Maahanmuuttokeskustelu

[Xantippa]

Niin, missä se Ruotsi epäonnistui? Ei tietenkään siinä, että alkoi toteuttaa oikeistolaisempaa politiikkaa, eihän semmoinen ole koskaan millekään maalle uhka, se on mahdollisuus, kun kiristetään toimeentuloa, vähennetään sosiaalipalveluita, siirrytään tekemään yhä enemmän voittoa yrityksille ja sitä rataa - ja aloitetaan tämä siitä, että kerrotaan, ketkä ovat yhteiskunnassa ne loiset ja tarpeettomat, haitat.

T: Xante

[Norma Bates]

Afrikan elintaso pitäisi saada nopeasti kasvamaan, vihreällä teknologialla...

Vitsinäkin pirun huono!

No enpä nyt tiedä. Jos siellä oikeasti saadaan ihmiset innostuttua toimimaan omaksi parhaakseen, eikä tehdä semmoista että muutama länkkäri käy puuhastelemassa, häipyy ja jättää projektin mätänemään pystyyn, niin olisihan kehitysmailla mahdollisuus "oikaista" teknologisessa kehityksessä ja jättää joitain nyttemmin tarpeettomaksi käyneitä, länsimaiden läpi käymiä vaiheita väliin.

Kun en ole mikään raketti-insinööri, en osaa sanoa että mitähän ne vaiheet sitten olisivat. Mutta jos joku vaan keksii jonkin ympäristölle turvallisemman menetelmän jossain asiassa, niin miksipä ei sitten menisi suoraan siihen menetelmään, sensijaan että käyttää jotain haitallista menetelmää, varsinkin jos sitä ei ole vielä otettu käyttöön edes sitä haitallisempaakaan.

[ROOSTER]

Afrikan elintaso pitäisi saada nopeasti kasvamaan, vihreällä teknologialla...

Vitsinäkin pirun huono!

No enpä nyt tiedä. Jos siellä oikeasti saadaan ihmiset innostuttua toimimaan omaksi parhaakseen, eikä tehdä semmoista että muutama länkkäri käy puuhastelemassa, häipyy ja jättää projektin mätänemään pystyyn, niin olisihan kehitysmailla mahdollisuus "oikaista" teknologisessa kehityksessä ja jättää joitain nyttemmin tarpeettomaksi käyneitä, länsimaiden läpi käymiä vaiheita väliin.

Kun en ole mikään raketti-insinööri, en osaa sanoa että mitähän ne vaiheet sitten olisivat. Mutta jos joku vaan keksii jonkin ympäristölle turvallisemman menetelmän jossain asiassa, niin miksipä ei sitten menisi suoraan siihen menetelmään, sensijaan että käyttää jotain haitallista menetelmää, varsinkin jos sitä ei ole vielä otettu käyttöön edes sitä haitallisempaakaan.

Tietoliikenne ja puhelinyhteydet, internet joka mahdollistaa opiskelun, maatalouden ym. tuotteiden myynnin ja uutistapahtumien seurannan on helposti toteutettavissa kännyköillä ja aurinkopaneeleilla syrjäisimpäänkin kolkkaan, ilman suuria infrastruktuurirakentamisia. Samalla saadaan led-valoa jonka avulla voi jatkaa toimia myös pimeän (12h) aikana.

Monessa paikassa sellaiset kehitysaskeleet tosin tuomitaan noituutena, rikotaan laitteet ja saarnataan helvetin tulesta. Sama ilmiö on yleinen meilläkin kun puhutaan uudesta tekniikasta. Täällä tosin sitä eivät vastusta ja jarruta poppamiehet, vaan pappamiehet. Molemmilla lienee syynä oman aseman heikkeneminen tiedon lisääntyessä ja uskomusten vähetessä.   
https://youtu.be/sfaFgZ0z3aA

[Karikko]

Afrikan elintaso pitäisi saada nopeasti kasvamaan, vihreällä teknologialla...

Vitsinäkin pirun huono!

No enpä nyt tiedä. Jos siellä oikeasti saadaan ihmiset innostuttua toimimaan omaksi parhaakseen, eikä tehdä semmoista että muutama länkkäri käy puuhastelemassa, häipyy ja jättää projektin mätänemään pystyyn, niin olisihan kehitysmailla mahdollisuus "oikaista" teknologisessa kehityksessä ja jättää joitain nyttemmin tarpeettomaksi käyneitä, länsimaiden läpi käymiä vaiheita väliin.

Kun en ole mikään raketti-insinööri, en osaa sanoa että mitähän ne vaiheet sitten olisivat. Mutta jos joku vaan keksii jonkin ympäristölle turvallisemman menetelmän jossain asiassa, niin miksipä ei sitten menisi suoraan siihen menetelmään, sensijaan että käyttää jotain haitallista menetelmää, varsinkin jos sitä ei ole vielä otettu käyttöön edes sitä haitallisempaakaan.

Eilinen ohjelma koboltin louhimisesti nigeriassa kannattaa katsoa. Siitä voi hyvin nähdä vaikutuksia mitä vihreä siirtymä tuo tullessaan. Eihän sitä siirtymää vastustaa hyödytä, mutta hyvä myös tietää, mitä todellisuus on. Edelleen ryöstöä ja hyväksikäyttöä, ei ole muuttuneet mitkään asiat, vaikka ryöstäjät hieman vaihtuneet.
Belgian jäljiltä ja länsimaiden on nyt kiinan vuoro.

Sitä paitsi kuluneen vuoden aikana on hiilidioksiinin taso taas noussut kaikesta kasvojenpesusta huolimatta.  Ehkä ihmiskunta ja läntiset sivistyneet ihmiset vain "ostavat omalletunnolleen huojennusta kuvitellessaan, että maailma muuttuu toivomalla.
Kaikkea pitäisi vähentää, eikä lisätä, jos jotain todellista haluaisi saada aikaan.

Uusi teollisuus ei ole yhtään sen "puhtaampaa, kuin aiemminkaan, mutta toki isommat ongelmat voidaan siirtää kehitysmaiden ihmisten niskaan. Kannattaa myös rakentaa korkeampia raja-aitoja, ettei pirulaiset pyri tänne sivistyneiden ihmisten joukkoon pilaamaan heidän arkeaan.

[Saares]

Eikö mielestäsi siiryminen hiilivoimasta atomivoimalaan ollutkaan hyvää edistystä?

[Hayabusa]

Afrikan elintaso pitäisi saada nopeasti kasvamaan, vihreällä teknologialla...

Vitsinäkin pirun huono!

Miksi?

Veli Aanelkku on lähtökohtaisesti oikeassa. Mutta asia vaatii juhailua tai jopa pensadormaista metamääritystä.
Mitä tarkoitetaan termeillä "Afrikan", "elintason kasvu" ja "vihreä teknologia"? Noin alkuun.

Itse näkisin Afrikan käsittävän kaikki afrikkalaiset - ei vain eliittiä. Tähän liittyy läheisesti elintason kasvu. Kovin usein kasvu kohdistuu vain gebardihattujen veroparatiisi pankkitileihin. Kasvun painopiste pitäisi siis olla ihmisten arjen helpottumisessa yläluokan rikkausien haalimisen sijaan.

Vihreä teknologia on myös asia, johon on syytä suhtautua varovaisesti. Ei niin etteikö sitä pidä edistää, vaan mahdolliset sivuvaikutukset on myös huomioitava.
https://areena.yle.fi/1-64771776
Vihreään siirtymään tarvitaan kobolttia. Siitä suurin osa tulee Kongon kiinalaiskaivoksista, jotka tuhoavat ympäristöä. EU haluaa vähentää riippuvuutta kongolais-kiinalaisesta koboltista. Löytyykö apu Kuusamoon suunnitelluista kaivoksista? Ohjaus Kati Juurus (2023).
Samat luonto- ja ihmisarvot pätevät niin Kongossa kuin Kuusamossakin. Niinpä ongelman siirto toiselle mantereelle ei auta ihmiskuntaa vaan on löydettävä ratkaisu, joka saattaa olla jotain aivan muuta kuin nykyinen akkuteknologia.

[Aave]

"Löytyykö apu Kuusamoon suunnitelluista kaivoksista?"

Tämä on sikäli osuvaa, että kaivoslakien osalta Suomi on banaanivaltio.

[Karikko]

Eikö mielestäsi siiryminen hiilivoimasta atomivoimalaan ollutkaan hyvää edistystä?

Molemmilla polttoaineella keitetään vettä ja sitä kuumaa höyryä ohjataan pyörittämään turpiineita.

Molemmat saastuttavat lahjakkaasti.  Edistystä varmaan on se teknologia ja ne koneet ja laitteet joilla tuo sama mekanismi tuotetaan.

Periaatteessa saasteet ovat aina pahoja kummat pahempia lienee makuasia. Toisia saadaan "pelätä tuhansia vuosia ja toisilla tuhotaan nopeammin luontoa.

On se sähkö silti kivaa ja ilman sitä ei olisi telkankaan katsominen "päreen" valossa kovin miellyttävää.

[Norma Bates]

Afrikan elintaso pitäisi saada nopeasti kasvamaan, vihreällä teknologialla...

Vitsinäkin pirun huono!

No enpä nyt tiedä. Jos siellä oikeasti saadaan ihmiset innostuttua toimimaan omaksi parhaakseen, eikä tehdä semmoista että muutama länkkäri käy puuhastelemassa, häipyy ja jättää projektin mätänemään pystyyn, niin olisihan kehitysmailla mahdollisuus "oikaista" teknologisessa kehityksessä ja jättää joitain nyttemmin tarpeettomaksi käyneitä, länsimaiden läpi käymiä vaiheita väliin.

Kun en ole mikään raketti-insinööri, en osaa sanoa että mitähän ne vaiheet sitten olisivat. Mutta jos joku vaan keksii jonkin ympäristölle turvallisemman menetelmän jossain asiassa, niin miksipä ei sitten menisi suoraan siihen menetelmään, sensijaan että käyttää jotain haitallista menetelmää, varsinkin jos sitä ei ole vielä otettu käyttöön edes sitä haitallisempaakaan.

Tietoliikenne ja puhelinyhteydet, internet joka mahdollistaa opiskelun, maatalouden ym. tuotteiden myynnin ja uutistapahtumien seurannan on helposti toteutettavissa kännyköillä ja aurinkopaneeleilla syrjäisimpäänkin kolkkaan, ilman suuria infrastruktuurirakentamisia. Samalla saadaan led-valoa jonka avulla voi jatkaa toimia myös pimeän (12h) aikana.

Monessa paikassa sellaiset kehitysaskeleet tosin tuomitaan noituutena, rikotaan laitteet ja saarnataan helvetin tulesta. Sama ilmiö on yleinen meilläkin kun puhutaan uudesta tekniikasta. Täällä tosin sitä eivät vastusta ja jarruta poppamiehet, vaan pappamiehet. Molemmilla lienee syynä oman aseman heikkeneminen tiedon lisääntyessä ja uskomusten vähetessä.   
https://youtu.be/sfaFgZ0z3aA

Googletin tuosta uskomattomasta aurinkopaneelien rikkomisesta, ja tuli tällainen tieto: 

https://observers.france24.com/en/20180626-fake-post-claims-indian-villagers-smashed-solar-panels-angering-gods

Kyse ei ollut taikauskosta. Eikä viljelymaan menetyksestä jos oikein ymmärsin. Vaan suuttumuksesta kun jäi palkat saamatta.

[Toope]

"Löytyykö apu Kuusamoon suunnitelluista kaivoksista?"

Tämä on sikäli osuvaa, että kaivoslakien osalta Suomi on banaanivaltio.

Niin muuten on!

[Toope]

Jos "vihreä teknologia" ei toimi meillä, miksi toimisi Afrikassa paremmin?

[Jaska]

Afrikan elintaso pitäisi saada nopeasti kasvamaan, vihreällä teknologialla...

Vitsinäkin pirun huono!

Miksi?

Nimenomaan Afrikan elintaso olisi nostettava, että käestökasvu saataisiin aisoihin. Elintason nousu on Suomessa ja Euroopassa laskenut syntyvyyden.

[Jaska]

Sauli Niinistön kiintoisa haastattelu Ylen Ykkösaamussa https://areena.yle.fi/1-63224065

Tuotapa en ollut ajatellut, että Suomen rajatilanne eroaa selvästi Puolasta ja Baltiasta siinä, etteivät rajalle tungetut halua turvapaikkaa Puolasta ja Baltiasta joihin heidät palautettaisiin turvapaikan myöntäneeseen maahan esim. Saksasta, jonne haluavat. Vaikka samaaVenäjän hanketta ovatkin. Tungetut eivät siis hae turvaa vaan siirtolaisiksi vauraaseen maahan.

[ROOSTER]

Jos "vihreä teknologia" ei toimi meillä, miksi toimisi Afrikassa paremmin?

Melko leppoisasti heittelet lauseen mittaisia väitteitä, ilman mitään perusteluja.

Minäkin käytän sananvapauttani ja kerron, mitä mieltä olen. Kirjoituksesi on sellaista paskaa, että pilaa koko ympäristön.

Vähintä mitä voit tehdä on kirjoittaa vaikka miksi vihreä teknologia ei mielestäsi toimi meillä Suomessa. Jos pitävää perustelua ei löydy, voidaan todeta sinun olevan vastuuton kirjoittelija, pelkkä kusipäätrolli ja hyödytön idiootti.

Itse asiassa, ei tarvitse antaa perustelua.

[Kopek]

Nimenomaan Afrikan elintaso olisi nostettava, että käestökasvu saataisiin aisoihin. Elintason nousu on Suomessa ja Euroopassa laskenut syntyvyyden.
[/quote]

Ei kukaan ulkopuolinen nosta Afrikan elintasoa. Se on afrikkalaisten itsensä tehtävä. Ongelma on siinä, että liika väestönkasvu estää elintason nousemisen, ja köyhyys puolestaan ylläpitää väestönkasvua.

Soininvaara: Afrikassa ei ole kovinkaan suurta tietoisuutta siitä, että väestönräjähdys pitää heitä köyhinä.

https://www.soininvaara.fi/2017/07/08/pakolaistulva-afrikastn-on-vasta-tulosa/#more-14916