Maahanmuuttokeskustelu

[Hayabusa]

^Kielitaito on erittäin oleellinen osa kaikkia työtehtäviä. Vähintään työtovereiden kanssa joutuu kommunikoimaan, ja erittäin suuri osa on asiakaskontakteissa. Kieli on siis osa ammattitaitoa. Joissain tapauksissa puutteellisen kielitaidon voi kompensoida muulla osaamisella, mutta monesti yhden ammattitaidon komponentin ollessa nolla, työntekijän arvo lähestyy nollaa.

Ei Suomi niin mahdottoman vaikea kieli ole. Kyse on enemmänkin asenteesta. Ja pääsääntöisesti jo hyvä yrityskin palkitaan. Olen aiemminkin kirjoittanut että teemme maahanmuuttajille karhunpalveluksen puhumalla heille (huonoa) englantia. Parempi olisi pyrkiä keskustelemaan suomeksi tai ruotsiksi.

[Saares]

Jatkuvasti sekoitetaan (tahallaan?) maahanmuutto ja työperäinen maahanmuutto. Maahanmuutto voi pahimmillaan suurentaa työvoimavajetta kun taas työperäinen maahanmuutto sitä vähentää. Propakandassa pyritään nämä sotkemaan ja jopa yhdistämään tietyn poliittisen tavoitteen saavuttamiseksi.

[Norma Bates]

Vaan kukapa hyvinkoulutettu haluaisi tulla tänne töihin, maahan joka on "kylmä ja kallis"? (USA sitten ilmeisesti on eri halpa... Ja taretaan sitä Kanadassakin.)

[MrKAT]

EVA on julkaissut tuoreen arvo- ja asennetutkimuksensa maahanmuutosta. Suomalaiset ovat muuttuneet entistä myönteisemmiksi maahanmuuttoon. Kansan mielenmuutos maistunee kitkerältä PS-leirissä.

https://www.eva.fi/blog/2021/06/29/yha-useampi-suomalainen-on-suopea-tyoperaiselle-maahanmuutolle/
Kysymysväitteen..
"Maamme väestön ikääntyminen ja uhkaava vähentyminen edellyttävät ulkomaalaisten Suomeen muuton helpottamista"
... kanssa (kuviosta 1).
v. 2021 osittain/täysin samaa mieltä oli 48% kun osittain/täysin eri mieltä oli 34%.
v. 2016 osittain/täysin samaa mieltä oli 31% kun osittain/täysin eri mieltä oli 52%

Kun minä niin tykkään "kansanäänestyttää" tulokset niin ulkomaalaisten maahanmuuton helpottamisesta
v. 2021 kansa olisi äänestänyt: 58.5% KYLLÄ ja 41.4% EI.
v. 2016 kansa olisi äänestänyt: 37.3% KYLLÄ ja 62.7% EI.

[Jaska]

Siinä käsityksessä olen, että maahanmuuttajien tilanteesta ja mahdollisuuksista on liian vähän selvitettyä tietoa. Paljonko maahanmuutajataustaisista on tullut työperäisin perustein ja näistä on työikäisenä työllistyneenä? Käsittääkseni selvästi paremmin kuin suomalaistaustaisilla keskimäärin mm. siksi että suomalaistaustaisissa on enemmän vanhuksia ja sairaita.

Tästä ei varmaan ole merkittävää erimielisyyttä, että esimerkiksi vanhusten ja sairaiden hoitoon tarvitaan työvoimaa kasvavasti enemmän kuin sitä on suomalaistaustaisista tarjolla. Samoin rakennustoimintaan. Puutteellisesti työskentelykykyisen kaikkinaista palvelua heikentävän halpatyövoiman markkinoita en kannata.

Humanitaarisin perustein oleskeluluvan saaneet (kiintiöpakolaiset ja turvapaikanhakijat) on mielekästä ajatella kansainvälisenä  vastuunkantona ja hyväntekeväisyytenä - ei etuna Suomelle. On poikkeus, että sieltä siivilöityy suomalaiseen yhteiskuntaan työvoimaa tai rehellisiä yrittäjiä. Toki kannustettavaa. Useille riittänee että saavat toimeentulon, josta riittää lähettää rahaa lähtömaahan ja mahdollisuus kutsua laaja perhe myös Suomeen. Mutta ei kai näitä ole kuin luokkaa 10 % maahanmuuttajataustaisista (~ 40000)? Perheenyhdistämisen perusteella tulee eniten maahanmuuttajia ja epäilen että muidenkin kuin autettaviksi tulleiden perheisiin kutsuttuen (so. muiden kuin pakolaisten - suomalaistenkin - ulkomaalaiset  puolisot) työllistyminen on heikko.

Opiskelemaan Suomeen tulleiden hyödyllisyydestä Suomelle minulla ei ole selvää kuvaa, mutta ajattelen että opiskelijavaihto kaikkineen on Suomelle selkeästi hyödyllistä

[Aave]

EVA on julkaissut tuoreen arvo- ja asennetutkimuksensa maahanmuutosta. Suomalaiset ovat muuttuneet entistä myönteisemmiksi maahanmuuttoon. Kansan mielenmuutos maistunee kitkerältä PS-leirissä.

Vaihtoehtoista uutisointia MrKATin tapaan. EVA:n tutkimus koskee työperäistä maahanmuuttoa, ei maahanmuuttoa kategorioista piittaamatta.

Olen siinä käsityksessä, että työperäinen maahanmuutto ei ole mikään ongelma Perussuomalaistenkaan kannattajille.

"AFP kertoo artikkelissaan Suomen tarvitsevan kipeästi lisää työperäistä maahanmuuttoa...

... Maahanmuuton vastaiset mielipiteet sekä haluttomuus työllistää ulkopuolisia ovat yleisiä".

Siis jos pien- ja keskisuurten yritysten työnantajat eivät halua työllistää maahanmuuttajia, niin ketkä ne näin kipeästi tarvitsevat sitä työperäistä lisämaahanmuuttoa?

Itse veikkaan, että pikemminkin halpatyövoimaa tänne hinkuvat suuryritykset haluavat säilyttää työnantajamarkkinat. Maahan tulevaa halpatyövoimaa tarvittaisiinkin kipeästi siihen, että työvoimareservi pysyisi riittävän laajana ja kilpailtuna, eikä tavallisten ruohonjuuritason työntekijöiden palkkoja tarvitsisi vahingossakaan nostaa.

Suomi ei todellakaan houkuttele korkeastikoulutettuja maahanmuuttajia. Todellisuudessa Suomi kärsiikin aivokadosta, sillä korkeastikoulutettujen nuorten osaajien maastamuutto on ollut jo yli 10 vuotta luokkaa 1000 henkilöä/vuosi. Fiksuimmat vastavalmistuneet suomalaiset ottavat maksuttoman koulutuksen saatuaan kotimaastaan hatkat, ja tilalle saapuu kolmansien maiden kieli- ja lukutaidottomia partalapsia. Upea yhtälö!

[Toope]

EVA on julkaissut tuoreen arvo- ja asennetutkimuksensa maahanmuutosta. Suomalaiset ovat muuttuneet entistä myönteisemmiksi maahanmuuttoon. Kansan mielenmuutos maistunee kitkerältä PS-leirissä....

Edelleen kysymme, haluatko sinä Afrikan ja Lähi-idän ylijäämäväestöä naapuriisi, vai haluatko johonkin muualle? Nimby?

[Toope]

Suomen tulisi kyetä pitämään omat koulutetut maassamme. Mitään koulutettujen runsaudensarvea ei ole olemassa. Kykenemme houkuttelemaan uussuomalaisia osaajia vain, jos maksamme suuria palkkoja. Mutta meillä ei ole varaa siihen.

[Jaska]

Väärin korostat maahanmuutossa Lähi-Idän ja Afrikan turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia, jotka ovat pieni sivuvirta, jossa huoltosuhde on heikko.

Kun puhutaan suomalaisten suopeudesta työperäiselle maahanmuutolle, humanitaarisin perustein maahanmuutolla ei siinä ole suurta sijaa.

[urogallus]

Väärin korostat maahanmuutossa Lähi-Idän ja Afrikan turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia, jotka ovat pieni sivuvirta, jossa huoltosuhde on heikko.

Ovatko enää pieni sivuvirta?

Vanhat tärkeät maahanmuuttajamaat Viro ja Venäjä eivät tuota enää tulijoita Suomeen entiseen malliin. Välillä virolaisia muuttaa enemmän takaisin Viroon kuin mitä heitä muuttaa Suomeen.

[Toope]

Kun puhutaan suomalaisten suopeudesta työperäiselle maahanmuutolle, humanitaarisin perustein maahanmuutolla ei siinä ole suurta sijaa.

EI meille tule mitään työperäistä maahanmuuttoa, 99%:sti sosiaaliturvaperäistä.
Suomi tällä hetkellä menettää koulutettua suomalaista väestöä ulkomaille paljon enemmän, mitä noita muka Suomeen tulee!

[MrKAT]

EVA on julkaissut tuoreen arvo- ja asennetutkimuksensa maahanmuutosta. Suomalaiset ovat muuttuneet entistä myönteisemmiksi maahanmuuttoon. Kansan mielenmuutos maistunee kitkerältä PS-leirissä....

Edelleen kysymme, haluatko sinä Afrikan ja Lähi-idän ylijäämäväestöä naapuriisi, vai haluatko johonkin muualle? Nimby?

Juoppo persu vai raitis muslimi somali naapuriksi? Ei kahta sanaa kumman valitsisin.

[Toope]

EVA on julkaissut tuoreen arvo- ja asennetutkimuksensa maahanmuutosta. Suomalaiset ovat muuttuneet entistä myönteisemmiksi maahanmuuttoon. Kansan mielenmuutos maistunee kitkerältä PS-leirissä....

Edelleen kysymme, haluatko sinä Afrikan ja Lähi-idän ylijäämäväestöä naapuriisi, vai haluatko johonkin muualle? Nimby?

Juoppo persu vai raitis muslimi somali naapuriksi? Ei kahta sanaa kumman valitsisin.

https://pt-media.org/2021/07/01/goteborgiin-tiedossa-kusinen-heinakuu/
Emme elä Ruotsissa, vielä. Meillä vasta 30% vangeista on ulkkareita.
Ranskassa jo yli 50%, Ruotsissa ulkomaalaisia n. kolmannes, tosin ei sisällä ulkomaalaisperäisten summaa. Kuten Suomessakin, monet ulkkarivangit ovat jo saaneet kansalaisuuden, mikä vähentää ulkomaalaisten osuutta tilastoissa.

Joka tapauksessa Lähi-idän ja Afrikan siirtolaisten rikostilastot ovat aivan järkyttävän suuria kaikissa maissa, joihin heitä on otettu.

[MrKAT]

Meillä vasta 30% vangeista on ulkkareita.

Entä persuja? Vois olettaa suureksi kun persuissa on paljon tuomittuja.

[Toope]

Sananvapaudesta tuomitseminen on eri asia, kuin raiskauksista tms.!