Maahanmuuttokeskustelu

[Norma Bates]

Edelleenkään en suostu uskomaan että muista kulttuureista maahan muuttavat ovat jotenkin reippaammin meitä suomalaisia vähä-älyisempiä, koska siitä voi kuitenkin joku saada päähänsä ettei tämmöiseltä ainekselta voi muuta odottaakaan kuin riehumista ja retkustelua. En tiedä olenko jotenkin julma, kun lähden siitä että ulkomaalaisten lapset kyllä pärjäävät koulussa siinä missä täkäläisetkin, jos vain viitsivät kiinnostua toisenlaisesta tulevaisuudenkuvasta kuin jengitouhu jossa keskiössä on nykyään kantislaisten riisuttaminen ja nöyryyttäminen kaduilla. Nämä vieraista maista tulevat isänmaan toivot voisivat parhaassa tapauksessa jopa opettaa suomea omille vanhemmilleen.

Mutta ei, kun pitää lähteä siitä asenteesta että eihän näistä mihinkään ole. Siihen hälläväliä-kategoriaan menee myös sen sossualalla olleen naisen näkemys, jonka somessa kuulin, että muslimiperheiden lapsia "ei saa kääntää vanhempiaan vastaan". Jos vanhemmat ovat itse lapsiaan vastaan sillä tavalla että tekevät asioita jotka eivät ole lasten parhaaksi, niin minkä takia tällaisia vanhempia pitäisi jotenkin erityisesti kunnioittaa ja totella? Tuntuu menevän niin että vanhemmat kiusaavat lapsiaan ja nämä kostavat sen kiusaamalla kantiskakaroita. Sitten nämä ulkkisvanhemmat esittävät viatonta, pyörittelevät silmiään (ja tuntevat salaa mielihyvää siitä että poika on katujen kingi vääräuskoisten joukossa - tytär sensijaan ei saa olla mikään huora, joten häntä pitää vahtia ja kurittaa).

Vähä-älyisyys ei ole ulkkisten perusongelma, ylimielisyys on.

[Toope]

Asiassa Halla-aho on oikeassa. Emme me voi tietää, ketä tuolta pyrkii Suomeen. Voivat olla pakolaisia, voivat olla Wagnerin sotilaita!!
https://twitter.com/Halla_aho/status/1726230577450283216
Venäjä on värvännyt Aasiasta/Afrikasta väkeä. Mikseivät käyttäisi heitä Suomea vastaan?

[Toope]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010007208.html
Apulaisoikeus­kansleri torppasi hallituksen rajoitus­toimet – perus­suomalaisten Pelto­kankaalta tylyä tekstiä:

Eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja, hallituspuolue perussuomalaisten varapuheenjohtaja Mauri Peltokangas ei sulata apulais­oikeus­kansleri Mikko Puumalaisen tiistaista linjausta.
Puumalainen pysäytti itärajan rajoitustoimia tiukentavan hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi hänen mukaansa riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.
– Elämmekö me todella sellaisessa yhteiskunnassa, jossa yksi kaveri voi omalla tulkinnallaan torpata valtioneuvoston esityksen, Peltokangas sanoo Ilta-Sanomille.
Peltokangas ei osaa sanoa, tarkoittaako Puumalaisen linjaus sitä, että koko itärajaa ei voidakaan sulkea ja turvapaikan­hakua keskittää esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentokentälle.
– Sanon tähän nyt näin, että asia riippuu nähdäkseni siitä, minkä väristen lasien takaa tätä tulkitaan.
– Olen tästä erittäin huolissani. Toivon, että kun oikeuskansleri palaa maahan, niin asiaan palataan...

Oikeusoppinut ei voi kumota hallituksen/eduskunnan päätöstä siitä, että rajat suljetaan!
Se on hallituksen päätös!

[Xantippa]

Nämä vieraista maista tulevat isänmaan toivot voisivat parhaassa tapauksessa jopa opettaa suomea omille vanhemmilleen.

Hmm. Ymmärtänet, että jos nuori on suomenkielinen ja voi opettaa vanhemmilleen suomea, hän tuskin tulee vieraista maista. Hän on kasvanut täällä, Suomessa.

Mutta hieman hänen kasvukokemukseensa voi vaikuttaa se, että jotkut siitä huolimatta pitävät häntä vieraista maista tulevana.

Vaan turhahan tätä on jankuttaa, tiedän, ei välähdä, mitä yritän sanoa.

T: Xante

[Norma Bates]

Nämä vieraista maista tulevat isänmaan toivot voisivat parhaassa tapauksessa jopa opettaa suomea omille vanhemmilleen.

Hmm. Ymmärtänet, että jos nuori on suomenkielinen ja voi opettaa vanhemmilleen suomea, hän tuskin tulee vieraista maista. Hän on kasvanut täällä, Suomessa.

Mutta hieman hänen kasvukokemukseensa voi vaikuttaa se, että jotkut siitä huolimatta pitävät häntä vieraista maista tulevana.

Vaan turhahan tätä on jankuttaa, tiedän, ei välähdä, mitä yritän sanoa.

T: Xante

Just. Jokatapauksessa kun miehille tuntuu se suomen oppiminen olevan vaikeampaa, ja naisille se on sen takia vaikeaa että mies ei päästä vaimoaan ovesta ulos asioille, niin lapset voisivat opettaa. Vaikka salaa sitä äitiä, jos ei isukkia kiinnosta oppia.

[Karikko]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010007208.html
Apulaisoikeus­kansleri torppasi hallituksen rajoitus­toimet – perus­suomalaisten Pelto­kankaalta tylyä tekstiä:

Eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja, hallituspuolue perussuomalaisten varapuheenjohtaja Mauri Peltokangas ei sulata apulais­oikeus­kansleri Mikko Puumalaisen tiistaista linjausta.
Puumalainen pysäytti itärajan rajoitustoimia tiukentavan hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi hänen mukaansa riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.
– Elämmekö me todella sellaisessa yhteiskunnassa, jossa yksi kaveri voi omalla tulkinnallaan torpata valtioneuvoston esityksen, Peltokangas sanoo Ilta-Sanomille.
Peltokangas ei osaa sanoa, tarkoittaako Puumalaisen linjaus sitä, että koko itärajaa ei voidakaan sulkea ja turvapaikan­hakua keskittää esimerkiksi Helsinki-Vantaan lentokentälle.
– Sanon tähän nyt näin, että asia riippuu nähdäkseni siitä, minkä väristen lasien takaa tätä tulkitaan.
– Olen tästä erittäin huolissani. Toivon, että kun oikeuskansleri palaa maahan, niin asiaan palataan...

Oikeusoppinut ei voi kumota hallituksen/eduskunnan päätöstä siitä, että rajat suljetaan!
Se on hallituksen päätös!

Joo noin se on eikä oikeusoppinut nytkään sulkenut rajoja, tai avannut niitä.  Hän vain kertoi mitä pitää ottaa huomioon, jos ollaan oikeusvaltiossa.
Hallitus päätti, ettei nyt suljeta vielä kaikkia venäjän vastaisia rajoja, mutta ilmeisesti etsitään keinoja miten ne voitaisiin sulkea oikeudelliset asiat huomioiden.

Hieman hankalaa (sulkeminen) joka tapauksessa, kun ei toistaiseksi olla sodassa naapurin kanssa, vaikka tavallaan sotaan osallistutaan aseiden lahjoittamisen myötä.
Itse-asiassa suomi ei varsinaisesti suoraan lahjoita niitä aseita, vaan vaatii E-U :n osallistumista niiden hintaan kuten muutkin lahjoittajat. Maksaa se silti suomellekin melkoisesti ja tulevaisuudesta ei tiedä, todennäköisesti mikään ei ole menemässä parempaan suuntaan, ainakaan pitkään aikaan.

[Aave]

Edelleenkään en suostu uskomaan että muista kulttuureista maahan muuttavat ovat jotenkin reippaammin meitä suomalaisia vähä-älyisempiä, koska siitä voi kuitenkin joku saada päähänsä ettei tämmöiseltä ainekselta voi muuta odottaakaan kuin riehumista ja retkustelua. En tiedä olenko jotenkin julma, kun lähden siitä että ulkomaalaisten lapset kyllä pärjäävät koulussa siinä missä täkäläisetkin, jos vain viitsivät kiinnostua toisenlaisesta tulevaisuudenkuvasta kuin jengitouhu jossa keskiössä on nykyään kantislaisten riisuttaminen ja nöyryyttäminen kaduilla. Nämä vieraista maista tulevat isänmaan toivot voisivat parhaassa tapauksessa jopa opettaa suomea omille vanhemmilleen.

Asia on kaikkea muuta, kuin näin yksinkertainen. Kun usein on niin, että eivät nämä lapset ja nuoret - eivätkä heidän vanhempansa - osaa lukea tai kirjoittaa edes omalla äidinkielellään, niin ryhdy siinä sitten opettamaan suomea ja suomeksi. Siinä on opettajalle Sahara kontattavaksi!

Ja vaikkahan osaisivatkin auttavasti lukea ja kirjoittaa omalla äidinkielellään, niin mietihän sekunti suomen ja arabian kielieroja. Kieli vaikuttaa tunnetusti myös tapoihin ajatella. Kirsikkana kakun päällä arabiaa kirjoitetaan ja luetaan oikealta vasemmalle, eikä vasemmalta oikealle, kuten länsimaisia kieliä.

Sitten monet ulkomaalaistaustaiset perheet hölmöilevät niinkin, että pieniä lapsia ei edes viedä suomalaisiin päiväkoteihin tai esikouluihin, kieli- ja kulttuurirerojen vuoksi. Kieltämättä se kertoo myös tämmöisten perheiden vanhempien halusta integroitua uuteen kotimaahansa. Kieltämättä se on helpotus myös kantasuomalaisten lasten vanhemmille, ja tarhojen tädeille. Niissä tarhoissa ja päiväkodeissa joissa näitä lapsia paljon on, on myös sitä mukaa ongelmia.

[Norma Bates]

Oli muistaakseni Ruotsi jossa oli jotain hämminkiä siitä miten pikkulapset laitetaan päiväunille, kun muslimit odottivat että pidetään yllä käytäntöä että poikalapset ovat arvokkaampia kuin tyttölapset. Muistaakseni tähän ei suostuttu, eli ei ihan kaikessa islam kävele tasa-arvokasvatuksen yli.

Onhan kieli kieltämättä hyvin vaikuttava juttu, kun se muokkaa jopa kasvoja millaista kieltä ihminen puhuu. Vanhemmiten varsinkin näkyy naamasta millä kielellä ne juonteet on saatu syvenemään. Tämä ei ole oma ideani, kuullut muualta huomioita tästä.

[Xantippa]

Nämä vieraista maista tulevat isänmaan toivot voisivat parhaassa tapauksessa jopa opettaa suomea omille vanhemmilleen.

Hmm. Ymmärtänet, että jos nuori on suomenkielinen ja voi opettaa vanhemmilleen suomea, hän tuskin tulee vieraista maista. Hän on kasvanut täällä, Suomessa.

Mutta hieman hänen kasvukokemukseensa voi vaikuttaa se, että jotkut siitä huolimatta pitävät häntä vieraista maista tulevana.

Vaan turhahan tätä on jankuttaa, tiedän, ei välähdä, mitä yritän sanoa.

T: Xante

Just. Jokatapauksessa kun miehille tuntuu se suomen oppiminen olevan vaikeampaa, ja naisille se on sen takia vaikeaa että mies ei päästä vaimoaan ovesta ulos asioille, niin lapset voisivat opettaa. Vaikka salaa sitä äitiä, jos ei isukkia kiinnosta oppia.

Arvelinkin, että joko et ymmärrä, tai siirrät asian sivuun.

Kuten siihen, että siihen, että mitähän merkitystä sillä on, mitä kieltä ihminen, joka ei pääse ovesta ulos, kotonaan puhuu. Siis sinulle tai muulle yhteiskunnalle ja miten meitä auttaa se, että hän yksin siellä kotonaan puhuu sujuvaa suomea?

T: Xante

[Norma Bates]

Nämä vieraista maista tulevat isänmaan toivot voisivat parhaassa tapauksessa jopa opettaa suomea omille vanhemmilleen.

Hmm. Ymmärtänet, että jos nuori on suomenkielinen ja voi opettaa vanhemmilleen suomea, hän tuskin tulee vieraista maista. Hän on kasvanut täällä, Suomessa.

Mutta hieman hänen kasvukokemukseensa voi vaikuttaa se, että jotkut siitä huolimatta pitävät häntä vieraista maista tulevana.

Vaan turhahan tätä on jankuttaa, tiedän, ei välähdä, mitä yritän sanoa.

T: Xante

Just. Jokatapauksessa kun miehille tuntuu se suomen oppiminen olevan vaikeampaa, ja naisille se on sen takia vaikeaa että mies ei päästä vaimoaan ovesta ulos asioille, niin lapset voisivat opettaa. Vaikka salaa sitä äitiä, jos ei isukkia kiinnosta oppia.

Arvelinkin, että joko et ymmärrä, tai siirrät asian sivuun.

Kuten siihen, että siihen, että mitähän merkitystä sillä on, mitä kieltä ihminen, joka ei pääse ovesta ulos, kotonaan puhuu. Siis sinulle tai muulle yhteiskunnalle ja miten meitä auttaa se, että hän yksin siellä kotonaan puhuu sujuvaa suomea?

T: Xante

Mahtaisiko ehkäpä olla niin että jos hän osaa suomea, hän saattaa sopivan tilaisuuden tullen karata sieltä nyrkin ja hellan välistä, koska kykenee toimimaan siinä ympäristössä mihin päätyy päästyään styrankia karkuun?

Osaat pitää suomalaisia miehiä väkivaltaisina, mutta aina kun tulee näistä muslimitaustaisista puhetta, jonnekin jännästi katoaa se todellisuus mitä se naisten ja miesten välillä usein on. Ei siinä auta mikään sanojen vääntely ja lillukanvarsista inttäminen, kun se juttu nyt vaan menee niin että muslimikulttuureissa nainen on koira. Jostain kumman syystä haluaisin auttaa naisia pois islamin ikeestä.

Tässä vuoden mittaan ollut sellainenkin keissi että mies oli ottanut sharialain mukaisen toisen vaimon, ja sitten kun tämä jalkavaimo halusin eron ja oli jo löytänyt uuden rakkaan, niin sehän ei jätkälle sopinut, vaan meni ja lahtasi naisen autoon. Tai ei tämä nainen edes kuollut heti, vaan kitui siellä autossa joku pari päivää, kunnes hänen omat läheisensä löysivät hänet. On ihmeellinen uskonto kun mikään ei riitä. Paskapäällä on jo yksi vaimo, pitää saada toinen, ja sitten tämä toka pitää saada hengiltä kun ei haluakaan olla tokana vaimona.

Monivaimoisuutta voi selitellä sillä että loputtomissa rähinöissä tulee leskiä joita ei sitten kukaan suojele, mutta me ei olla täällä Suomessa keskellä Lähi-itää. Vielä.

[Brutto]

Osaat pitää suomalaisia miehiä väkivaltaisina, mutta aina kun tulee näistä muslimitaustaisista puhetta, jonnekin jännästi katoaa se todellisuus mitä se naisten ja miesten välillä usein on.

Älä aliarvioi Xanten asiantuntemusta. Hän on kertonut meille tuntevansa yhden Lontoossa asuvan muslimimiehen, joka on miellyttävä, sivistynyt ja jolla on lämmin ja älykäs katse.

[Xantippa]

En pidä suomalaismiehiä läheskään niin väkivaltaisina kuin millaisina heidät Norma itse näkee.

Tämä on vain niin omituista logiikkaa, hakea nyt syitä siis näistä "vierasmaalaisista nuorista", eli toisin sanoen vaatia, että he ottavat yli vanhemmistaan ja opettavat heille kielen + sopeuttavat ja tekevät vanhemmistaan yhteiskuntakelpoisia - siis suomalaiseen yhteiskuntaan sopeutuvia.

Jos se niin helppo temppu on tehdä, muuttaa vanhempiensa katsontakannat ja persoonallisuudet, joita heillä lähtökohtiensa vuoksi on, sopia kai kysyy, miksi Norma itse ei sitä aikanaan tehnyt?

T: Xante

[Socrates]

Tässä vuoden mittaan ollut sellainenkin keissi että mies oli ottanut sharialain mukaisen toisen vaimon, ja sitten kun tämä jalkavaimo halusin eron ja oli jo löytänyt uuden rakkaan, niin sehän ei jätkälle sopinut, vaan meni ja lahtasi naisen autoon. Tai ei tämä nainen edes kuollut heti, vaan kitui siellä autossa joku pari päivää, kunnes hänen omat läheisensä löysivät hänet. On ihmeellinen uskonto kun mikään ei riitä. Paskapäällä on jo yksi vaimo, pitää saada toinen, ja sitten tämä toka pitää saada hengiltä kun ei haluakaan olla tokana vaimona

Tuo tapahtui ihan tässä kotikadullani, mutta en ollut mä, vaikka sivusuhteista tykkäänkin.

[Aave]

Geert Wildersin vaalivoitto Alankomaissa ei ole mikään mysteeri sikäli, että voitto tuli maahanmuuttoa torppaavan ohjelman ansiosta. Toisena merkittävänä tekijänä oli siellä vellova asuntokriisi. Kun sikäläisillä puolueilla on ollut pitkään konsensus maahanmuutto- ja turvapaikanhakuasioista, pääsevät trumpit Euroopassakin valtaan. Suuryritykset vierastyövoimaa halpuuttajiksi haluavat, eivätkä poliitikot osaa sanoa talouselämän eliitille ei. Kansalaisille tätä myydään ja markkinoidaan monikulttuurisena riemuna, mutta niin loppui usko siihen nyt Alankomaissakin.

Ukrainalle Wildersin voitto on huono homma - hän uhoaa lakkauttavansa kaiken avustamisen myös Ukrainaan. Vaalikampanjansa keskeiset asiat, englanniksi:

"Immigration & Anti-Islam:

- Implement an asylum stop plus restrictive immigration policies
- Restore border security controls; detain & deport illegals
- Revoke residency for criminal migrants & refugee status if traveling back to home countries
- The Netherlands is not an Islamic country - ban on Islamic schools, Korans, mosques
- Limit labor & student migration, including from the EU
- Diplomatic downgrading with Sharia law countries

Other Key Points:


- No money or military equipment like F16s to Ukraine
- Lower taxes on basic needs - energy, fuel, food, housing rents to increase purchasing power
- Tough law & order approach - more police funding, minimum sentences, preventative detention
- Prioritize Dutch citizens access to social housing
- Halt wasteful climate spending (renewable energy, environmental regulations) but continue flood protection
- Subsidy, regulation cuts for farmers/fishers
- Slash foreign aid spending
- Referendum on EU membership
...

Voter motivation:

From exit poll questionnaires the largest group of voters said they voted based on a single issue, that being migration".

[Aave]

^
Alankomaatkin on populaationsa puolesta pieni maa, jossa kaikenlaiset sosioekonomiset ongelmat alkavat näkyä nopeasti, mukaan lukien ulkomaalaisten aiheuttamat ongelmat. Populaatioiltaan suurissa valtioissa näitäkin ongelmia pystytään häivyttämään massoihin, mutta haittamaahanmuuton ylittäessä kriittisen pisteen riemastuu kansa niissäkin.