Maahanmuuttokeskustelu

[Norma Bates]

Minun mielestäni kaikkia kansoja pitäisi kannustaa ja auttaa laittamaan ne kakarahanat umpeen. Eihän se ole mikään ratkaisu että lähdetään kilpailemaan sillä että mikä kansa saa eniten lapsia aikaiseksi. Ihan kuin tämän pallon resurssit olisivat loputtomat.

Mutta sitä logiikkaa minä en tosiaankaan tajua että tavalla tai toisella yritetään saada Suomeen väkeä etelästä tai idästä. Sieltä ei kumminkaan pystytä kaikkia "pelastamaan", ja se että jotkut harvat ja etuoikeutetut pääsevät länteen/pohjoiseen, on väärin niitä kohtaan, jotka eivät pääse. Ja jos mennään mentaliteetilla "no tule nyt sitten sinäkin vielä", niin missä kohtaa sitten isketään se käsi pystyyn että STOP tykkänään? Eivätkä nämä tulijat noin vaan automaattisesti tyydy siihen että tänne tultuaan ei sitten mennä vanhan liiton tyylillä, eli 12 kakaraa tappelemaan keskenään, kuten jossain VT:ssa konsanaan.

[Karikko]

Minun mielestäni kaikkia kansoja pitäisi kannustaa ja auttaa laittamaan ne kakarahanat umpeen. Eihän se ole mikään ratkaisu että lähdetään kilpailemaan sillä että mikä kansa saa eniten lapsia aikaiseksi. Ihan kuin tämän pallon resurssit olisivat loputtomat.

Mutta sitä logiikkaa minä en tosiaankaan tajua että tavalla tai toisella yritetään saada Suomeen väkeä etelästä tai idästä. Sieltä ei kumminkaan pystytä kaikkia "pelastamaan", ja se että jotkut harvat ja etuoikeutetut pääsevät länteen/pohjoiseen, on väärin niitä kohtaan, jotka eivät pääse. Ja jos mennään mentaliteetilla "no tule nyt sitten sinäkin vielä", niin missä kohtaa sitten isketään se käsi pystyyn että STOP tykkänään? Eivätkä nämä tulijat noin vaan automaattisesti tyydy siihen että tänne tultuaan ei sitten mennä vanhan liiton tyylillä, eli 12 kakaraa tappelemaan keskenään, kuten jossain VT:ssa konsanaan.

Ehkä pitäisi, mutta kovin hankalaa se olisi, ihminen on kuitenkin luotu sikiämään, kuten elämä yleensäkin.

Japanin väkimäärä väheni viime vuoden aikana 720 000 hengellä ja sekään ei ole ongelmatonta.

Kiinassa yhden lapsen politiikka on aiheuttanut kymmenien miljoonien "naisvajeen" ja sekin on iso ongelma.

Suomessa syntyvyyden väheneminen aiheuttaa ongelmia tulevan hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitämisessä. Samaa muuallakin länsimaissa.

Työperäinen maahanmuutto on sekin ongelma, ja mitään ongelmatonta ratkaisua ei ole olemassakaan.  Yksi ihmisen perustarpeista on perhekeskeisyys ja silläkin on oma tarkoituksensa, muutenhan oltaisiin kaikki erakkoja..

[Kopek]

Britanniassa vaihdettiin ministeriä, kun maahanmuuttokriittinen sisäministeri oli vähän liian ärhäkkä, vai mitkä syyt olivatkaan.

Tapahtuman mielenkiintoisuutta lisää se, että ministerin omat vanhemmat ovat maahanmuuttajia Intiasta.

Onko Suomessa maahanmuuttajataustaisia tai "taustais-taustaisia" maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja esimerkiksi perussuomalaisten riveissä? Ruotsissahan on esiintynyt julkisuudessa esimerkiksi kurditaustainen taloustieteilijä Tino Sanandaji.

https://yle.fi/a/74-20060170

https://www.suomenperusta.fi/ajatus/ruotsin-tie-kuinka-massamaahanmuutto-romutti-pohjoismaisen-hyvinvointivaltion/

Onhan Suomessa ollut Freddy Van Wonterghem perussuomalaisissa, mutta eurooppalaistaustaiset valkoihoiset eivät ole "oikeita" maahanmuuttajia siinä merkityksessä, mitä sanalla nykyisin yleensä tarkoitetaan. Muodollisesti he tietysti ovat, mutta kuinka usein sanomme suomenvenäläisiä tai suomenvirolaisia tai inkeriläisiä maahanmuuttajiksi.   

maahanmuuttaja

[Kopek]

Joka puolella jyrähtelee. Taikaa olla ukkosta ilmassa?

Iltalehti:

Ihmisoikeusprofessori jyrähtää: "Hallitus kuvittelee, että elämme Kekkosen aikaa"

Eihän Kekkosen aikaan rajoja suljettu vaan avattiin. Eikö professori, joka oli Kekkosen aikaan kommunisti, muista tätä?

Wikipedia: Scheinin kuului 1980-luvun alussa Suomen kommunistiseen puolueeseen, jonka keskuskomiteaan hänet valittiin edustajakokouksessa 1981

Kumman miesvoittoista on ollut pakolaisuus Venäjältä uutiskuvien mukaan. Monilla näyttää olevan kestorusketus, jollaisen saa päiväntasaajan eteläpuolisessa Afrikassa. Miksi sieltä tulee enimmäkseen nuoria miehiä? Mikseivät naiset pakene vainoa ja sortoa?

Etsin vastausta Googlesta. Löytyi ruotsalaisen Annan kirjoitus vuodelta 2015, jolloin maahanmuuttajia tuli suurin joukoin.

Ydinväittämät ovat (pääpiirteittäin) seuraavia. Näitä esitettiin Suomessakin vuoden 2015 tilanteen aikana:

1. Miehiä ei tule sen enempää kuin naisiakaan.

2. Nuoret miehet selviävät vaarallisesta riskejä sisältävästä matkasta paremmin kuin naiset. Päästyään perille ja saatuaan paperit kuntoon he hommaavat myös perheensä turvaan. 

3. Naiset hukkuvat Välimereen eivätkä pääse perille.

4. Ryhmänä on vaikeampi kulkea, joten pelkästään nuoret miehet lähtevät.

5. Kukaan ei lähettäisi tytärtään vaaralliselle pakomatkalle, joten siksi maahanmuuttajat ovat nuoria miehiä.

Osa syistä varmaan pitää paikkansa, jos asiat haluaa niin nähdä. Mutta kuinkahan moni sub-saharan mies aikoo sen perheensä tänne oikeasti hommata, kunhan itse on asettunut taloksi (suomalaisnaisen huusholliin).

Kun siirtolaisia alkoi tulla kiihtyvällä tahdilla vuoden 2015 kesällä, joku naispoliitikko perussuomalaisista käytti heistä nimitystä "elintasopakolaiset". Tämä aiheutti valtavaa paheksuntaa, koska oikeita pakolaisiahan tulijat olivat. He olivat tehneet vaarallisen pakomatkan sodan keskeltä, ja nyt joku perussuomalainen kehtaa nimittää heitä elintasopakolaisiksi. Törkeää suorastaan.

Mutta kuinka kävikään?

Useimmat 2015 tulleista eivät saaneet pakolaisstatusta vaan joutuivat lähtemään maasta. Ilmeisesti he siis olivat olleet elintasopakolaisia tai tietämättömiä turisteja. Ehkä he kysyivät, missä on hotelli, mutta käyttivät väärää sanaa "asylum". Vastaanottokeskuksessa he huomasivat, ettei se taida ollakaan hotelli. 

https://www.globalcitizen.org/en/content/five-explanations-to-why-the-majority-of-refugees/

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d4abe766-41c7-496b-95b5-dd29ffdf65c2

[Kopek]

Tuntuu ristiriitaiselta, että samaan aikaan kun Suomessa toivotaan lisää maahanmuuttoa työvoimapulaa ja syntyvyyspulaa paikkaamaan, maa menee kauhusta polvilleen, kun rajalle ilmestyy muutamia kymmeniä työtä haluavia nuoria miehiä.

Sen sijaan, että sulkevat rajoja, eikö Suomen johtajien pitäisi soittaa Putinille, kiittää häntä ja sanoa, panehan vähän vauhtia hommaan. Satatuhatta sub-saharalaista nuorta miestä tarvittaisiin välittömästi, kun väestö vanhenee ja syntyvyys on romahtanut. Sub-Saharan miehet eivät itse tietenkään synnyttäisi, mutta heidän inspiroimanaan moni nainen tekisi niin. Sub-saharalaiset olisivat taivaan lahja harmaantuvalle Suomelle, jonka omista miehistä ei ole mihinkään, ainakaan mitään lisääntymiseen tulee. Ja kelpaisivat tänne pahimpaan tarpeeseen muutkin etelän miehet, jos ei "subeja" löydy tarpeeksi. Eli ei muuta kuin rajat auki ja muuttohommat käyntiin. Soininvaarakin myhäilisi tyytyväisenä, kun sekoittumisen seurauksena suomalaiset alkaisivat muuttua kyvykkäimmiksi ja terveemmiksi super-ihmisiksi, joita hän on ennustanut tulevaisuuden eurooppalaisten olevan.

[Jaska]

Kaikkihan tässä uteliaina odotamme tietoja Suomen kaakkoisrajollle papereitta kasvavsti ilmaantuneiden  turvapaikanhakijoiden erikoisoperaatiosta. Jossain taidettiin jo kertoa, että polupyörät heille jaettiin rekasta vähän ennen Suomen rajaa.

Minäkin kiinnitin huomota, että kuvissa näytti olevan paljolti  sopivan näköistä nuorukaisia  Ukrainan natsien tuhoamisen erikoisoperaatioon. Ehkä Venäjä/jotkut venäläiset tahot ovat ystävällisesti tarjoutuneet auttamaan ulkomaalaisia siirtymään suomalaisen sosiaaliturvan käyttäjiksi. Ovatko lähteneet jo kotimaastaan tarkoituksella päästä Schengen-alueelle vai alkuaan ajatelleet Venäjälle vaikka opiskelemaan. Irakista, Somaliasta, Syyriasta, Jemenistä tulleille on aikaisemminkin turvapaikkoja on Suomessa myönnetty. Vielä ei ole kuultu, millaisilta hädiltä turvaa on tultu hakemaan.

[Aave]

Kyllä niillä marttyyrisankareilla täytyy olla perkeleen nopeat sähköpyörät, että pääsee noinkin nopeasti Lähi-Idästä Venäjän ja Suomen väliselle rajalle. Ei onnistuisi perinteisellä fillarilla sitten mitenkään!

Muuten olen tietysti sitä mieltä, että Venäjän puolelta Suomeen yrittävien siirtolaisten ongelma on Venäjän oma asia.

[Aave]

Sen sijaan, että sulkevat rajoja, eikö Suomen johtajien pitäisi soittaa Putinille, kiittää häntä ja sanoa, panehan vähän vauhtia hommaan. Satatuhatta sub-saharalaista nuorta miestä tarvittaisiin välittömästi, kun väestö vanhenee ja syntyvyys on romahtanut.

Tämäpä, jos on yhtään aiempien vuosien hallituksia uskominen. Me tehdään rahaa tällä ja joka muuta väittää, on rasisti! Monikulttuurisuus on rikkaus, ja kaikkea muuta semmoista idiotiaa!

[Aave]

On pitänyt kysyä jo paljon aiemmin, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan:

Mitäpä foorumin antirasistit, kertokaahan kokemuksianne?

Onko MrKatilla montakin vuoden 2015 vuoden jälkeen tullutta irakilaista kolleganaan ratkomassa matemagiikkaa, ja vietätkö paljonkin vapaa-aikaasi heidän kanssaan?

Nimimerkit lauri, kertsi, ja miksei Jaskakin: onko teillä paljonkin uusia "monikulttuurisia" ystäviä? Jaska varsinkin kanssa-ateistina ja seksuaalisesti suvaitsevana tulisi varmasti erinomaisesti toimeen semmoisten 16-20 vuotiaiden sunnimuslimien kanssa!

Vai onko kaikki muut vaan rasisteja vaikka teille ei edes voi vittulla tyyliin "olette varmaan hauskaa seuraa juhlissa". Ai miksi ei voi niin vittuilla? No, kun eihän teitä kukaan mihinkään juhliin edes kutsu! Varsinkaan sunnit!

[Aave]

"Turvapaikanhakijaoletettu" voisi vielä ehtiä olla vuoden 2023 trendikkäimpiä uudissanoja. Hei, kerro mulle just sun turvapaikanhakijapronominit! Oletko:

1. Azylomon
2. Asyquanon
3. Azyjumalation
4.Asyhe
5. Asyshe
6. Theyazyl
7. Jotainmuutasyl/xasyl

Pidetään hyvää pöhinää yllä ja muistakaa: Venäjälle Ukrainasta kidnapatut lapsetkin ovat historian saatossa vain kulttuurivaihtoa!

[Jaska]

miksei Jaskakin: onko teillä paljonkin uusia "monikulttuurisia" ystäviä?

Kesti hetken kummeksua Aaveen känniviestiä, että tarkoitettaneen, että Purrasta ja Halla-ahosta kuuluu tykätä. En tykkää. Demokratian nimessa persujen kuuluu saada näyttää, mihin kykenevät, vaikka siitä haittaa yhteiskunnalle onkin.

Talon aina ystävällisesti hymyilleet somalinaiset, joille kerran olin avannut portaan oven, ovat muuttaneet pois kunnan asunnosta. Muslimikulttuuriin kuuluva vanhojen arvostus miellyttää eläkeläistä, mutta uskonto on vain huono väännös kristinuskosta ja näyttää käytännössä kristinuskoakin haitallisemalle opille. Turvapaikanhakijoina maahan tulleita en taida tuntea. Töissä oli ulkomaalaisia - lähinnä Suomessa koulutettuja - asiantuntijatehtävissä paljon, ehkä viidesosa. Kansainvälistä suojelua Suomessa saavat näyttävät olevan yhteiskunnalle nettohyödytön rasite, kansainvälistä taakankantoamme. Enemmän heidät saisi työllistää sellaisiin tehtäviin, mihin kykenevät, sekin vähentäisi haittoja. Naahanmuuttajista suojeltavana olevia on onneksi varsin vähän.

[Norma Bates]

Luin jostain että Viro ei kysele maansa itärajalle änkeviltä yhtikäs mitään. Ei päästä näitä ollenkaan rajan yli jos ei turvapaikanhakua mainita, eikä sitä ilmeisestikään monikaan hoksaa mainita, kun ei kysytä. Ja jos joku hakee turvapaikkaa, hän joutuu säilöön. Ei johonkin vokkiin mistä pääsee huinimaan vapaasti ympäri raittia, naisia ja lapsia raiskailemaan. Taikka selvittämään venäläisille etukäteen että mihin kannattaa iskeä. (Sikäli kuin se ei sitten ole käynyt jo ilmi vakoilusatelliittien kuvista.)

Mutta suomalaiset tietenkin kysyvät että haetkos turvapaikkaa, tyypiltä joka on körötellyt muutaman metrin tänne pyörällä, vaikka pyörällä tuleminen on kielletty. Ja tottakai nämä hakevat, ja ei kuin bussiin vaan koko revohka ja taas jonnekin päin tämä Hölmölää nimeltä Suomi. Viekää nyt saatana nämä sitten hetimiten taas seurakuntien päiväkerhoihin, lastentarhoihin ja kouluihin. Ehkäpä suomalaisten naisten ja lasten kannattaisi itseasiassa mennä jo valmiiksi maahan makaamaan haarat levällään, että sopii siitä sitten valita mieleinen raiskattava.

Kuka perkeleen pässi näitä päätöksiä tekee?  Ilmeisesti ne tahot jotka jollain tapaa hyötyvät tai olettavat hyötyvänsä tästä paskaruletista.

[Aave]

Kesti hetken kummeksua Aaveen känniviestiä, että tarkoitettaneen, että Purrasta ja Halla-ahosta kuuluu tykätä. En tykkää. Demokratian nimessa persujen kuuluu saada näyttää, mihin kykenevät, vaikka siitä haittaa yhteiskunnalle onkin.

Mielestäni heistäkään ei tarvitse henkilöinä tykätä, mutta sitä sietää miettiä, ovatko he näissä asioissa enemmän oikeassa, kuin poliittiset vastustajansa.

Yleisellä tasolla olen sitä mieltä, että Perussuomalaisten vääjäämätön nousu on juuri perinteisten suurpuolueiden oma aikaansaannos. Niiden löperön ja edesvastuuttoman politiikan ansiosta Perussuomalaisten kannatuskasvu jatkui ensin vuosia tasaisen nousujohteisena, kunnes alkoi sitten oikein raketoimaan. Demaritkin voivat syyttää siitä vain itseään.

Olen jo monesti todennut, että Tanskassa  pitkään vallassa pysynyt sikäläinen demaripuolue on harjoittanut näissä kysymyksissä tiukempaa politiikkaa, kuin Suomessa Perussuomalaiset ovat edes rohjenneet esittää. Tanska ei ole saanut siitä mitään kielteistä mainehaittaa maailmalla, päin vastoin. Letkautanpa vielä samalla, että mitä enemmän Suomi saisi kielteistä mainehaittaa Lähi-Idän ihmismassojen keskuudessa, niin sitä parempi Suomelle.

Talon aina ystävällisesti hymyilleet somalinaiset, joille kerran olin avannut portaan oven, ovat muuttaneet pois kunnan asunnosta. Muslimikulttuuriin kuuluva vanhojen arvostus miellyttää eläkeläistä, mutta uskonto on vain huono väännös kristinuskosta ja näyttää käytännössä kristinuskoakin haitallisemalle opille. Turvapaikanhakijoina maahan tulleita en taida tuntea. Töissä oli ulkomaalaisia - lähinnä Suomessa koulutettuja - asiantuntijatehtävissä paljon, ehkä viidesosa. Kansainvälistä suojelua Suomessa saavat näyttävät olevan yhteiskunnalle nettohyödytön rasite, kansainvälistä taakankantoamme. Enemmän heidät saisi työllistää sellaisiin tehtäviin, mihin kykenevät, sekin vähentäisi haittoja. Naahanmuuttajista suojeltavana olevia on onneksi varsin vähän.

Niinpä - osoitat tässä omaltakin kohdaltasi, että sitä helpompi kaikenlaista rasismia - tai selllaiseksi tahallaan tulkittua - on helpompi vastustaa, mitä vähemmän kosketuspintaa omaa varsinaiseen ruohonjuuritasoon.

Muuten olen sitä mieltä, että suomalaisten turvallisuus omassa maassaan on tärkeämpi ihmis- ja perusoikeus, kuin tänne loisimaan yrittävien todellinen tai sepitetty hätä. Minä mietin nämä asiat ennen muuta suomalaisten turvallisuuden kautta, enkä jonkin intersektionaalisen onnenpyörän kautta. Kutsun sitä vain terveeksi itsekkyydeksi, ja sitä tässä maassa tarvittaisiinkin nyt enemmän.

[Aave]

Luin jostain että Viro ei kysele maansa itärajalle änkeviltä yhtikäs mitään. Ei päästä näitä ollenkaan rajan yli jos ei turvapaikanhakua mainita, eikä sitä ilmeisestikään monikaan hoksaa mainita, kun ei kysytä. Ja jos joku hakee turvapaikkaa, hän joutuu säilöön. Ei johonkin vokkiin mistä pääsee huinimaan vapaasti ympäri raittia, naisia ja lapsia raiskailemaan. Taikka selvittämään venäläisille etukäteen että mihin kannattaa iskeä. (Sikäli kuin se ei sitten ole käynyt jo ilmi vakoilusatelliittien kuvista.)

Mutta suomalaiset tietenkin kysyvät että haetkos turvapaikkaa, tyypiltä joka on körötellyt muutaman metrin tänne pyörällä, vaikka pyörällä tuleminen on kielletty. Ja tottakai nämä hakevat, ja ei kuin bussiin vaan koko revohka ja taas jonnekin päin tämä Hölmölää nimeltä Suomi. Viekää nyt saatana nämä sitten hetimiten taas seurakuntien päiväkerhoihin, lastentarhoihin ja kouluihin. Ehkäpä suomalaisten naisten ja lasten kannattaisi itseasiassa mennä jo valmiiksi maahan makaamaan haarat levällään, että sopii siitä sitten valita mieleinen raiskattava.

Kuka perkeleen pässi näitä päätöksiä tekee?  Ilmeisesti ne tahot jotka jollain tapaa hyötyvät tai olettavat hyötyvänsä tästä paskaruletista.

Suomi on soikeusvaltio.

Mitäpä sitä turhia kyselemään. Vironkin tapauksessa voi käydä vielä niin karseasti, että joku ihmisoikeusvastaava kirjoittaa siitä Viron hallitukselle osoitetun vihaisen sähköpostin, ja jos vielä pahemmin käy, niin sitten se vihainen ihmisoikeusvastaava saattaa jopa lakata seuraamasta Viron Twitter-tiliä. Voi kauhiaa!

Arvatkaapa muuten, mikä taho johtaa tällä hetkellä YK:n ihmisoikeusneuvostoa?

Se on Iran!

[Hayabusa]

Olen miettinyt, että käviköhän hallituksessa ja viranomaisilla mielessä "tehdä ruotsit"? Eli laittaa pojat bussiin, kuskata Haaparannan sillalle ja osoittaa länteen maata jossa, maito ja hunaja virtaavat sekä raiskattavia riittää. Tämä oli kuitenkin suoraselkäinen ratkaisu. Ennen kaikkea se antaa myös selkänojaa tulevaisuudessa tarvittaessa sulkea muitakin rajoja.