Maahanmuuttokeskustelu

[Aave]

Väkivaltainen loppu juniorien koripallo-ottelussa Espoossa, poliisi tutkii lievänä pahoin­pitelynä (HS).

Tämä reipas ja nuhteeton uussuomalainen urheilujoukkue koostuu tietyistä maahanmuuttajataustaisista ja maahanmuuttajista, ja ovat ehtineet kunnostautua jo monessa muussakin, kuten uhkailemalla salivuoroa koskeneessa riidassa 8-9-vuotiaita tyttöjä raiskaamisilla ja huoritteluilla. Arvatkaa, ketkä riidan ylipäätään aloittivat?

Joukkueen valmentaja heiluttelee jatkuvasti rasistikorttia, todellisuuden ollessa kuitenkin tämä: Espoon juniori­turnauksessa riehuneen joukkueen valmentaja on aiheuttanut usein ongelmia – liitto on aloittanut tutkinnan: "Tuollainen käytös ei missään tapauksessa kuulu kori­palloon" (HS).

Tiedostuslehti Voimassa oli hänestä artikkeli, jonka yhteydessä tämäkin: "Viime vuoden kesällä joukko entisiä Warriorsin pelaajia ryösti vesipuisto Serenasta 6 000 sisäänpääsyranneketta, joita he sitten myivät eteenpäin".

Urheilu yhdistää myös uussuomalaiset nuoret!

[Hayabusa]

Mielestäni tämä pohdinta on nyt silti toissijaista, kun pääongelmamme on todellisuudessa omien huippuosaajiemme aivokato eikä se, että miten tänne saataisiin ulkomaalaisia asiantuntijoita. Koita siinä houkutella ulkomaalaisia asiantuntijoita, kun eivät täällä pysy kohta omatkaan.

Aivokato on tosiasiallinen ongelma. Täytyy kuitenkin muistaa, että asiantuntijat ovat aina olleet liikkuvaista sakkia. Jo keskiajan kirkonrakentajat kiertelivät ympäriinsä. Täältä on lähdetty, tänne on tultu. Osa lähtijöistä on palannut ja osa tulijoista on jäänyt. Jotta kierrossa Suomeen jäisi enemmän kuin lähtee onkin miljardin oravannahan kysymys. Maahantulobyrokratian helppous on vain yksi osa ratkaisua. Suurin tekijä on yhteiskunnan toimivuus, sisältäen oikeudenmukaisuuden ja turvallisuuden. Jos täällä sallitaan Suvela warriorsin kaltaisten nuorisorikollisten riehua vapaasti, niin lähtijät lisääntyvät ja oikeanlaiset tulijat vähenevät.

[Aave]

Aivokato on tosiasiallinen ongelma. Täytyy kuitenkin muistaa, että asiantuntijat ovat aina olleet liikkuvaista sakkia. Jo keskiajan kirkonrakentajat kiertelivät ympäriinsä. Täältä on lähdetty, tänne on tultu. Osa lähtijöistä on palannut ja osa tulijoista on jäänyt. Jotta kierrossa Suomeen jäisi enemmän kuin lähtee onkin miljardin oravannahan kysymys. Maahantulobyrokratian helppous on vain yksi osa ratkaisua. Suurin tekijä on yhteiskunnan toimivuus, sisältäen oikeudenmukaisuuden ja turvallisuuden. Jos täällä sallitaan Suvela warriorsin kaltaisten nuorisorikollisten riehua vapaasti, niin lähtijät lisääntyvät ja oikeanlaiset tulijat vähenevät.

Rahallisesti ei miljardi oravannahkaa riitä, kun koulutuksesta (Könttänä) on leikattu vuosina 2012-2019 kaksi miljardia euroa (OAJ), ja nykyinenkin hallitus leikkasi sieltä entisestään lisää. Koulutukseen suuntautuvia leikkauksia on sikäli "helppo" toteuttaa, että ongelmien realisoituminen ei näy heti, ja leikkauksista aiheutuvat ongelmat kaatuvatkin sitten seuraavan hallituksen käsiin.

Miksi ihmeessä tulla asiantuntijaksi Suomeen, kun monissa muissa maissa saa käyttöönsä joka tavalla paremmat ammattiresurssit? Verotukseen, asumis- ja muihin elinkustannuksiin liittyviä seikkoja onkin jo sivuttu ja totesin samalla, että jäljellä on enää lähinnä joitakin byrokratiaan liittyviä asioita. Muuan Juhana Vartiainen tuumi juuri, että pakkoruotsin vaatiminen ulkomaalaisilta julkisella sektorilla on yksi niistä asioista, jotka voitaisiin poistaa.

[Norma Bates]

Väkivaltainen loppu juniorien koripallo-ottelussa Espoossa, poliisi tutkii lievänä pahoin­pitelynä (HS).

Tämä reipas ja nuhteeton uussuomalainen urheilujoukkue koostuu tietyistä maahanmuuttajataustaisista ja maahanmuuttajista, ja ovat ehtineet kunnostautua jo monessa muussakin, kuten uhkailemalla salivuoroa koskeneessa riidassa 8-9-vuotiaita tyttöjä raiskaamisilla ja huoritteluilla. Arvatkaa, ketkä riidan ylipäätään aloittivat?

Joukkueen valmentaja heiluttelee jatkuvasti rasistikorttia, todellisuuden ollessa kuitenkin tämä: Espoon juniori­turnauksessa riehuneen joukkueen valmentaja on aiheuttanut usein ongelmia – liitto on aloittanut tutkinnan: "Tuollainen käytös ei missään tapauksessa kuulu kori­palloon" (HS).

Tiedostuslehti Voimassa oli hänestä artikkeli, jonka yhteydessä tämäkin: "Viime vuoden kesällä joukko entisiä Warriorsin pelaajia ryösti vesipuisto Serenasta 6 000 sisäänpääsyranneketta, joita he sitten myivät eteenpäin".

Urheilu yhdistää myös uussuomalaiset nuoret!

Nuorisokielellä: vittu mikä spede. Suomen ghetoissa vaarallisin vastustaja on 8 v pikkutyttö, ja näiltä tuleekin ottaa luulot pois jo kättelyssä.  On siinä koutsia kerrakseen.

[Melodious Oaf]

Suomesta löytyy tuhansittain henkilöitä, jotka pystyisivät suunnittelemän prosessin, jossa hakemusten läpimenoaika supistuisi murto-osaan, etenkin selvien tapausten osalta. Tällainen insinööriajattelu vain tuomitaan jo etukäteen.

Mielestäni tämä pohdinta on nyt silti toissijaista, kun pääongelmamme on todellisuudessa omien huippuosaajiemme aivokato eikä se, että miten tänne saataisiin ulkomaalaisia asiantuntijoita. Koita siinä houkutella ulkomaalaisia asiantuntijoita, kun eivät täällä pysy kohta omatkaan.

"Huippuosaaja" on vähän epämääräinen käsite. Oletan sillä tarkoitettavan käytännössä samaa kuin "tutkijakoulutettu" tai "tohtorintutkinnon suorittanut". Pidän asiaa kyllä tärkeänä, ja kiinnostaa tarkemmat tiedot siitä, ketkä täältä muuttaa pois, mistä syistä, missä vaiheessa muutetaan takaisin vai muutetaanko, ja missä kohtaa ja keiden kohdalla siinä on sellaisia epäkohtia, mitä pystyttäis korjaamaan.

Jos puhutaan siitä, että tohtoritutkinnon - ja maisteritutkinnon suorittaneita muuttaa maasta pois, en tiedä, onko niissä edes tilastoitu sitä, ketkä on suomalaisia, vai onko siinä kaikki lähtijät vaan samassa nipussa.

Yksi juttu varmasti on tutkijoiden osalta se, miten hyvin on rahoitusta tarjolla ja kuinka vakaiksi tai luotettaviksi työnantajiksi suomalaiset korkeakoulut koetaan. En usko, että niiden maine työnantajina on ainakaan hirveästi kohentunut viimeaikoina. Ihan palikkatasolla: Kuinka paljon rahaa, minkälainen työsopimus, minkälainen työilmapiiri, kuinka hyvät edellytykset tutkimuksen tekemiselle.

En tiedä, mitä Suomessa voitaisiin tehdä sille, jos yliopistojen koetaan olevan työpaikkoina ilmapiiriltään nihkeitä. Siis siinä mielessä että työsuhteet ovat koko ajan kortilla tai epävarmoja ja aika menee byrokratiaan ja määrärahapapereiden kanssa vääntämiseen.

Toisaalta tutkimusmäärärahoista leikataan täällä sen takia, että valtiolla on niin paljon muita menoja. Tohtorit muuttavat täältä esimerkiksi Ruotsiin. Norjaan, Britanniaan ja Saksaan sekä jonkin verran USA:han ja Aasiaan. Siinä on ehkä nähtävissä sellainen, että se että tieteen määrärahojen suhteen olot ovat paremmat ei ole täysin irrallinen asia siitä, miten maan talous ylipäätään porskuttaa.

Yksi perusongelma saattaa olla se, että koko koulutuksen rahoitus on vähän sellaista edestakaisin mälväämistä. Johonkin laitetaan rahaa ja jostain otetaan pois, mutta mitään oikeasti pysyvää lisärahoitusta ei ikinä indeksikorotusten lisäksi tule. Tulee erilaisia lyhyen tähtäimen hankkeita ja nykäisyjä johonkin suuntaan, mutta niillä taas ei todellisuudessa luoda vakautta tai tehdä ilmapiirille juuri mitään.

Nytkin laitetaan lyhyellä tähtäimellä lisäbudjetista rahaa siihen, että saadaan katettua 10 000 opiskelijan lisäyksestä aiheutuvat kulut pariksi vuodeksi -- laitetaan rahaa Covidiin liittyvään tutkimukseen ja paikataan pientä vajetta, joka rahoitukseen syntyy rahapeliautomaattien käytön vähenemisestä.

Aiemmin on tehty sitä, että viety läpi uudistuksia täysin puutteellisella rahoituksella. Isot pöhinäpuheet on siitä, että kehitetään ja niin pois päin, kun tosiasiassa kyse on glorifioiduista säästötoimista ja leikkauksista.

Pitäis olla joku pitkän tähtäimen kasvusuunnitelma jota oikeasti toteutetaan ja joka on realistinen. Korkeakoulutuksen perusrahoitusta pitäis nostaa, ja siihen pitäis sitoutua yli hallituskausien että koulutusinvestointien osuutta BKT:stä hallitusti kasvatetaan. Sitten kun on näitä isoja visioita esimerkiksi elinikäisestä oppimisesta, se on ihan jees, mutta sellaista ei pitäis yrittää mälvätä sisään siihen korkeakoulujen perusrahoitukseen uutena asiana vaan tän tyyppisille hankkeille pitäis saada oma kestävä rahoituksensa korkeakoulujen kehyksen ulkopuolelta.

Jos on jotain täsmällisiä keinoja nimenomaan siihen, että tohtorit ei lähtis, täsmällisiä määrärahoihin tai muihin liittyviä asioita, niin ne on tärkeitä, niitä kannattaa nostaa esiin ja tehdä se mitä voidaan. Mutta vaikka meillä olis tilastotietoa siitä, että nimenomaan tohtorikoulutetut poistuu maasta, välttämättä paras tapa hoitaa sitä asiaa ei ole se, että tehdään "huippuosaajista" joku trendijuttu ja keksitään sillä teemalla jotain projekteja millä sitä asiaa hoidetaan.

Mun semikyyninen näkemys tästä on, että korkeakoulujärjestelmä on oireillut ja joku on ilman mitään sinänsä pahaa tahtoa keksinyt termin "huippuosaaja" tohtorikoulutetuille siinä tarkoituksessa, että saatais sille ongelmalle näkyvyyttä. Se on vähän ehkä jopa klikkiotsikko tai huomiotalouden sivutuote, ja ei kai siinä sinänsä mitään.

Melkein parempi olis sellainen täysin nöyrä linja, että yliopistojen ilmapiiri on ratkaisevalta osin kiinni siitä, mitä niiden perusrahoitukselle tapahtuu ja miten turvallisisssa kantimissa se on. Se että me saadaan jotain huipputyyppejä johonkin tai jotain hankkeita johonkin vaikka kahdeksi tai kolmeksi vuodeksi ei muuta isoa kuvaa kovin paljoa, eikä korkeakoulun arkea saa paremmaksi pelkästään näistä hankkeista syntyvillä mielikuvilla.

En ole ihan varma, onko näin, mutta omassa mielessäni hankerahoituksen roolin kasvaminen ja "huippuosaajista" puhuminen ovat menneen vuosikymmen leikkausten aikana kulkeneet vähän niin kuin käsi kädessä.

Esimerkiksi Ruotsissa pääsääntöisesti tohtorikoulutusohjelmat eivät maksa mitään riippumatta opiskelijan kansalaisuudesta. Ensimmäiset pari vuotta koulutettaville maksetaan pientä "palkkaa", noin 1500 euroa kuussa (utbildningsbidrag). Tänä aikana kuitenkaan ei ole oikeutta sosiaaliturvaan, mihinkään tukiin, eikä mihinkään työssäkäyntiin normaalisti liittyviin etuuksiin. Parin seuraavan vuoden aikana on yleinen käytäntö olla ihan täysimääräisessä työsuhteessa yliopistoon (anställning), jolloin saa myös tukea jos tulee jotain yllättävää tai hankaluuksia. Saa isyys- tai äitiyslomaa, sairauspäivärahaa ja niin pois päin.

Vaikka tossa ei puhuta vielä niistä "huippuosaajista" niin eihän tollanen systeemikään ole täysin irrallinen jo tohtoritutkintonsa suorittaidenkaan työilmapiiristä. Siitä puuttuu nimenomaan se että olis joku erillinen apuraha tai hankerahoitus ja niiden kanssa vekslattais ja stressattais suuri osa ajasta.

En ole täysin vakuuttunut, johtaako nimenomaan puhe "huippuosaajista", jossa toi sana nyt on vaan jotain ihmeen koodia tohtoritutkintonsa jo suorittaineista, välttämättä siihen että puhuttais jostain tommosesta uudistuksesta ja siitä, mistä ja miten siihen vois oikeasti olla mahdollista repiä tarvittavat fyget --- tai että mitä meillä pitäis olla siellä pohjalla ja vaatia niiltä ohjelmilta ennen kuin tollaseen voidaan edes siirtyä.

[Vatupassi]

Väkivaltainen loppu juniorien koripallo-ottelussa Espoossa, poliisi tutkii lievänä pahoin­pitelynä (HS).

Tämä reipas ja nuhteeton uussuomalainen urheilujoukkue koostuu tietyistä maahanmuuttajataustaisista ja maahanmuuttajista, ja ovat ehtineet kunnostautua jo monessa muussakin, kuten uhkailemalla salivuoroa koskeneessa riidassa 8-9-vuotiaita tyttöjä raiskaamisilla ja huoritteluilla. Arvatkaa, ketkä riidan ylipäätään aloittivat?

Joukkueen valmentaja heiluttelee jatkuvasti rasistikorttia, todellisuuden ollessa kuitenkin tämä: Espoon juniori­turnauksessa riehuneen joukkueen valmentaja on aiheuttanut usein ongelmia – liitto on aloittanut tutkinnan: "Tuollainen käytös ei missään tapauksessa kuulu kori­palloon" (HS).

Tiedostuslehti Voimassa oli hänestä artikkeli, jonka yhteydessä tämäkin: "Viime vuoden kesällä joukko entisiä Warriorsin pelaajia ryösti vesipuisto Serenasta 6 000 sisäänpääsyranneketta, joita he sitten myivät eteenpäin".



Urheilu yhdistää myös uussuomalaiset nuoret!

--------------
-----------------
------------helsinginsanomat:31.8.2021(tukholman kirjeenvaihtaja)
Onglmat eivä ole kadonneet vaikenemalla
Tarkoitus oli hyvä, lopputulos ei.Vuosien ajan Ruotsi katsoi syrjään, kun ongelmat  maan suurkaupunkien
lähiössä kasvoivat.Lähiössä asuneet ja työskennelleet ihmiset tiesivät ja kertoivat ongelmista.
Mutta  huomiota  niille ei riittäynyt.Valtaapitävien megafonit  kuuluttivat muita asioita.Lähiöiden ongelmista
puhuminen oli liian vaikeaa etenkin niille, jokta eivät lähiössä asuneet.Puhuminen  jätettiin ruotsidemokraateille.
Puolueen poliittisella  eristämisellä ei kuitenkaan ratkaistu  lähiöiden ongelmia, vaan kasvatettiin ruotsidemokraattien
suosiota.Nyt lähiöiden jengirikollisuudesta  ja integraation ongelmista puhuvat kaikki puolueet.Aikaisemminkin
olisi voinut aloittaa.

[Vatupassi]

jatko aiheeseen maahanmuutto keskustelu: hs.31.8.2021

Tapasin kesällä kaksi kirjailijaa, jotka molemmat käsittelevät teoksissaan -Ruotsin jengirikollisuutta:Jens Lapidus fiktion,
Johanna Bäcktström-Lerneby faktan kautta.Molemmat sanoivat, että Ruotsi ei ole uskaltanut kohdata lähiöiden
jengirikollisuuden ja integraation ongelmia.Ongelmia on toki yritetty ratkoa, mutta  aito julkinen keskustelu niiden
syistä olisi pitänyt aloittaa yli kymmenen vuotta aiemmin, sanoi Lapidus.Nyt väkivaltaa ja ampumista on niin
paljon, että  enää ei voi teeskennellä, etteikö ongelmaa olisi"hän kiteytti.
Ruotsin tarkoitus oli hyvä.Ei haluttu leimata, osoitella sormella.Haluttiin suojella lähiössä asuvia ihmisiä, joista suurin
osa  ei ole tekemisessä rikollisuuden kanssa.Leimaamalla  lähiöt  leimattaisiin  myös viattomat.
Mutta ketä virallinen Ruotsi lopulta suojeli?Lähiöiden maahanmuuttajia leimaamiselta vai itseään
ikäviltä ajatuksilta ja vaikeilta päätöksiltä.

[Vatupassi]

jatko hs.31.8.2021
Enää Ruotsissa ei vaieta.
Lähiöiden ongelmat ovat todellisuutta siellä asuville, viattomille mutta myös  rikollisille,  joista monet haluaisivat jättää
rikollisen elämän.varakkaalle keskiluokalle lähiöiden ongelmat ovat otsikoita lehdissä tai viihdettä Netfliksissä.

viime  viikolla Ruotsissa käynnistyi jälleen  suuri keskustelu rikollisuudesta.Maan  rikoksentorjuntaneuvoston esittelemä raportti
kertoi, että rikosepäilyissä ulkomaalaistautaiset ovat merkittävästi yliedustettuna."Ulkomailla syntyneitä epäillään useammin rikoksesta
Dagen Nyhetterin etusivulla.
Enää Ruotsissa ei vaieta, ja se on hyvä asia.Etenkin niile,jotka  asuvat ongelmalähiössä.Ruotsin rikostilastoista
voisi  nimittäin tehdä tosenlaisenkin etusivun otsikon.Tällaisen:Ulkomailla syntyneet ovat useammin rikoksen uhreja.

[Norma Bates]

Ei liberaalin muuta tarvitse ymmärtää kuin JOKAISEN ihmisen oikeus olla rauhassa ja turvassa. Ei se niin saa mennä että rauhattomasta ja turvattomasta maasta levitetään em. ominaisuuksia sinne minne tuli olemaan rauhassa ja turvassa.

[Toope]

Ei liberaalin muuta tarvitse ymmärtää kuin JOKAISEN ihmisen oikeus olla rauhassa ja turvassa. Ei se niin saa mennä että rauhattomasta ja turvattomasta maasta levitetään em. ominaisuuksia sinne minne tuli olemaan rauhassa ja turvassa.

Ristiriita heti!
Jos otamme tänne islamia, saamme sitä kulttuuria, jota sinänsä vastustamme.
Emme voi valikoida, saamme tänne sitä kulttuuria, joka luo paskastanit.

Ainoa keino on estää noita tulemasta!

[Toope]

Väkivaltainen loppu juniorien koripallo-ottelussa Espoossa, poliisi tutkii lievänä pahoin­pitelynä (HS).

Tämä reipas ja nuhteeton uussuomalainen urheilujoukkue koostuu tietyistä maahanmuuttajataustaisista ja maahanmuuttajista, ja ovat ehtineet kunnostautua jo monessa muussakin, kuten uhkailemalla salivuoroa koskeneessa riidassa 8-9-vuotiaita tyttöjä raiskaamisilla ja huoritteluilla. Arvatkaa, ketkä riidan ylipäätään aloittivat?

Joukkueen valmentaja heiluttelee jatkuvasti rasistikorttia, todellisuuden ollessa kuitenkin tämä: Espoon juniori­turnauksessa riehuneen joukkueen valmentaja on aiheuttanut usein ongelmia – liitto on aloittanut tutkinnan: "Tuollainen käytös ei missään tapauksessa kuulu kori­palloon" (HS).

Tiedostuslehti Voimassa oli hänestä artikkeli, jonka yhteydessä tämäkin: "Viime vuoden kesällä joukko entisiä Warriorsin pelaajia ryösti vesipuisto Serenasta 6 000 sisäänpääsyranneketta, joita he sitten myivät eteenpäin".

Urheilu yhdistää myös uussuomalaiset nuoret!

Nuorisokielellä: vittu mikä spede. Suomen ghetoissa vaarallisin vastustaja on 8 v pikkutyttö, ja näiltä tuleekin ottaa luulot pois jo kättelyssä.  On siinä koutsia kerrakseen.

Suomen syyttäjä muuten tutkii Päivi Räsäsen vuosientakaisia kirjoituksia, ei suinkaan nykymuslimien raiskausuhkauksia meidän tyttöjämme kohtaan.
Se on arvovalinta ja pirun huono sellainen.

Siksi yhteiskuntaa ja valtionsyyttäjä Toiviaista arvostellaan: Valikoiva oikeudenkäyttö ei ole tasapuolista!

[Vatupassi]

Ei liberaalin muuta tarvitse ymmärtää kuin JOKAISEN ihmisen oikeus olla rauhassa ja turvassa. Ei se niin saa mennä että rauhattomasta ja turvattomasta maasta levitetään em. ominaisuuksia sinne minne tuli olemaan rauhassa ja turvassa.

--------------
-----------------
----------------
Niin kuin jo aiemmin kirjoitin jokaisella on yksilöllinen "tulokulma tähän maailmaan, me emme voi valita maata
johon synnymme, emme edes vanhempiamme voi valita!Ja siitä huolimati tulee asua ja "yrittää,
se miksi jonkun yksilön valinnat vaikuttavat ratkaisevasti omaan elämään, vaikuttavat ne myös yhteisöön,
me emme elä missään irrallisissa kuplissa "tietääkseni, ellei virtuaalimaaimoja siihen lasketa?yksilöllä on vapaus ja vastuu
valita mutta tausta josta ponnistamme määrittään meitä ainakin jossain määrin ja sosiaaliset "yhteisöt joihin kuulumme,
tai olemme kuulumatta!Silti yksilöllä on muos oikeus vaihtaa mielipidettään, jos havaitsee jonkun "aatteen esim.
ihmistä riistäväksi, tai liian fanaattiseksi, oli asia mikä hyvänsä!

[Laika]

Ei liberaalin muuta tarvitse ymmärtää kuin JOKAISEN ihmisen oikeus olla rauhassa ja turvassa. Ei se niin saa mennä että rauhattomasta ja turvattomasta maasta levitetään em. ominaisuuksia sinne minne tuli olemaan rauhassa ja turvassa.

Juuri kaikkien oikeus olla rauhassa ja turvassa oli liberalismin naiivi piste alusta saakka. Esimerkiksi Afghanistanissa ongelmana oli, kun perheen kymmenenvuotias poika joutui raatamaan pellolla sisartensa kanssa, jotta perhe ei olisi nääntynyt seuraavana talvena. Silloin on tyhjää puhua oikeudesta elää rauhassa ja turvassa, saati 'vapaudesta' ja 'demokratiasta'. Ne ovat kaikki asioita, jotka kuulostavat aivan erinomaisilta täydellä vatsalla.

Talebanit ovat kenties sivistymätöntä ja lukutaidotonta väkeä maaseudulta, mutta anna kun esitän kysymyksen: kumpi osapuoli itse asiassa istuu moraaliselta kantiltaan korkeammalla penkillä, jos vetäytyvä suurvalta pyrkii viimeisenä tekonaan jäädyttämään maan keskuspankin varat käyttääkseen niitä rutiköyhien ihmisten kiristämiseksi neuvottelupöydässä?

Lännessä asia halutaan nähdä moraalipelinä niin päin, että kurjien ja tietämättömien pitäisi ensin ylentää itsensä periaatteilla, jotta heillä olisi oikeus tulla kuulluiksi asiassaan. Vasta jos rahaa olisi saatu vauraiden affiliaattien hallitsemista kaupungeista myös maaseudun kurjaliston keskuuteen (eikä vain pommeja!), olisi jälkimmäisillä riittänyt aikaa ja energiaa pohtia jotain niinkin ylevää kuin periaatteita, suvaitsevaisuutta ja tasa-arvoa. Mitä jos syrjäseuduilla pidettiin keskusten väkeä korruptoituneena, koska se oli korruptoitunutta? Jopa korruptoituneempaa kuin sitä edeltänyt taleban-hallinto?

Ainakin suomalaisilla on varaa hankkia hävittäjiä. Talibanilla ei ollut.

[Toope]

Afgaanit voisivat kulttuuriaan kehittää, mutta onko kykyä tai tahtoa?
Talebaneille toivon vain persesyöpää.

[Xantippa]

Suomessa kyllä pienemmissäkin vastoinkäymisissä kuin koko kylän pommittaminen maan tasalle, äidin ja siskojen raiskaus ja koko perheen tappaminen ajaa syrjäytymään ja Hurstin jonoon, mutta omassa tilanteessaan pitäisi afgaanien alkaa kultturelleiksi filosofeiksi.

T: Xante