Maahanmuuttokeskustelu

[Toope]

Hallitus sopuun: Välimeren pakolaisleireiltä (Kreikasta, Kyproksesta, Maltalta ja Italiasta) otetaan 175 pakolaista Suomeen. Pääasiassa ovatten lähtöisin Afganistanista tai Syyriasta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6495a03a-fbc8-47a6-ad26-5d34cde8979a

Nuo ovat ns. ankkurilapsia. Sanovat nyt olevansa orpoja. Kun saavat kansalaisuuden tai pysyvän loisimisluvan, he löytävät perheitään. Vaativat sitten heidän yhdistämistään tänne. Samaa kusetusta on nähty, eikä lopu, koska ohisalot...

[MrKAT]

^Siitä vain asiakkaita suoraan Nelosen Kadonneen jäljillä-ohjelmaan.  Ja Sanoma Media Finland Oy rikastuu taas..

[Toope]

Ruotsin tms. maiden virheiden toistaminen, noiden apinominen on typeryyttä, ei vastuullista politiikkaa.
Olemme jo nähneet ankkurilasten politiikkaa, miksei siitä opita, koska nuo kusettavat meitä!

[Norma Bates]

Tämän kun lukee, tuntuu siltä että Suomeen aiempana aikana siirtynyt pakolainen suhtautuu vuoden 2015 pakolaisiin pelokkaammin kuin keskivertosuomalainen. Lisäksi voisi kysyä että mistä juontuu loputon itku ja parku siitä että Suomi on jotenkin "epäonnistunut integroimaan" pakolaisia, tai muutoin ynseä ja inha tulokkaille? Aikalailla rajumpaa käsittelyä pakolaiset ovat saaneet osakseen ihan muissa maissa. Ei tarvitse aina ensimmäiseksi haukkua Suomea.

https://itameidan.com/iranista-monen-mutkan-kautta-itahelsinkilaiseksi-yrittajaksi-paatynyt-danny-uskoo-etta-suomessa-vahatellaan-islamin-uhkaa-te-olette-liian-kiltti-kansa/?fbclid=IwAR30d7yGwwA2gPUA0BNDP-okMo4Q8rYUL357qYg5OSoEEgFlB8FD6TwaArI

[Aave]

Tämän kun lukee, tuntuu siltä että Suomeen aiempana aikana siirtynyt pakolainen suhtautuu vuoden 2015 pakolaisiin pelokkaammin kuin keskivertosuomalainen. Lisäksi voisi kysyä että mistä juontuu loputon itku ja parku siitä että Suomi on jotenkin "epäonnistunut integroimaan" pakolaisia, tai muutoin ynseä ja inha tulokkaille? Aikalailla rajumpaa käsittelyä pakolaiset ovat saaneet osakseen ihan muissa maissa. Ei tarvitse aina ensimmäiseksi haukkua Suomea.

https://itameidan.com/iranista-monen-mutkan-kautta-itahelsinkilaiseksi-yrittajaksi-paatynyt-danny-uskoo-etta-suomessa-vahatellaan-islamin-uhkaa-te-olette-liian-kiltti-kansa/?fbclid=IwAR30d7yGwwA2gPUA0BNDP-okMo4Q8rYUL357qYg5OSoEEgFlB8FD6TwaArI

Tämä on oikeastaan vanha asia, sillä vastaavia artikkeleita on ehditty julkaista  tilanteen alussa ja tässä vuosien varrella jo useita. Se, että tänne aiemmin tulleet ovat olleet todella huolissaan ja peloissaan näistä sittemmin saapuneista on myös omien tuttavieni parista tehty havainto.

"Epäonnistunut integrointi" naurattaa joka kerran - siinä pyritään syyllistämään täysin väärää tahoa. Valtaosalle näistä tulijoista ei yksinkertaisesti ole realistisia edellytyksiä integroitua ja milläs muutenkaan integroit, kun ei useimmilla tulijoilla ole siihen mitään haluakaan.

[safiiri]

Tämän kun lukee, tuntuu siltä että Suomeen aiempana aikana siirtynyt pakolainen suhtautuu vuoden 2015 pakolaisiin pelokkaammin kuin keskivertosuomalainen. Lisäksi voisi kysyä että mistä juontuu loputon itku ja parku siitä että Suomi on jotenkin "epäonnistunut integroimaan" pakolaisia, tai muutoin ynseä ja inha tulokkaille? Aikalailla rajumpaa käsittelyä pakolaiset ovat saaneet osakseen ihan muissa maissa. Ei tarvitse aina ensimmäiseksi haukkua Suomea.

https://itameidan.com/iranista-monen-mutkan-kautta-itahelsinkilaiseksi-yrittajaksi-paatynyt-danny-uskoo-etta-suomessa-vahatellaan-islamin-uhkaa-te-olette-liian-kiltti-kansa/?fbclid=IwAR30d7yGwwA2gPUA0BNDP-okMo4Q8rYUL357qYg5OSoEEgFlB8FD6TwaArI

Tämä on oikeastaan vanha asia, sillä vastaavia artikkeleita on ehditty julkaista  tilanteen alussa ja tässä vuosien varrella jo useita. Se, että tänne aiemmin tulleet ovat olleet todella huolissaan ja peloissaan näistä sittemmin saapuneista on myös omien tuttavieni parista tehty havainto.

"Epäonnistunut integrointi" naurattaa joka kerran - siinä pyritään syyllistämään täysin väärää tahoa. Valtaosalle näistä tulijoista ei yksinkertaisesti ole realistisia edellytyksiä integroitua ja milläs muutenkaan integroit, kun ei useimmilla tulijoilla ole siihen mitään haluakaan.

Minusta olisi outoa, jos turvapaikanhakijat, joiden oleskelun jatkuvuus on täysin mahdollista katkaista koska tahansa, eikä mitään takeita pysyvyydestä ole, olisivat tehokkaasti integroitumassa, kieltä oppimassa ja kaikin tavoin suomalaistumassa innolla. Sitoutuminen harvoin toteutuu vain yksipuolisesti. Ihan sama, mihin sitten pitäisikään sitoutua: kumppaniin, työpaikkaan tai uuteen asuinmaahan. Harva pistää 100 % likoon, jos toiselta suunnalta ei luvata yhtään mitään ja kaikki jätetään auki. Sellaisen odottaminen se vasta epärealistista onkin.

[Aave]

Minusta olisi outoa, jos

Tämä olikin tässä.

[Toope]

Tämän kun lukee, tuntuu siltä että Suomeen aiempana aikana siirtynyt pakolainen suhtautuu vuoden 2015 pakolaisiin pelokkaammin kuin keskivertosuomalainen. Lisäksi voisi kysyä että mistä juontuu loputon itku ja parku siitä että Suomi on jotenkin "epäonnistunut integroimaan" pakolaisia, tai muutoin ynseä ja inha tulokkaille? Aikalailla rajumpaa käsittelyä pakolaiset ovat saaneet osakseen ihan muissa maissa. Ei tarvitse aina ensimmäiseksi haukkua Suomea.

https://itameidan.com/iranista-monen-mutkan-kautta-itahelsinkilaiseksi-yrittajaksi-paatynyt-danny-uskoo-etta-suomessa-vahatellaan-islamin-uhkaa-te-olette-liian-kiltti-kansa/?fbclid=IwAR30d7yGwwA2gPUA0BNDP-okMo4Q8rYUL357qYg5OSoEEgFlB8FD6TwaArI

Tämä on oikeastaan vanha asia, sillä vastaavia artikkeleita on ehditty julkaista  tilanteen alussa ja tässä vuosien varrella jo useita. Se, että tänne aiemmin tulleet ovat olleet todella huolissaan ja peloissaan näistä sittemmin saapuneista on myös omien tuttavieni parista tehty havainto.

"Epäonnistunut integrointi" naurattaa joka kerran - siinä pyritään syyllistämään täysin väärää tahoa. Valtaosalle näistä tulijoista ei yksinkertaisesti ole realistisia edellytyksiä integroitua ja milläs muutenkaan integroit, kun ei useimmilla tulijoilla ole siihen mitään haluakaan.

Miksi tulija haluaisi integroitua, ellei tuota häneltä vaadita? Esim. hintana kansallisuudesta.
Tulija sopeutuu yhteiskuntaan, ihan selkeä periaate.

[Norma Bates]

Kun ajattelee sitä sirkusta mikä 2015 alkoi, niin mihin kohtaan siinä sopii integroituminen? Tanttalauma avusti turviksia tussailemaan tauluja joissa maristiin milloin mistäkin kun turvislauma jumppasi VOKin pihalla muijien masinoimaa mielenosoitusta läpikäyden. En enää edes muista että mistä siellä maristiin. Tulee mieleen että kaippa ongelma oli että ruoka oli pahaa ja sitä oli liian vähän. Sitten syötettiinkin kakkua lusikalla suoraan suuhun (kyllä, tämä valokuva on piirtynyt pysyvästi mieleeni missä keski-ikäinen nainen tekee noin turvismiehelle; kuva jaksaa ärsyttää ihan saatanasti varmaan sen takia että on tässä maassa hädänalaisempaakin porukkaa kuin joku potra ja ponteva toiselta puolelta maailmaa tänne asti osannut turvis - rouva olisi voinut mennä syöttämään lusikalla suoraan suuhun vaikka leipäjonossa seisovia ihmisiä...)

Kuulema turvisten jäljiltä VOKeissa oli sotku melkoinen. Ruokaa oli laitettu hellan paistolevyn päällä ilman pannua, joten voi kuvitella millainen sotku siitä syntyy. Uimahalleissa huhun mukaan ei osattu paskantaa pönttöön, vaan piti tehdä asiat nurkkaan (kas kun ei altaaseen). Mentiin ravaamaan ihmisten tonteille (ja kun joku myyskenteli arabiankielisiä yksityisalue-kylttejä, suvakit pöyristyivät somessa moisesta julmuudesta). Olen itse nähnyt uimarannan turvisjoukkojen jäljiltä. Roskaa oli. Ja olen ollut rannoilla kun ulkkiksia leiriintyy alueelle. Meinaa pystyä hengittämään sen jälkeen kun alkavat kärventää ruokaa jollain ihme öljysysteemillä. Uimaranta ei ole leirintäalue, ja epäilen ettei oikeallakaan leirintäalueella saisi ihan mitä tahansa myrkkyjä käyttää ruoanlaitossa.

Että on integrointi epäonnistunut kyllä juu. Ehkä siinä olennaisena ongelmana on ollut ettei kukaan ehdi juosta näiden laumojen perässä kokoajan kaikkialle vääntämään rautalangasta jokaikistä asiaa erikseen. Muistaakseni yhden uimahallin sekoilutkin kuitattiin sillä että naispuolinen valvoja ei voinut mennä miesten puolelle. (Olikohan tämä se keissi missä miesten puolelta ryntäsi joku juippi toljottamaan alastomia naisia pesuhuoneeseen, en enää muista.)

Jos nämä maankiertäjät ovat omissa maissaan eläneet yhtä paskaisesti kuin he elävät Suomeen tultuaan, niin ei ihme että taudit leviää ja kaikilla on paha olla.

[Kopek]

Työhistoriani on sen verran surkea, että minulla ei taida olla moraalista oikeutta ottaa mitään kantaa mihinkään joka edes etäisesti liittyy käsitteeseen "työ". Rikon nyt kuitenkin sääntöä ja kerron, millainen ajatus tuli mieleeni aamulla herätessäni. En tiedä, mistä se tuli.

Olen seurannut muutamien ihmisten työhönpyrkimisprosessia ja todennut, että työpaikan saaminen on todella vaikeaa nykyisin. En tiedä, mitä aivan ensiksi pitää tehdä, mutta jossakin vaiheessa pitää tehdä jonkinlaisia testejä tai koetehtäviä netissä tai muuten, jotta pääsee seuraavalle kierrokselle. Jo pelkästään se, että pääsee työhaastatteluvaiheeseen, on monen portin takana. Ja lopulta joku onnekas monista yrittäjistä saa työpaikan.

Jos koulutettujen, työelämässä jo olevien suomalaisten on noin vaikea saada työpaikka, mihin perustuu ajatus, että Suomi tarvitsee kymmeniä tuhansia tai satoja tuhansia sattumanvaraisesti tänne pyrkiviä ihmisiä, joista vain ani harvalla on pienimpiäkään mahdollisuuksia päästä käsiksi työpaikkaan edellä kuvatun pitkän valintaprosessi kautta. Puuttuu koulutusta, puuttuu kokemusta, puuttu kielitaitoa...

Kun esitin tämän ajatuksen eräälle henkilölle, hän sanoi, että näitä sattumanvaraisesti tänne tulevia ihmisiä tarvitaan sen tyyppisiin pienipalkkaisiin töihin, jotka suomalaisille eivät kelpaa. Siivoojiksi ja roskakuskeiksi ja niin edelleen. Eli kuka nämä työt tekisi, jos maahanmuuttajat eivät tulisi niitä tekemään? No, on nämäkin työt tehty silloin, kun täällä ei vielä ollut maahanmuuttajia. Jos siivoojalle maksetaan kymppitonnin kuussa, eiköhän tekijöitä löydy kantasuomalaisistakin. 

Eli loppujen lopuksi tänne Suomeen tarvitaan halpatyöntekijöitä. Mutta ovatko nämä työntekijät loppujen lopuksi niin halpoja. Jos tänne on otettava tuhat ihmistä, jotta heidän keskuudestaan saadaan sata työntekijää, kokonaiskustannukset nousevat aika suuriksi, koska myös ne 900 pitää elättää.

En muuten muista nähneeni somalisiivoajia. Heitä näkee enemmän hienoissa vaatteissa ajelemassa hienoilla autoilla ja - kun äideistä on kyse - työntelemässä tuhannen euron design-lastenvaunuja. Somalit eivät taida olla luonteeltaan valkoihoisten palvelijoita vaan omanarvontuntoisia itsellisiä ihmisiä. Kauppojen kassoilla nuoria somalinaisia jonkin verran näkee, eikä somalimieskään ole harvinaisuus. Mutta kassatyöhän onkin siistiä sisätyötä.

Seuraava asia ei liity millään tavalla maahanmuuttoon, mutta esitän sen nyt tässä, kun se tuli mieleeni. Miettiessäni syytä sille, miksi romanit pukeutuvat niin omituisesti kuin pukeutuivat, taisin lopulta keksiä vastauksen. Heidän asunsa on tarkoitettu estämään sen tyyppisen työn tekemisen, mihin heillä vaatimattoman koulutuksensa puolesta voisi olla mahdollisuuksia. Miehillä on mustat suorat juhlahousut ja kiiltonahkakengät. Naisilla on piikkikorkoiset pikkukengät kömpelöiden hameittensa alla. Eipä näillä vaatteilla mitään kovin likaista ja fyysistä työtä tehdä. Vaatteet symboloivat asennetta, että älkää edes yrittäkö tarjota meille sen tyyppistä työtä, mitä ehkä ajattelette.

Halpatyöntekijöiden armeijan kerääminen Suomeen luo uudenlaisen ongelman. Halpatöitä ei ole loputtomiin. Mitä siis pitää tehdä? Joutilaille työttömille ihmisille pitää keksimällä keksiä uudenlaisia halpatöitä. Ja tässä auttaa minimipalkan alentaminen. Kun ihmisen saa roskapalkalla tekemään erilaisia palveluksia, niin tämä mahdollisuus synnyttää työpaikkoja. Tällöin kannattaa teettää sellaisiakin hommia, jotka aikaisemmin ovat taloudellisesti kannattamattomia.

En jaksa etsiä vanhoja uutislinkkejä, mutta minulla on muistikuva, että kokoomukselainen poliitikko Juhana Vartiainen olisi ensiksi ehdottanut, että Suomi tarvitsee huomattavan määrän maahanmuuttajia työntekijöiksi, ja myöhemmin täsmentänyt ehdotustaan, että Suomeen pitää luoda erityisiä halpatyöpaikkoja, jotta tänne tulleet maahanmuuttajat työllistyisivät. Eli ensiksi näitä ihmisiä tarvittiin, kun oli olevinaan työvoimapula, ja kun näitä ihmisiä tuli, eivätkä he työllistyneetkään, heitä varten pitäisi erityisesti luoda halpatyöpaikkoja. Mutta eivät nämäkään työt kelpaa, kun rahaa saa työtä tekemättäkin...

https://www.suomenuutiset.fi/kokoomusedustaja-juhana-vartiainen-myonsi-mtvn-haastattelussa-turvapaikanhakijat-ovat-tottuneet-elamaan-toimeentulotuella/

[Toope]

Nyt on uhka siitä, että rajojen yli tulee taas jotain läpsyttelijää, big time!
Turkki taas uhkailee sillä, että rajat länteen avataan. Kreikassa on jo paikoitellen väkivaltaisuuksia, kun noita tunkee ikkunoista ja ovenraoista sisään.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/632ac561-840e-44c4-b464-50b442b73519

Onkohan Suomi nyt varautunut paremmin kuin 2015 estämään laitonta maahantuloa? Epäilen voimakkaasti.

[Norma Bates]

Ettei olisi peräti niin että ulkomailta haalitaan väkeä pelotteeksi jotta kantasuomalaistakin paskatyön tekijää alkaisi homma polkupalkalla kiinnostamaan, kun voidaan aina vedota siihen että kyllä saadaan toisiakin hommaan jos ei sinua kiinnosta (ja tervemenoa karenssille).

En voisi sanoa Facessa että en muista nähneeni somalia yhtään missään duunissa, sieltähän tulisi bannit. Kun en vaan muista niin en muista. Mustaihoisia olen kyllä nähnyt, erään hyvin kiukkuisen mustan naisen kirjaston siivoojana, ja mustan miehen putsailemassa koneella erään kauppakeskuksen lattioita. Mutta somalithan eivät mustia olekaan, vaan mulatteja (käsitykseni mukaan mustat + arabit ovat esivanhempiaan? ainakin ulkonäön perusteella). Ns. valkoihoisia arabiaa puhuvia ihmisiä näkee kumpaakin sukupuolta kaikissa mahdollisissa vähemmän palkatuissa hommissa. Kai heille on pääasia että rahaa tulee edes jonkin verran. Somalit sitten ilmeisesti elävät lapsilisillä. 

[mikainen]

Ettei olisi peräti niin että ulkomailta haalitaan väkeä pelotteeksi jotta kantasuomalaistakin paskatyön tekijää alkaisi homma polkupalkalla kiinnostamaan, kun voidaan aina vedota siihen että kyllä saadaan toisiakin hommaan jos ei sinua kiinnosta (ja tervemenoa karenssille).

En voisi sanoa Facessa että en muista nähneeni somalia yhtään missään duunissa, sieltähän tulisi bannit. Kun en vaan muista niin en muista. Mustaihoisia olen kyllä nähnyt, erään hyvin kiukkuisen mustan naisen kirjaston siivoojana, ja mustan miehen putsailemassa koneella erään kauppakeskuksen lattioita. Mutta somalithan eivät mustia olekaan, vaan mulatteja (käsitykseni mukaan mustat + arabit ovat esivanhempiaan? ainakin ulkonäön perusteella). Ns. valkoihoisia arabiaa puhuvia ihmisiä näkee kumpaakin sukupuolta kaikissa mahdollisissa vähemmän palkatuissa hommissa. Kai heille on pääasia että rahaa tulee edes jonkin verran. Somalit sitten ilmeisesti elävät lapsilisillä. 

Minäpä näen melkein päivittäin somaleja töissä. Huivipäisiä nuoria naisiakin. Lälläslää.

[Saares]

Nyt on uhka siitä, että rajojen yli tulee taas jotain läpsyttelijää, big time!
Turkki taas uhkailee sillä, että rajat länteen avataan. Kreikassa on jo paikoitellen väkivaltaisuuksia, kun noita tunkee ikkunoista ja ovenraoista sisään.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/632ac561-840e-44c4-b464-50b442b73519

Onkohan Suomi nyt varautunut paremmin kuin 2015 estämään laitonta maahantuloa? Epäilen voimakkaasti.

Estämään? Tietyt piirit odottavat kieli pitkällä uutta mahdollisuutta.

[Saares]

^Siitä vain asiakkaita suoraan Nelosen Kadonneen jäljillä-ohjelmaan.  Ja Sanoma Media Finland Oy rikastuu taas..

Siis vain 54 jää sossuille!