Maahanmuuttokeskustelu

[Melodious Oaf]

Toi tutkimus sinänsä on kyllä ihan viileä ja asiallinen. Siinä on tiettyjä ajatuksia ja pointteja, jotka on irrotettavissa siitä silti, vaikka jotkut luvut ei pitäiskään täsmälleen paikkaansa.

Esimerkiksi Tarvaisen luvut nettomaahanmuutolle poikkeaa aika reilusti siitä, mitä Ruotsin tilastokeskuksen vastineen SCB:n ennusteesta nyt saisi. Tarvainen laskee sen niin, että maahantulijat vähennettään maastalähtijöistä, ja siitä tulee vuosien 2014-2014 keskiarvoilla 64 000 vuodessa josta hän olettaa että tasaisesti noin 35 000 vuodessa on muslimia. SCB:n ennusteesta jos laskee, niin semmonen keskimääräinen nettomaahanmuutto pitkällä aikavälillä vois olla ennemmin 40 000 vuodessa. Siis ne ennustaa nyt muuttolliikkeen vakiintuvan sellaiseksi että tulijoita on noin 100 000 ja lähtijöitä 60 000 - 80 000.

Mutta tollanen niillä luvuilla finessaaminen ei mun mielestä ole sinänsä muuta kuin laskennallisten taustaoletusten rukkaamista sinne tänne.

Iso kuva Tarvaisen paperissa maahanmuutosta on sellainen, että pitkällä tähtäimellä sen pitäis mennä niin, että maahan muuttavat ulkomaalaiset hiljalleen sulautuu natiiviväestöön. Tarvainen mallintaa tätä silleen että toi tarkoittaa samaa kuin avioliitot natiivien ja ei-natiivien välillä.

Tarvainen mun nähdäkseni epäsuorasti ehdottaa tossa maahanmuuttopoliittiseksi ohjenuoraksi sellaista, että pitäis katsoa sitä, paljonko natiiviväestölle syntyy vauvoja, kuinka suuri osa natiiviväestöstä menee naimisiin ulkomaalaisen kanssa ja ottaa ulkomaalaisia maahan korkeintaan sen verran ja mielellään vähemmän.

Varsinaisestihan Tarvainen tarjoaa vain sitä sen mallia ja lukuja työkaluksi, jolla esimerkiksi poliitikot voi säätää maahanmuuttajien kokonaismäärää (koska se nyt on se mihin voi poliittisilla päätöksillä vaikuttaa) ja katsoa, mihin seurauksiin tietyt arvot siinä johtaa.

Äkkiä laskin että 2018 Suomi olis tolla logiikalla voinut ottaa maahan korkeintaan 3273 ulkomaalaista ihmistä JOS oletetaan että 8 % natiiviväestölle syntyvien vauvojen määrästä olis se "vastaanottokyky".

Tota voi verrata siihen että Suomeen tulijoita oli tutkimuksessa oletettu olevan 17 000 per vuosi, ja niistä ns. "kunnolla ulkomaalaisia" on muut paitsi western foreigners eli 0,63*17 000 = 10 710 ja tästä muslimeita oli 3 740.

Mä nyt haen tässä takaa sitä että käytännössä tommonen "stabiili" tilanne maahanmuutossa on ollut Ruotsissa aika kauan sitten viimeksi. Joskus aivan 1900-luvun alussa. Iso käänne tapahtui 1960-luvulla, ja tää on se jostain usein puhutaan monikulttuurillisuuden ottamisena ihanteeksi assimilaation sijaan. Mutta sitten sekin oli tavallaan OK ja ei siinä mitään. Tahti vähän kiihtyi 1990-luvulla, ja nyt taas ehkä viimeisin iso käännekohta on tapahtunut vuoden 2008 paikkeilla ja sen jälkeen, jolloin Irakista ja Syyriasta tulleiden määrät ovat kasvaneet aivan räjähdysmäisesti.

Toisaalta Tarvaista voi tulkita niinkin, että "varsinaisesti ulkomaalaiset" on muut paitsi "Western foreigners", ja "Western foreigners" tarkoittaa siirtolaisia EU:sta, Sveitsistä, Norjasta, Islannista, Kanadasta, USA:sta, Australiasta ja Uudesta-Seelannista.

Tausta-ajatus on sen suuntainen, että noi tai niiden jälkeläiset ennen pitkää kuitenkin sulautuu natiiviväestöön. Ehkä vähän omintakeinen logiikka, mutta se nyt vaan rajaa sen silleen, että venäläiset on ulkomaalaisempia kuin jenkit, noin esimerkiksi.

Ei toi sulautumisen mallintaminen avioliiton kautta tietysti ongelmatonta ole, mutta antaa se silti kiinnostavan perspektiivin siihen, miten "sopeutuvaa" joku väestö on.

Yksi ongelmahan tossa tietysti on se, että mun käsittääkseni tilastodataa avioliitoista on kyllä osapuolten kansalaisuuden mukaan, mutta ei ollenkaan etnisen taustan. Tilastokeskuksen tilastoista näkee esimerkiksi, että avioliitot Suomen ja Somalian kansalaisten välillä ovat tosi harvinaisia. Sellaisia joissa suomalainen mies nai somalin on luokkaa 20-30 vuodessa, ja suuruusluokka on aika sama liitoissa, joissa mies on somali ja nainen suomalainen.
     Mutta toi ei kerro oikein mitään avioliiton osapuolten etnisestä taustasta.

20-30 vuodessa on se määrä, paljonko Uudessa-Seelannissa vuosittain myönnetään pysyviä oleskelulupia Somalian kansalaisille, missä tietysti on mukana miehet ja naiset

Kiwit myöntää vuodessa 20 000 - 30 000 pysyvää oleskelulupaa kaikille ulkomaan kansalaisille yhteensä. Erilaisilla viisumeilla maahan tulee vuodessa 3 - 4 miljoonaa ihmistä, ja tässä taas on kaikki turisteista kausityövoimaan ja muihin.

Mun mielestä toi 20 000 - 30 000 on varmaan ihan hyvä ajatus semmosesta määrästä mikä ei ole "liian nopeaa muutosta" -- ja siis Suomella ei mun nähdäkseni ollenkaan ole sitä ongelmaa että tänne tulis määrällisesti liikaa porukkaa, vaan korkeintaan on ongelmia siinä, että tulee suhteessa liikaa väkeä jotka sopeutuu huonosti tai sopeutuminen on vaikeaa ja vie kauan.

Voi olla että asetin tässä vähän itse sen kysymyksen, millainen maahanmuutto Tarvaisen mielestä sitten on "ihan jees" tai OK. Tutkimuksessa todettiin hyvin laveasti maahanmuuton olleen aiemmin sellaista, että tulijat käytännössä sulautuivat kohdemaiden väestöön kun taas viimeaikoina Pohjoismaiden väestö on muuttunut hyvin nopeasti ja ennennäkemättömällä tavalla.

Maksimaalisen nuiva linja olis varmaan semmonen että Suomen pitäis rajoittaa kaikkea maahanmuuttoa siten, että otetaan 2 000 tai enintään vähän reilut 3 000 henkilöä vuodessa.

Toinen näkemys vois olla se, että Suomelle nykyistä isompi maahanmuutto vois olla vielä ihan jees ja jopa edullista, mutta pakolaisten määrä pitäis saada kiinteästi rajoitetua slleen että  kiintiöpakolaiset ja kiintiöiden ulkopuoliset yhteenlaskettuna eivät voi olla yli 2 000 vuodessa.

Kiintiöpakolaisten määrä oli pitkään 750 vuodessa, ja sehän olis Suomelle parempi vaikka nostaa niiden määrä 2 000:een vuodessa, jos sillä olis mahdollista päästä siihen, ettei turvapaikanhakijoita tulisi enää siihen päälle mitään merkittävää määrää.

Jos tekis Tanskan tyyppisesti sellasen päätöksen, että turvapaikkaa ei voi tulla anomaan ja odottaa sitä käsittelyä täällä, silloinhan siihen väestöliikkeeseen saatais vähän enemmän kontrollia, ja sen vois nähdä sileen positiivisena, että kiintiöpakolaisten määrää vois jopa nostaa.

Turvapaikkahakemuksia on ns. "normaalisti" jätetty luokkaa 3 000 - 5 000 vuodessa, jos katsoo aikaa vuodesta 2014 alkaen. Ainoastaan 2015 oli poikkeus, ja silloin hakemuksia jätettiin 32 477.

Mutta muuten maahanmuuton iso kuva Suomessa on se, että tänne myönnettään vuodessa luokkaa 20 000 ensimmäistä oleskelulupaa. Myöntämisperusteistä yleisimpiä ovat työ, perhesuhteet ja opiskelu.

Mun mielestä vois enemmän keskittyä siihen, että saatais työhön tulevia jäämään, opiskelemaan tulevia töihin ja jäämään ja sitten taas perhesiteen perusteella tulevia tehokkaammin mukaan meidän yhteiskuntaan ja opiskelemaan niille aloilla joissa tarvittaan porukkaa, töihin ja niin edelleen.
      Tänne tulee porukkaa perhesiteiden perusteella muihin kategorioihin nähden ihan huomattava määrä. Kai ne on useimmin avo- tai avioliittoja, joissa ei ole mitään toimeentuloedellytystä eikä työnteko-oikeutta mitenkään rajoitettu. Käsittelymaksut on luokkaa 500 euroa ja käsittelyajat lähes vuoden.

Jos hakee oleskelulupaa seurustelusuhteen perusteella niin auta armias, käsittelyajat on vielä pitemmät, pitää olla näyttää omalla tilillä yhtä lupakuukautta kohden tuhat euroa rahaa, lupahakemus maksaa 520 euroa eikä sitä edes voi jättää sähköisenä -- ja sen lisäksi työskennelläkään ei voi juuri missään.

Mun mielestä se on aika kummallista, että jos vaikka tuut tänne opiskelemaan ja kiinnostais jäädä tai haluaisit jäädä koska seurustelet suomalaisen kanssa, tämmöset on tehty aivan saatanan vaikeiksi ja kalliiksi ja muuta.

Kun taas jos voi katsoa että on Suomessa oleskelevan kanssa perhe (mikä siis tarkoittaa avoliittoa tai  kahden vuoden saman katon alla asumista), niin sitten on ihan sama mikä puolison asema on tai mikä oma toimeentulokyky on tai yhtään mitään  

Opiskeluperustaiset luvat noin muuten on ihan OK ja kriteerit järkeviä, mutta se on aika perseesä, että jos joku hoitaa opintonsa Suomessa hyvin, niin sen jälkeen se on pisteessä, jossa pitää hakea jatkolupaa ennen kuin edellinen opiskelulupa loppuu (mutta ei kuitenkaan liian aikaisin ), hakemusta ei voi tehdä sähköisesti, vaan paperi ja paperiset liitteet on ainoa vaihtoehto. Käsittelymaksu on huokeat 330 euroa ja käsittelyaika 2-4 kuukautta, mikä nyt ei sinänsä ole kovin paha.

Tää sama koskee siis kaikkia ihan riippumatta siitä oletko suorittanut tohtoritutkinnon vai minkä muun tutkinnon hyvänsä.

Mun mielestä tässä porukassa kuitenkin olis semmosta ainesta, joka vois olla Suomelle hyvinkin arvokasta. En ymmärrä sitä, miksi niille ei vaikka tehtäis jotain sähköisen käsittelyn järjestelmää. Jos ne on jo joutuneet maksamaan 500 euroa ensimmäisestä luvastaan ja hoitaneet kaiken niin kuin pitää, miksi siinä kohtaa ei voi sen verran helpottaa että ne jo dokumentoidut tiedot ja liitteet menee automaattisesti seuraavaan hakemukseen, jonka voi jättää sähköisesti.

Tämmösissä asioissa olis mun mielestä parantamisen mahdollisuuksia laittamalla siihen jonkun verran rahaa ja vaivaa ja antamalla selkeä semmonen signaali että meitä oikeasti kiinnostaa ja me yritetään tehdä tästä sulle helppoa. Semmonen pieni tervetulleeksi itsensä kokemisen tunne tekee joskus aika paljonkin.

En tiedä, onko tommosella sitten merkitystä oikeasti vai ei, mutta mitä olen havainninut ihmisten ratkaisuja täällä ja muualla, niin jotenkin ounastelen, että päätökseen jäädä ja kotiutua voi ihan oikeasti vaikuttaa aika paljon tommoset kokemukset siitä, miten tervetullut on ja miten hyvin ja helposti hommat sujuu.

[MrKAT]

Minkä takia "Ruotsin vallitseva väestöennuste" julkaistaan Puolan Turonin yliopiston verkkoläpyskässä nimeltä Bulletin of Geography. Socio-economic Series ja artikkelissa, jonka on vuoden 2016 tammikuussa jättänyt arvioitavaksi sittemmin eläkkeelle jäänyt Aalto yliopiston systeemiteorian dosentti Kyösti Tarvainen?
...
Tässä kohtaa olisi mahdollista pilkata tai demonisoida tätä artikkelin kirjoittanutta Kyösti Tarvaista, mutta en usko, että se on tässä mikään hyvä tie eteenpäin. Siis tarkoitan sen tyyppistä retoriikkaa kuin että Aave puhuu toisten sinisilmäisyydestä tosi pilkallisesti ja jostain "maalaisyliopistoista" ja tossa sitten yhtäkkiä on OK joku aivan kaikenkarvaista kamaa julkaiseva yliopistonlaajuinen journaali tutkimuslaitoksesta, joka on sijoitukseltaan jossain 800. ja 1000. välillä tutkimusyliopistona. Tutkijan erikoisala ei ole islam eikä väestöntutkimus, todennäköisesti sama mies oli aktiivinen astrologiayhdistyksessä ja julkaisi aiheesta kirjankin. Ja niin edelleen ja niin edelleen -- voisi siis esittää aika paljon tämmöstä "öyhötystä".

***********************

KIRJEEN ALKU
...
Vihreät on tehnyt väärin asettaessaan eduskuntaehdokkaaksi muslimeja.
...
KIRJEEN LOPPU

******************************

No voihan peeveli!
Tein pari hakua ja vahvistan että tämä Aaveen "asiantuntija" Kyösti Tarvainen on Astrologian puolestapuhuja. Naamakuvia myöten sama ukko. Lisäksi hän oli poliitikonalku,  Muutos 2011 -ehdokas (Puolue näytti persujakin radikaalimmalta ja rasistisemmalta maahanmuuttovastaiselta puolueelta, ainakin mun silmin, PS:tä erotettu ja rasismista tuomittu Hirvisaarikin kelpasi sinne).
Tässä tehdään Tarvaisen käsityksistä irvailua, pilkkaa: https://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/sukupuutto
( -> suomalaiset on surkea häviäjäkansa joka menee pian sukupuuttoon)
Skepsiksen julkaisussakin häntä siis on käsitelty. Tämmöisistä erikoisista ihmisistä ja MV:n uskomusryppäistä per nokka  käytetään ilmiönä nimitystä huuhaamagnetismi tai hörhömagnetismi. Usein oudon uskomuksen tai salaliittoteorian omaksuminen ennakoi myös muiden outojen uskomusten tai salkkarien esiinnostoa/pulpahtamista ennemmin tai myöhemmin. Se on nähty täälläkin ja PS-piireissä: epäillään paitsi maahanmuuton hyötyä niin myös ilmastonmuutosta, rokotteita vastustetaan, koronaa kielletään tai epäillään.... Tähän upposi myös "PS:n talousasiantuntija" PhD Tuomas Malinenkin.

[Kopek]

Veronica Honkasalo: "Olemme vasemmistossa vuosia vastustaneet pakkopalautuksia, ja on järkyttävää, että tämänkin hallituksen aikana niitä on jatkettu."

Jos maahanmuuttopolitiikka perustuu siihen, että "vaarallisesta maasta" kotoisin oleva ja Suomeen tavalla tai toisella päässyt ihminen on oikeutettu jäämään tänne, voiko tieto tästä toimia houkuttimena vaarallisten maiden asukkaille muuttaa Suomeen.

Jos periaatetta noudateaan, tarvitaanko alkuvaiheessa mitään sen kummempaa turvapaikkakäsittelyä, kun sen varmistaminen passista, että ihminen on kotoisin "vaarallisesta maasta"? Jos on, pääsee jonon ohi. Muiden taustat selvitetään.

Viidessä maailman vaarallisimmassa maassa asuu yhteensä noin 134 miljoonaa ihmistä. Tarkoittaako vasemmistoliiton ehdotus sitä, että kuka tahansa tai vaikka kaikki 134 miljoonaa ihmistä ovat oikeutettuja asumaan Suomessa ja nauttimaan asiaan kuuluvista eduista ja palveluista. Pitäisikö valtion mainostaa asiaa ja järjestää ilmainen kuljetus? 

https://www.yoair.com/fi/blog/the-global-peace-index-most-dangerous-countries/

https://vasemmisto.fi/stop-killing-afghans/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=stop-killing-afghans

[Hayabusa]

Hyvää pohdintaa Molodius Oaf.

Opiskeluperustaiset luvat noin muuten on ihan OK ja kriteerit järkeviä, mutta se on aika perseesä, että jos joku hoitaa opintonsa Suomessa hyvin, niin sen jälkeen se on pisteessä, jossa pitää hakea jatkolupaa ennen kuin edellinen opiskelulupa loppuu (mutta ei kuitenkaan liian aikaisin ), hakemusta ei voi tehdä sähköisesti, vaan paperi ja paperiset liitteet on ainoa vaihtoehto. Käsittelymaksu on huokeat 330 euroa ja käsittelyaika 2-4 kuukautta, mikä nyt ei sinänsä ole kovin paha.

Tää sama koskee siis kaikkia ihan riippumatta siitä oletko suorittanut tohtoritutkinnon vai minkä muun tutkinnon hyvänsä.

Mun mielestä tässä porukassa kuitenkin olis semmosta ainesta, joka vois olla Suomelle hyvinkin arvokasta. En ymmärrä sitä, miksi niille ei vaikka tehtäis jotain sähköisen käsittelyn järjestelmää. Jos ne on jo joutuneet maksamaan 500 euroa ensimmäisestä luvastaan ja hoitaneet kaiken niin kuin pitää, miksi siinä kohtaa ei voi sen verran helpottaa että ne jo dokumentoidut tiedot ja liitteet menee automaattisesti seuraavaan hakemukseen, jonka voi jättää sähköisesti.

Tämmösissä asioissa olis mun mielestä parantamisen mahdollisuuksia laittamalla siihen jonkun verran rahaa ja vaivaa ja antamalla selkeä semmonen signaali että meitä oikeasti kiinnostaa ja me yritetään tehdä tästä sulle helppoa. Semmonen pieni tervetulleeksi itsensä kokemisen tunne tekee joskus aika paljonkin.

En tiedä, onko tommosella sitten merkitystä oikeasti vai ei, mutta mitä olen havainninut ihmisten ratkaisuja täällä ja muualla, niin jotenkin ounastelen, että päätökseen jäädä ja kotiutua voi ihan oikeasti vaikuttaa aika paljon tommoset kokemukset siitä, miten tervetullut on ja miten hyvin ja helposti hommat sujuu.

Migrissä tehdään työtä tietojärjestelmien uudistamiseksi. https://migri.fi/uutishuone
Mutta noiden prosessien uudistamisen tiellä taitaa olla täkäläinen hallintokulttuuri, jossa kaikkia hakijoita on kohdeltava tasa-arvoisesti - yhtä huonosti. "Ohituskaistojen" luominen on varmasti myös poliittinen kysymys. Ja tässä muutosvastarinnassa lienee takana julkisuuspelko sekä nopeudesta että hitaudesta. Tietyt ryhmät pääsisivät nopeaan käsittelyyn ja toisten käsittely hidastuisi entisestään resurssipulan vuoksi. Taas se tasa-arvo.

Suomesta löytyy tuhansittain henkilöitä, jotka pystyisivät suunnittelemän prosessin, jossa hakemusten läpimenoaika supistuisi murto-osaan, etenkin selvien tapausten osalta. Tällainen insinööriajattelu vain tuomitaan jo etukäteen.

[Norma Bates]

Niin, ei sen pitäisi olla mikään tulolupa vaaralliselle ihmiselle että hän on vaarallisesta maasta. Sen vuoksi on ollut perin rasittavaa että tässä päiväkaupalla Face on tunkenut silmille Amnestyn sponssattua vaatimuslistaa vaikka useampaan kertaan yhden päivä sisällä. On sen ilmoituksen alle sitten muutama todennutkin mielipiteensä siitä että kenen tahansa pitäisi saada tulla Afganistanista tänne. Ja aina se ilmoitus tulee uudestaan ja uudestaan, ja rumba alkaa alusta. Ilmeisesti jo kertyneet kommentit eivät Amnestyä miellytä, kun ne joko siivotaan pois, tai sitten ilmoitus laitetaan uudestaan esille.

Olen arvostanut sitä että Amnesty on vuosikymmenten aikana nostanut metakan yksittäisistä ihmisistä jotka ovat joutuneet oikeusmurhan uhreiksi. Tai ei voi puhua edes minkäänlaista oikeudesta jos raiskattua naista ollaan viemässä kivitettäväksi aviorikoksesta. Melkein kuin olisi jonkin toisen planeetan väestä kyse että tuommoinen sairas "oikeus"käsitys voi ihmiseltä edes löytyä. Mutta tämä että kokonainen kansa on automaattisesti oikeutettu onneen länsimaisessa maassa sen jälkeen kun he eivät edes omassa maassaan saaneet asioita kuntoon, se ei vaan toimi. Joku sanoi jossain (tällä saitilla? en muista) että Afganistanissa on se-ja-se määrä koulutettuja sotilaita ja se määrä on suurempi kuin talebanien määrä. Ja ei merkkaa mitään?

[ROOSTER]

Venäjällä on laskeva väestökehitys, tilaa löytyy ja monenlaista kansaa jo valmiiksi rajojen sisäpuolella. Olisiko siellä tilaa muualta poispyrkiville ihmisille?

Muut maat voisivat osallistua monikansallisena projektina toteutettavaan hankkeeseen omalla panoksellaan, esim. koulutusapuna, ruokana tai rahalahjoina.

[Laika]

Venäjällä on laskeva väestökehitys, tilaa löytyy ja monenlaista kansaa jo valmiiksi rajojen sisäpuolella. Olisiko siellä tilaa muualta poispyrkiville ihmisille?

Niin, mutta haluammeko lisää lähi itäläisyyttä Venäjälle? Miksi emme miksi emme miksi

[Norma Bates]

Venäjällä on laskeva väestökehitys, tilaa löytyy ja monenlaista kansaa jo valmiiksi rajojen sisäpuolella. Olisiko siellä tilaa muualta poispyrkiville ihmisille?

Niin, mutta haluammeko lisää lähi itäläisyyttä Venäjälle? Miksi emme miksi emme miksi

Hyvä kysymys. Tuli välittömästi mieleen että ei taida olla hyvä hommeli, koska Venäjälle porukat ovat vain pelinappuloita, ja tarvittaessa ne tuupataan heti vaikkapa Suomen rajalle. Tätähän Valkokastike-Venäjä on jo hyödyntänyt.

[Laika]

Venäjällä on laskeva väestökehitys, tilaa löytyy ja monenlaista kansaa jo valmiiksi rajojen sisäpuolella. Olisiko siellä tilaa muualta poispyrkiville ihmisille?

Niin, mutta haluammeko lisää lähi itäläisyyttä Venäjälle? Miksi emme miksi emme miksi

Hyvä kysymys. Tuli välittömästi mieleen että ei taida olla hyvä hommeli, koska Venäjälle porukat ovat vain pelinappuloita, ja tarvittaessa ne tuupataan heti vaikkapa Suomen rajalle. Tätähän Valkokastike-Venäjä on jo hyödyntänyt.

Lisäksi mielestäni tulisi avata myös uudelleen ns. zionistikysymys ja juutalaisten levittäytymisestä maailmassa.

Miksi emme miksi emme miksi. Lähi itä. Länsi nainen.

[Norma Bates]

Avataan vaan, sitten kun äityvät raiskaamaan ja typistelemään ihmisiltä päävärkkejä veks ympäri maailmaa. Mutta suosittu wääwäähän kuuluu että em. kaltaista holtitonta huvittelua pakoittaa harjoittamaan köyhyys ja lukutaidottomuus. Tahi se että lallatetaan Koraania ulkomuistista tietämättä edes mitä suusta tulee ulos.

[Karikko]

Venäjällä on laskeva väestökehitys, tilaa löytyy ja monenlaista kansaa jo valmiiksi rajojen sisäpuolella. Olisiko siellä tilaa muualta poispyrkiville ihmisille?

Niin, mutta haluammeko lisää lähi itäläisyyttä Venäjälle? Miksi emme miksi emme miksi

Hyvä kysymys. Tuli välittömästi mieleen että ei taida olla hyvä hommeli, koska Venäjälle porukat ovat vain pelinappuloita, ja tarvittaessa ne tuupataan heti vaikkapa Suomen rajalle. Tätähän Valkokastike-Venäjä on jo hyödyntänyt.

Pelinappuloitahan ihmiset ovat joka puolella- se asia ei ihan heti muutu.

Teollisuuden alkuaikoina huomattiin, että tuotannon lisäksi pitää olla kysyntää, eli asiakkaita jotka pystyvät tuloillaan ostamaan niitä tuotteita. Tuotteiden tehokas valmistus ei pelkästään riitä.

Sen vuoksi alettiin maksamaan palkkaa työstä ja orjuus pikkuhiljaa saatiin vähenemään- siirtymään palkkaorjuudeksi monella tapaa ja ihmisten "kulutus-tottumukset ovatkin se jälkeen yksiä pelilaudalla olevia tekijöitä..

[Hayabusa]

Venäjällä on laskeva väestökehitys, tilaa löytyy ja monenlaista kansaa jo valmiiksi rajojen sisäpuolella. Olisiko siellä tilaa muualta poispyrkiville ihmisille?

Mikä ettei. Ammattitaitoista työperäistä maahanmuuttajaa arvostetaan sielläkin.

[Laika]

Avataan vaan, sitten kun äityvät raiskaamaan ja typistelemään ihmisiltä päävärkkejä veks ympäri maailmaa. Mutta suosittu wääwäähän kuuluu että em. kaltaista holtitonta huvittelua pakoittaa harjoittamaan köyhyys ja lukutaidottomuus. Tahi se että lallatetaan Koraania ulkomuistista tietämättä edes mitä suusta tulee ulos.

Ainakin tällä palstalla mielipiteet ja lestadio lukutaidottomuus korreloivat edelleen keskenään, mutta suurin osa taitaa olla liian vanhoja, jotta heitä otettaisiin mihinkään kouluun enää.

[Aave]

No voihan peeveli!
Tein pari hakua ja vahvistan että tämä Aaveen "asiantuntija" Kyösti Tarvainen on Astrologian puolestapuhuja.

Voi jukupätkä!

Hän on yhtä paljon jokin "minun asiantuntijani", kuin muuan dosentti Bäckman on sinun asiantuntijasi. Ei muuten sinänsä ole mikään este laatia teknisesti täysin päteviä ja odotusarvoiltaan realistisia väestöennusteita, vaikka uskoisikin astrologiaan. Väestöennusteiden laadinnassa käytetyt kaavat ja indikaattorit eivät ole mitään salatiedettä, ja niitä voi kyllä laatia myös kristitty tai muslimi.

Sen sijaan, jos foorumilla jaettaisiin vuosittainen Huuhaa-palkinto, niin olisit siinä mittelössä erittäin vahvoilla. Mikäli pisteytys tapahtuisi esimerkiksi entäsjossittelun määrän perusteella, voittaisit ylivoimaisesti. Lohdutuksena, että en ota sinua näissä maahanmuutto - ja monikulttuurijutskissa kyllä muutenkaan vakavasti. Emme me keskustele niistä tasavertaisesti, vaan ihan yhtä hyvin voisin jutella jonkin 15-vuotiaan pojanklopin kanssa, jolla silti saattaisi olla realistisemmat ja vähemmän ideologiset mielipiteet kuin maailman vanhimmalla lapsinerolla, ja tynnyrikosmopoliitilla...

***

Mutta lisää vettä myllyyn! Seuraavan koosteen ovat laatineet mm. Sauron, Mordorin yliopistosta (2017):

Muslims and Islam: Key findings in the U.S. and around the world (pewresearch.org)

Sopii tarkastella koosteen kaavioista esimerkiksi sharian kannatusta maittain, ja soveltaa dataa luovasti siihen, mistä maista Suomeenkin siirtolaisia ja turvapaikkasurffareita pääosin saapuu. Katsoa voi myös Ruotsiin ja sen nykytilaan, ellei muuten asia avaudu. Eipä sillä, eivät nämä asiat avaudu riittävän tiedostaville, vaikka heille löisi mitkä faktat pöytään.   

[Aave]

Hyvää pohdintaa Molodius Oaf.

Opiskeluperustaiset luvat noin muuten on ihan OK ja kriteerit järkeviä, mutta se on aika perseesä, että jos joku hoitaa opintonsa Suomessa hyvin, niin sen jälkeen se on pisteessä, jossa pitää hakea jatkolupaa ennen kuin edellinen opiskelulupa loppuu (mutta ei kuitenkaan liian aikaisin ), hakemusta ei voi tehdä sähköisesti, vaan paperi ja paperiset liitteet on ainoa vaihtoehto. Käsittelymaksu on huokeat 330 euroa ja käsittelyaika 2-4 kuukautta, mikä nyt ei sinänsä ole kovin paha.

Tää sama koskee siis kaikkia ihan riippumatta siitä oletko suorittanut tohtoritutkinnon vai minkä muun tutkinnon hyvänsä.

Mun mielestä tässä porukassa kuitenkin olis semmosta ainesta, joka vois olla Suomelle hyvinkin arvokasta. En ymmärrä sitä, miksi niille ei vaikka tehtäis jotain sähköisen käsittelyn järjestelmää. Jos ne on jo joutuneet maksamaan 500 euroa ensimmäisestä luvastaan ja hoitaneet kaiken niin kuin pitää, miksi siinä kohtaa ei voi sen verran helpottaa että ne jo dokumentoidut tiedot ja liitteet menee automaattisesti seuraavaan hakemukseen, jonka voi jättää sähköisesti.

Tämmösissä asioissa olis mun mielestä parantamisen mahdollisuuksia laittamalla siihen jonkun verran rahaa ja vaivaa ja antamalla selkeä semmonen signaali että meitä oikeasti kiinnostaa ja me yritetään tehdä tästä sulle helppoa. Semmonen pieni tervetulleeksi itsensä kokemisen tunne tekee joskus aika paljonkin.

En tiedä, onko tommosella sitten merkitystä oikeasti vai ei, mutta mitä olen havainninut ihmisten ratkaisuja täällä ja muualla, niin jotenkin ounastelen, että päätökseen jäädä ja kotiutua voi ihan oikeasti vaikuttaa aika paljon tommoset kokemukset siitä, miten tervetullut on ja miten hyvin ja helposti hommat sujuu.

Migrissä tehdään työtä tietojärjestelmien uudistamiseksi. https://migri.fi/uutishuone
Mutta noiden prosessien uudistamisen tiellä taitaa olla täkäläinen hallintokulttuuri, jossa kaikkia hakijoita on kohdeltava tasa-arvoisesti - yhtä huonosti. "Ohituskaistojen" luominen on varmasti myös poliittinen kysymys. Ja tässä muutosvastarinnassa lienee takana julkisuuspelko sekä nopeudesta että hitaudesta. Tietyt ryhmät pääsisivät nopeaan käsittelyyn ja toisten käsittely hidastuisi entisestään resurssipulan vuoksi. Taas se tasa-arvo.

Suomesta löytyy tuhansittain henkilöitä, jotka pystyisivät suunnittelemän prosessin, jossa hakemusten läpimenoaika supistuisi murto-osaan, etenkin selvien tapausten osalta. Tällainen insinööriajattelu vain tuomitaan jo etukäteen.

Mielestäni tämä pohdinta on nyt silti toissijaista, kun pääongelmamme on todellisuudessa omien huippuosaajiemme aivokato eikä se, että miten tänne saataisiin ulkomaalaisia asiantuntijoita. Koita siinä houkutella ulkomaalaisia asiantuntijoita, kun eivät täällä pysy kohta omatkaan.