Maahanmuuttokeskustelu

[Hippi]

Tässä on taustaa VAIN TILAAJILLE aamupäiväselta (en ole tilaaja joten en voinut taustoitttaa):
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009149382.html

Tässä on nyt hiukan uudempaa taustaa TÄLTÄ ILLALTA KAIKILLE:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009258407.html

Tuo kaikille näkyvä ei oikein selittänyt mitään, mutta olipa karmeaa luettavaa tuo tilaajille tarjottu. Yhden ymmärtämättömän mulkun, joka ei osannut lukea pankin tiliotetta, Suomi menetti yhden pätevän sairaanhoitajan. Karkotus tosin peruttiin, mutta kokemansa jälkeen sairaanhoitaja ei enää voinut kuvitellakaan jäävänsä Suomeen.

Todellakin virasto kaipaa perusteellista tuuletusta ja siivousta noista neuvostohenkisistä oikeassa olijoista ja tunkkaisista työtavoista.

Kopioin jupinoihini artikkelin kokonaan, mutta poistan sen pian. On vähän sotkuisen näköinen, mutta en alkanut sitä editoimaan paremmaksi. Juttu on aika pitkä.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,36.msg155249.html#msg155249

[kertsi]

Karseaa luettavaa. Kiitti Hippi kopioinnista.

Joku Migrissä ei osannut lukea simppeliä tiliotetta, vaan luuli sitä väärennetyksi, ja pölhöyksissään teki rikosilmoituksen oleskeluluvanhakijasta, ja kielteisen päätöksen oleskeluluvasta, eikä asianosainen aluksi edes saanut tietoonsa päätöksen perusteluita, kun ne mukamas olivat salassapidettävää tietoa (Supo-kortin heiluttelu). Ja kaiken kukkuraksi vielä tulkitsivat lakiakin väärin, niin, ettei henkilö muka (lupapäätöksen? rikosasian ratkaisun?) odotusaikana olisi ollut oikeutettu työskentelemään. Ei ole kaksinen oikeusturva maahanmuuttajalla, jos tuollainen meno jatkuu. Toivottavasti Migri tosiaankin tekee toiminnastaan läpinäkyvämpää, joustavampaa ja paremmin lakiin perustuvaa. Viimeaikoinahan on ollut lehtiotsikoita Suomen sairaanhoidon kriisiytymisestä ja hoitajapulasta. Tässä tapauksessa oli kyseessä kaiken lisäksi ihminen, joka vapaaehtoisesti altisti itsensä koronalle toimiessaan teho-osastolla hoitamassa koronapotilaita. Sellainen työhaluinen, velvollisuudentuntoinen ja auttamishaluinen sankari karkoitettiin Suomesta jauhamalla hänet byrokratian ja mielivallan rattaisiin. Ei hyvää päivää.

Jos Halla-aho olisi ei-persu, hän ehkäpä muotoilisi asian näin?: Jos kerran suomalaisen kafkamaisen maahanmuuttobyrokratian ja maahanmuuttopolitiikan edesauttaman hoitajapulan takia sairaita ja esimerkiksi vanhuksia jää hoitamatta ja heitteille, toivottavasti edes oikeanlaiset ihmiset jäävät hoitamatta, nimittäin persut ja muut rasistit.

[Kopek]

Jos Halla-aho olisi ei-persu, hän ehkäpä muotoilisi asian näin?: Jos kerran suomalaisen kafkamaisen maahanmuuttobyrokratian ja maahanmuuttopolitiikan edesauttaman hoitajapulan takia sairaita ja esimerkiksi vanhuksia jää hoitamatta ja heitteille, toivottavasti edes oikeanlaiset ihmiset jäävät hoitamatta, nimittäin persut ja muut rasistit.

Ehkäpä.

Vanhojen kirjoitustensa perusteella Halla-aho ei ole rasisti aasialaisia kohtaan vaan eräiltä muilta alueilta tulevia kohtaan.

Ehkä tämä on pelkkä uutisten luoma harhakuva, mutta joskus tuntuu, että suomalainen maahanmuuttosysteemi on jyrkkä nimenomaan kiinalaisia ja yleensä aasialaisia kohtaan, mutta hellämielinen joitakin muita kohtaan. 

Useita sivuja pitkän ja koko ajan kasvavan rikosrekisterin omaava somali, joka ei ole tehnyt päivääkään töitä Suomessa, mutta on sen sijaan työllistänyt sitäkin enemmän poliisia ja oikeuslaitosta ja vankilaviranomaisia ja ulosottoviranomaisia ja sosiaalihuoltoa jne. saa jäädä Suomeen, mutta kiinalainen, joka on tehnyt jonkin pienen rikkeen liiketoiminnassaan, joutaa häipyä.

Tuo on liioiteltu esimerkki, mutta tämän tyyppinen ajatus tulee joskus mieleen. Jos näin on, onko syynä pelko aasialaisia kohtaan? Pelätäänkö, että jos heitä tulee tänne tarpeeksi paljon, he ottavat komennon täällä. Pahamaineisen älykkyysvertailun mukaanhan kiinalaiset ja japanilaiset ja korealaiset ovat fiksumpia kuin me suomalaiset. He vievät täällä parhaimmat opiskelupaikat ja häipyvät todistus taskussaan.

Olen kuullut, että joihinkin opinto-ohjelmiin on suomalaisen jo lähes mahdotonta päästä, kun kiinalaiset vievät lahjakkaimpina kaikki paikat.

Minulla on joitakin filippiiniläisiä Facebook-kavereita. Joku filippiiniläinen, jolla on sama sukunimi kuin minulla, teki aikoinaan kaveripyynnön, jonka hyväksyin. Sen jälkeen näitä "kavereita" tuli muutama muukin. Nämä ihmiset tuntuvat olevan hyvin tavallista väkeä eli ei mitään rikasta yläluokkaa vaan ehkä jopa alemmista kerroksista. On mielenkiintoista seurata Facebookin tirkistysikkunan kautta millaista elämä on Filippiineillä. Paikallisia kieliä tulee joskus käännettyä Googlen ohjelmalla, jotta ymmärtäisi, mitä ihmiset kirjoittavat.

Cge ra lge ka ilis ug profile pic oi

hàhahha kàmo n payat panakay ngit pro tgaan kog 5k saky JD ko jajajaj

https://en.wikipedia.org/wiki/Cebuano_language

https://en.wikipedia.org/wiki/Tagalog_language

[kertsi]

    ^
"ei mitään rikasta yläluokkaa" vaan ehkä jopa alemmista kerroksista"
Voi ziisus tuota sinun ylivirittynyttä luokkatietoisuutasi. Ihmisten arvottaminen varallisuuden perusteella on mielestäsi vastenmielistä, esimerkiksi kuvaamalla ihmistä "alemman kerroksen" ihmiseksi..

[Kopek]

    ^
"ei mitään rikasta yläluokkaa" vaan ehkä jopa alemmista kerroksista"
Voi ziisus tuota sinun ylivirittynyttä luokkatietoisuutasi. Ihmisten arvottaminen varallisuuden perusteella on mielestäsi vastenmielistä, esimerkiksi kuvaamalla ihmistä "alemman kerroksen" ihmiseksi..

En arvottanut. Mielessäni oli sanoja kuten sosiaaliluokka ja yhteiskuntaluokka ja jotain tällaista, mutta en jaksanut miettiä, mikä olisi paras, joten kirjoitin laiskuuksissani "kerroksista".

En tiedä, minkä alan koulutus ja työkokemus Kertsillä on, kun "yhteiskuntaluokka" tuntuu olevan hänelle punainen vaate. Tällaiset sanat ovat sosiologian peruskäsitteistöä ja siinä merkityksessä minäkin niitä käytän ilman minkäänlaisia ihmisten arvottamisia.

[kertsi]

Luen käyttämäsi sanat oman yhteiskuntaluokkasi ja "yläluokkaisuutesi" korostamisena, ja siis elvistelynä. Ihan samaa jatkumoa kuin rasismisikin, omalla länsimaisuudellasi ja valkoisuudellasi elvistelyä. Tai lihavien haukkumisesi, ja heidän rankaisuhalusi.

Minusta on vastenmielistä, kun joku kehuu jonkun varallisuutta kiertoilmauksella yläluokkaisuus tai peräti hienosto tms... Voihan kyseessä olla vaikka millainen moukka, nousukas tai pösilö, jolla sattuu vaan olemaan rahaa (ties millä keinoin hankittua, esim. keinotteltua). Ei se ihmistä paremmaksi tai hienommaksi tee.

Sosiologiasta en tiedä tuon taivaallista, mutta jos sosiologit yleisemminkin ovat sellaisia kuin Kopek kirjoituksissaan, niin voi hyvää päivää sentään.

[Kopek]

Jokainen lukee, mitä lukee.

Vihreiden uusi maahanmuuttopoliittinen ohjelma ei yllätä ja yllättää.

Se ei ole yllättävää, että ohjelmassa mainitaan 25 kertaa sana "rasismi".

Se on yllättävää, että sana "monikulttuurisuus" loistaa poissaolollaan.

Kertooko kuva, millaisia maahanmuuttajia tänne halutaan.

https://www.vihreat.fi/maahanmuuttopoliittinen-ohjelma/

Musliminaiset eivät yleensä muuta yksinään, joten jos toivotaan tänne heitä, saadaan kaupanpäällisenä myös miehet.

Vertailun vuoksi. Kun Saksa haluaa maahanmuuttajia, kuva on toisenlainen. 

https://www.deutschland.de/en/topic/business/jobs-in-demand-in-germany-and-job-seeking-tips

Vihreiden mainos: Tulkaa tänne nauttimaan hyvinvointipalveluista ja rasisminvastaisesta ilmapiiristä.
Saksan mainos: Tulkaa tänne töihin.

[Jaska]

Mongolialainen Anudari Boldbaatarin tapaus on uskomaton.  Boldbaatar oli pyynnöstä toimittanut Migrille toimeentulonsa todisteeksi ulkomaalaisen pankkipalvelun tositteita, joita Migri ei ymmärtänyt ja katsoi ne väärennetyiksi vaikkei niissä vikaa ollut ja salasi kielteisen oleskelulupapäätöksen perusteen hakijalta ja antoi väärennösasian poliisin tutkittavaksi. Hakija työskenteli Suomessa tutkinnon suorittaneena sairaanhoitajana HUSin teho-osastolla ja sai lopulta vakinaisen työsuhteenkin. Migri ilmoitti, ettei hakijalla ollut oikeutta työskennellä oleskelulupavalituksen käsittelyn  aikana, vaikka sellaista säädöstä ei ollut voimassa. Oikeus kumosi Migrin päätöksen mutta Boldbaatar jätti työpaikkansa ja Suomen ja tarkoituksensa on muuttaa sulhasensa kotimaahan Britanniaan.

Mille tämä näyttää: Kielteisen oleskelulupapäätöksen todellinen syy oli joku muu, jota ei kerrottu ja ei haluttu hakijaa Suomeen. Vai olisiko vain Migrin osaamattomuutta. Mutta eihän oikeusvaltiossa näin voi toimia että Migri ei kerro oleskeluluvan hakijalle minkä asiakirjan Migri latsoi niin väärennetyksi ettei hakemusta hyväksytä.

Jotain oleellista on varmaan kertomatta. Migri ei voikaan kertoa yksittäisistä oleskeluluvan hakijoista. Kovin tämä näyttää työperäisen maahanmuuttajan karkoitukselle tuntemattomasta syystä.

[Jaska]

Anudari Boldbaatarin jutussa näyttää sille, että Migrissä oleskelupa-anomuksen käsittelijä ei ymmärtänyt ulkolaisen pankkipalvelun tositetta, kun oli antanut väärennösasian poliisin tutkiuttavaksi. Olivat halunneet tositteita sen näytöksi että hakijalla on riittävä toimeentulo.

Vähän näyttää sille, että Boldbaatar oli pitänyt oleskeluluvan saantia selvänä, kun hän työskenteli HUSin tehohoidossa sairaanhoitaajana, mutta anomuskäsittelija ei siitä pitänyt. Tai ei pitänyt jostain muusta, joka ei tullut ilmi. Mistään turvapikan haustahan tässä ei ollut kyse ja todennäköiselle näytti, ettei hän jää pysyvasti Suomeen. Mutta oleellisen salaaminen hylkäävässä päätöksessä ja työskentelyn mielivaltainen kieltäminen karkoitusoäätöksestä valittamisen vuoksi olivat noloa.

[Xantippa]

Jokainen lukee, mitä lukee.

Vihreiden uusi maahanmuuttopoliittinen ohjelma ei yllätä ja yllättää.

Se ei ole yllättävää, että ohjelmassa mainitaan 25 kertaa sana "rasismi".

Se on yllättävää, että sana "monikulttuurisuus" loistaa poissaolollaan.

Kertooko kuva, millaisia maahanmuuttajia tänne halutaan.

https://www.vihreat.fi/maahanmuuttopoliittinen-ohjelma/

Musliminaiset eivät yleensä muuta yksinään, joten jos toivotaan tänne heitä, saadaan kaupanpäällisenä myös miehet.

Vertailun vuoksi. Kun Saksa haluaa maahanmuuttajia, kuva on toisenlainen. 

https://www.deutschland.de/en/topic/business/jobs-in-demand-in-germany-and-job-seeking-tips

Vihreiden mainos: Tulkaa tänne nauttimaan hyvinvointipalveluista ja rasisminvastaisesta ilmapiiristä.
Saksan mainos: Tulkaa tänne töihin.

Jokainen näkee, mitä näkee.

Jos itse ajattelee, että konetta rukkaava mies on todennäköisesti parempi/tärkeämpi työntekijä kuin huivi päässä hymyilevä nainen, näinhän sitä sitten arvottaa ja tulkitsee.

T: Xante

[Toope]

Jos itse ajattelee, että konetta rukkaava mies on todennäköisesti parempi/tärkeämpi työntekijä kuin huivi päässä hymyilevä nainen, näinhän sitä sitten arvottaa ja tulkitsee...

Julkishallinnon mainostus ei tee siirtolaisista osaajia. Heidän osaamis/työllistymistasonsa on alhaista verrattuna kantaväestöön, eritoten Afrikasta ja Lähi-idästä tulevien kohdalla.

[MrKAT]

31. joulukuussa 2023 mennessä Suomeen on tullut 90 000 - 100 000 sotapakolaista. (Suuri osa ehkä Virosta).
  Näin media on antanut minun ymmärtää ja päätellä.

[Toope]

31. joulukuussa 2023 mennessä Suomeen on tullut 90 000 - 100 000 sotapakolaista. (Suuri osa ehkä Virosta).
  Näin media on antanut minun ymmärtää ja päätellä.

2022 tietenkin. Kirjoituserhe. Eikö määrä ole n. puolet tuosta eli 50 000?

[Hippi]

^
Kyllähän monissa ajankohtaiskeskusteluissa on ollut puhetta siitä, että pian alkavana vuotena (2023) on vielä tulossa ainakin saman verran sotaa pakenevia kuin on tähän mennessä Ukrainasta jo tullutkin. Eli päivämäärä ja lukumäärät MrKatin viestissä sisälsivät ennusteen tulevasta.

[Karikko]

31. joulukuussa 2023 mennessä Suomeen on tullut 90 000 - 100 000 sotapakolaista. (Suuri osa ehkä Virosta).
  Näin media on antanut minun ymmärtää ja päätellä.

2022 tietenkin. Kirjoituserhe. Eikö määrä ole n. puolet tuosta eli 50 000?

Siis ensi vuoden loppuun mennessä, arvio.

Tosin nytkin on muutama tuhat palannut takaisin, tai menneet johonkin muuhun maahan.

Ei se helppoa pakolaisen asema ole vaikka ei isommin syrjittäisikään. Ainakaan toistaiseksi, sekin muuttuu varmaan tulevaisuudessa- Ja syrjäytymisen vaara on heilläkin kuten muillakin maahanmuuttajilla-