mitä olet kirjoittanut. Totta kai minä mainitsen siitä kun sinun tunteesi eivät kerro meille mitään putinistisesta rajavalvonnasta. Voisitko nyt vihdoin kertoa millainen on se putinistinen rajavalvonta, jota niin ihailet?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 26, 2019, 18:00:16
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 16:06:56

Ehdotetun kaltainen suljettu laitos lienee samaa luokkaa kustannuksiltaan kuin vankilat. HInta / asukas siis n. 200 euroa päivässä.

Vaikka maksaisi tonnin päivä, se tulisi halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä. Keskimääräinen kotoutumisaika putoaisi neljännekseen nykyisestä, 100% tulokkaista integroituisi yhteiskuntaamme kun se integroitumishaluttomin osa tulijoista kääntyisi takaisin tulosuuntaansa.

Tulokaat eivät olisi kovin kauaa pelkkä menoerä, vaan siirtyisivät nopeasti tuottamaan verotuloja.

Miten selittäisit perussuomalaiselle, vihaiselle nuorelle miehelle, että hänelle ei tarjota samaa mahdollisuutta - vai tarjottaisiinko?

Ellei ala yhteiskuntaan sopeutuminen luistamaan, kouluja jää käymättä ja ammatti ei häämötä, niin sijoituspaikkaan mamujen sekaan vaan? Vai annettaisiinko kantasuomalaisille oma leiri?

T: Xante

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 27, 2019, 07:12:58
Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 26, 2019, 18:00:16
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 16:06:56

Ehdotetun kaltainen suljettu laitos lienee samaa luokkaa kustannuksiltaan kuin vankilat. HInta / asukas siis n. 200 euroa päivässä.

Vaikka maksaisi tonnin päivä, se tulisi halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä. Keskimääräinen kotoutumisaika putoaisi neljännekseen nykyisestä, 100% tulokkaista integroituisi yhteiskuntaamme kun se integroitumishaluttomin osa tulijoista kääntyisi takaisin tulosuuntaansa.

Tulokaat eivät olisi kovin kauaa pelkkä menoerä, vaan siirtyisivät nopeasti tuottamaan verotuloja.

Miten selittäisit perussuomalaiselle, vihaiselle nuorelle miehelle, että hänelle ei tarjota samaa mahdollisuutta - vai tarjottaisiinko?



Jokaiselle suomalaiselle on tarjottu perustoimeentulo ja ilmainen ammatillinen koulutus jo vuosikymmenten ajan. Eipä silti, en suoralta kädeltä vastusta leiriajatusta suomalaistenkaan osalta.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Maria PetterssonKansanedustaja palkkaa avustajakseen toisen kansanedustajan vaimon, varapuhemies palkkaa avustajakseen bändikaverinsa, kolmas kansaedustaja palkkasi aiemmin avustajakseen neljännen kansaedustajan pojan. (Kaikki perussuomalaisia.)
Onko kyseessä korruptio, nepotismi vai molemmat?
https://twitter.com/mariapetterss0n/status/1177264360978296837
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9761bcdb-c610-47b6-8812-74c3f781ef4c

Mitä mieltä, kuinka matalalla kohtuullisuuden rima pitäisi olla, että persut eivät onnistuisi sitä enää alittamaan?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 27, 2019, 07:20:41
Jokaiselle suomalaiselle on tarjottu perustoimeentulo ja ilmainen ammatillinen koulutus jo vuosikymmenten ajan. Eipä silti, en suoralta kädeltä vastusta leiriajatusta suomalaistenkaan osalta.

Osuit ytimeen. Käsittääkseni olet leirittämässä maahanmuuttajat (mitä kaikkia ryhmiä ajatuksesi koskeekaan) ja turvapaikanhakijat, koska et luota heidän omaan kykyynsä opetella asioita, joita heidän sinun mielestäsi tulee osata. Olet tekemässä tässä heille pakollista toimenpidettä.

Suomalaisten kohdallahan taas on siis näiden ryhmien osalta osoitettu, että eivät osaa, vaikka kuinka heille on tarjottu ilmaista. Nyt siis kysymykseksi jää, pidätkö heidän yhteiskuntaan integroitumistaan vapaaehtoisena, ei niin tarpeellisena, tms. vaiko onko kysymyksessä samanlainen yhteiskunnan resursseja syövä ja rapauttava ongelma kuin em. mainittujen ryhmien aikaansaama?


T: Xante