Maahanmuuttokeskustelu

[Aave]

Mitä Ohisalon "Kreikka toimii väärin, turvapaikkahakemukset pitäisi käsitellä" lausunto käytännössä tarkoittaa? Voidaanko hakemukset käsitellä, jos hakijaa ei päästetä rajan yli? Jos ei, siinä tapauksessa "anon turvapaikkaa" on salasana, jolla pääsee ylittämään rajan riippumatta siitä myönnetäänkö turvapaikka vai ei. Näin kai se on ollut tähänkin asti.

Jos Suomeen tulisi satoja tuhansia turvapaikanhakijoita, Migriin pitäisi palkata lisää työvoimaa turvapaikka-asioita käsittelemään. Ei kai hallitus sentään näin aio lunastaa lupaustaan työllisyysasteen nostamisesta.

Kreikalla ei olisi muuta mahdollisuutta, kuin päästää nämä ihmiset kulkemaan edelleen, kohti Keski-Eurooppaa. Sinne ja tänne pohjoiseen nämä pikkurikolliset, rosvot ja murhamiehet haluavatkin.

[Norma Bates]

Norma Bates,

Nimittele vain jatkossakin naisia panopuina, jos se asiayhteydessä sille tuntuu. Saa täällä muillakin olla erilaisia fiiliksiä, kuin vain poliittista korrekiuttaan tekopyhästi korostavilla. Voisi jopa luulla, että näissä "keskusteluissa" ei muusta kyse olekaan, kuin erilaisista fiiliksistä!

Minähän olen tunnettu miesvihaaja, mitä tulee ulkomaalaisiin miehiin ja heidän omahyväisiin patriarkaalisiin kulttuureihinsa. Se miten maailmalla pitkälti naisväkeen suhtaudutaan ei sievistelemällä parane.

UnWomen kampanjoi juuri "maailmanlaajuista raiskauskulttuuria" vastaan. Heitä ei siis joku ihmeellinen poliittinen korrektius pakota mankumaan ulkkismiehiä mielistellen han-suomalaisista. Lisäksi teksti-tv:n uutisissa taisi tänään olla juttu asennegallupista jonka mukaan maaiman kansoista suuri osa uskoo että naiset ovat vieläkin tyhmempiä kuin mitä miehet ovat. Tämä toki oma adaptaationi mainitusta seikasta.

[Vaaraton Norsu]

Niin, toi sanomani meni siis sanomallesi, että "Yhteiskunnan toimintakykyä on menetetty jo." Jonka viestissäni olleessa lainauksessa olin lihavoinutkin. Tuntui vähän dramatisoivalta. Etten sanoisi jopa että "fiilistelyltä".

Tämmöistä se sitten on, kun maamme vaarattomat norsut eivät seuraa näitä asioita koskevia uutisia saati, että käyttäisivät vähäistä päättelykykyään. Sen sijaan rymistellään foorumeille tunteet edellä, autuaan tietämättöminä ja silmät apposen ummessa.

Ok. Itse asiassa vasta nyt vastauksesi luettuani huomasin, että olit kirjoittanut että toimintakykyä on menetetty jo. Olisin luultavasti reagoinut vähän toisin, jos olisin viestiä kirjoittaessani huomannut tuon ä-kirjaimen perässä. (Olin siis uskossa että kirjoitit "toimintakyky menetetty jo.")

[Karikko]

Katson, että mieluummin kuin esitän ajatusta, että ei Suomen teoilla ole väliä, pikkaisia kun ollaan, pyrin siihen, että Suomi osallistuu kaikilla voimavaroilla ongelmien ratkaisuun. Väite, että resurssimme ovat niin pienet, että ei niitä pidä muihin tuhlata, on bullshittiä. Totta kai meillä on resursseja tarjota ratkaisuja vaikkapa teknologian kautta. Totta kai meillä on resursseja osallistua yhteiseen päätöksentekoon. Ja ihan on meillä resursseja kantaa vastuuta.

T: Xante

Joku  voi ottaa tuon vastuukysymyksen todesta ja alkaa kantamaan maailman murheita oman elämänsä kautta- otatko siis vastuun tuosta asiasta heidän ahdistumisestaan?

"Viisasta" voi olla myös asian hahmottaminen isommassa mitassa ja huomata omansa ja oman maansakin vähäinen asema maailman myrskyissä.

Ton, että ottaa maailman tuskan harteilleen, on siitä harmillinen lähestymistapa, että sit saattaa olla valmis hukkumaan maailman mukana, vaikkei se ois ehkä muuten väistämätöntä. Ja niin kuin Aave huomauttaa, tämmöinen saattaa tulla yrittäneeksi vetää muitakin mukanaan. Hyvä puoli tämmöisessä taas on, että siinä "pahan" todeksi hyväksymisen kieltämisen takana on ilmpulssi muuttaa maailmaa. Että ei olla vaan passiivisia vastanottajia, niin kuin Aave, tyyliin, "isot tekee ja minä löydän itelleni elämän edellytykset niitten liepeistä".

Toinen tapa olla ottamatta vastaan "maailman pahuutta" on että kieltäytyy katsomasta sitä ollenkaan. Aattelee, että ei koske mua. Alunperinkin huonoja ihmisiä. (Omaa syytään.) Tästä puuttuu se impulssi muuttaa maailmaa. Passivisesti odotetaan semmoista hetkeä, jossa toimia oma nahka pelastaen. Mun mielestä tääkin on maailman pahuuden vastaanottamisesta kieltäytymistä ainakin siinä mielessä, että siihen ei tunteita juuri uhrata, eikä sitä juuri ajatella. Siinä mielessä se on ikään kuin mielestä ulos suljettuna.

Mun mielestä viisaus on ilmiselvästi jossain näitten välissä, eikä tässä jälkimmäisessä ääripäässä, niin kuin tunnut ehdottavan.

Ehdotan vain, että kaikessa maailmanparannusinnossaan näkee sen oman tilansa ja sen todellisuuden. Sen opittuaan voi kykyjensä ja voimiensa mukaisesti harrastaa muiden ihmisten mielien muokkaamista, jos se tuntuu tarpeelliselta.
Siitähän lopultakin on kysymys, ihmisistä ja miksi he ovat sellaisia kun ovat.

Oletettavasti kuka hyvänsä pääsee valta-asemaan toimii ihan samoilla edellytyksillä pysyäkseen vallassa, eli eiköhän se humaanisuus katoa jokaiselta joka vallassa on.

[Toope]

Jenkki -julkisuudessa mun mielestä puhutaan, että toisessa sukupolvessa ainakin ovat tuottavia kansalaisia. Hyvä tavoite meillekin. Eivät tuhoa Suomea, jos tää saavutetaan. Suomi selviää uusiin taisteluihin.

Voi Jeesuksen pöksyt pappilan pyykkinarulla. Eurooppaa koskevien tutkimusten valossa nimen omaan tiedetään, että se toinen ja kolmas sukupolvi ovat vielä alkuperäistäkin ongelmallisempia. Siitä ei montaa päivää ole, kun laitoin linkin Ruotsin viimeaikoina kaksinkertaistuneesta ulkomaalaistaustaisesta rikollisuudesta. Samaan syssyyn siinäkin todettiin, että usein nämä rikoksentekijät ovat itsekin alaikäisiä! Saat nimen omaan tutkimusten valossa unohtaa sen toista sukupolvea koskevan optimismisi.

Höpön höpön.

Loistava ja hyvin perusteltu argumentti. Juuri noin ignorantti kuin sinä tuleekin olla, että sitten näistä asiosta ikään kuin eri mieltä olevana "keskustelee". Sinä et näköjään tiedä näistä realiteeteista yhtikäs mitään - silloin kannattaisi olla yksinkertaisesti hiljaa. Mut hei, sulla on unelma ja fiilis!

Toisin kuin Toopella, Saareksella ja sinulla tällä palstalla?

Minulla on ne yleisellä tasolla riittävän hanskassa, ja lähitulevaisuudessa ne tulevat olemaan vieläkin paremmin hanskassa. Sitä varten tulen käymään erinäisiä akateemisen tason (Kauppatieteellinen) kursseja.

Ruotsin ongelmanuorukaiset muuten ovat jo niitä toisen/kolmannen sukupolven "kultamunia!" He loivat Ruotsiin sitä rinnakkaisyhteiskuntaa, lähi-itä-enklaaveja, afrikkalaisia klaaneja, joita ei koskaan pitänyt muka syntyä.

Nyt ovat siellä, tulossa Suomeenkin.

[Toope]

Norma Bates,

Nimittele vain jatkossakin naisia panopuina, jos se asiayhteydessä sille tuntuu. Saa täällä muillakin olla erilaisia fiiliksiä, kuin vain poliittista korrekiuttaan tekopyhästi korostavilla. Voisi jopa luulla, että näissä "keskusteluissa" ei muusta kyse olekaan, kuin erilaisista fiiliksistä!

Minähän olen tunnettu miesvihaaja, mitä tulee ulkomaalaisiin miehiin ja heidän omahyväisiin patriarkaalisiin kulttuureihinsa. Se miten maailmalla pitkälti naisväkeen suhtaudutaan ei sievistelemällä parane.

UnWomen kampanjoi juuri "maailmanlaajuista raiskauskulttuuria" vastaan. Heitä ei siis joku ihmeellinen poliittinen korrektius pakota mankumaan ulkkismiehiä mielistellen han-suomalaisista. Lisäksi teksti-tv:n uutisissa taisi tänään olla juttu asennegallupista jonka mukaan maaiman kansoista suuri osa uskoo että naiset ovat vieläkin tyhmempiä kuin mitä miehet ovat. Tämä toki oma adaptaationi mainitusta seikasta.

Tuossa voidaan taas miettiä, ajattelevatko esim. suomalaiset miehet ihan kuin pakistanilaiset tms.? Itse pidän hieman loukkaavana sitä, että meitä suomalaisia miehiä verrataan suorasukaisesti noihin tiettyihin ryhmiin tietyillä maanosilla ja tietyissä kulttuureissa. Kyllä minäkin radikaalifeminismiä karsastan sen ilmiselvän typeryyden vuoksi, mutten järkevää tasa-arvoajattelua.

Suomalaisia naisia on liittynyt puolustusvoimiin ennätysmäärä! Joo, ihan kiva asia, että kiinnostaa. En tuota silti tasa-arvolla tarkoittaisi, koska väkivalta-alue on minusta enemmän miesten hommaa (poliisi, puolustusvoimat), naiset enemmän tukevana tekijänä. Ehkä vanhoillista, mutta joo, konservatiivi olen. En pidä sukupuoliroolien sekoittamisesta, en pidä sitä järkevänä, yleisellä tasolla. Yksittäistapauksissa, mikäs siinä. Tasa-arvo ei tarkoita sitä, että naiset olisivat aina yhtä tehokkaita palomiehinä tai sotilaina, koska luultavasti eivät sitä ole! Ei ole vähättelyä, mutta se fyysinen voima.

Miehillä ja naisilla tulee olla yhtäläiset mahdollisuudet haluamiinsa ammatteihin tms., mutta tietyt lainalaisuudet pitää huomioida. En tasa-arvoa kannattavana sallisi kaikkia raskaimpia hommia naisille.

[Saares]

Kreikan hallituksen eilen virallisesti julkaisema video tilanteesta (Youtube).

Onko joillekin vielä epäselvää? No niin no, Ohisalolle varmasti on!

Noinhan Ruotsi teki v.2015. Kun "pakolaiset" tulivat Ruotsiin, oli paikalla linja-autoja jotka veivät joukot Haaparantaan.

[Toope]

Kreikan hallituksen eilen virallisesti julkaisema video tilanteesta (Youtube).

Onko joillekin vielä epäselvää? No niin no, Ohisalolle varmasti on!

Noinhan Ruotsi teki v.2015. Kun "pakolaiset" tulivat Ruotsiin, oli paikalla linja-autoja jotka veivät joukot Haaparantaan.

Jos sallimme, kyllä meitä kusetetaan.

[Karikko]

Kreikan hallituksen eilen virallisesti julkaisema video tilanteesta (Youtube).

Onko joillekin vielä epäselvää? No niin no, Ohisalolle varmasti on!

Ohisalo ei vaikuta kovin taitavalta politikolta, vaan pikemminkin "jääräpäiseltä" uskovaiselta päivi räsäsen tapaan. Tiukkaa sääntöpolitiikkaa.

Ei ole mitään järkeä antaa suomesta sellaista kuvaa, että kaikki tulijat otetaan avosylin vastaan, kunhan rajalle pääsevät. Sipilän yksi synti oli juuri tuossa, eikä sitä hyvällä katsottu.

Varmaan tuollainen yksioikoisuus laskee vihreiden kannatusta jossain määrin.

[ROOSTER]

Ohisalo ei vaikuta kovin taitavalta politikolta, vaan pikemminkin "jääräpäiseltä" uskovaiselta päivi räsäsen tapaan. Tiukkaa sääntöpolitiikkaa.

...

Varmaan tuollainen yksioikoisuus laskee vihreiden kannatusta jossain määrin.

Toinen vaihtoehto olisi, että Ohisalo kertoisi sinne lähetettäville rajavartijoille, että olemassaolevia yhteisesti sovittuja sääntöjä ei tarvitse noudattaa. Se on oikeastaan sama kuin ei sääntöjä ollenkaan. Mihin se johtaisi?

On tapana noudattaa sääntöjä, ainakin noin suurinpiirtein, ennenkuin ne todetaan huonoiksi ja laaditaan uudet. Tässä tapauksessa siis EUn pitäisi laatia säännöstönsä uusiksi näissä asioissa, minkä vaatimaan keskusteluun ei oikein ole halua.

Ollaan siis pattitilanteessa jossa kaikki ovat väärässä.

Jos ajatellaan puhtaasti Suomen etua, niin se on sellainen, että mahdollisimman pienillä panoksilla saadaan järjestettyä mahdollisuus saada merkittävää apua muilta EU mailta, kun Venäjältä uhkaa tulla puoliväkisin 200 001 pakolaista turvapaikkaa hakemaan.

Minusta jonkun puolueen gallupkannatuksen muutos on merkityksetön - laillisuus ja demokraattisuus sekä ihmisoikeudet ovat merkittävämpiä. Väärin toimiminen iskee väistämättä takaisin, ennemmin tai myöhemmin.

Puolueiden kannatusprosenteilla ei ole kovin suurta merkitystä niin kauan kuin yksi puolue ei saa enemmistöä, silloin ei neuvotteluja eikä sopimista enää tarvita.

[Saares]

Rooster:

"Minusta jonkun puolueen gallupkannatuksen muutos on merkityksetön - laillisuus ja demokraattisuus sekä ihmisoikeudet ovat merkittävämpiä. Väärin toimiminen iskee väistämättä takaisin, ennemmin tai myöhemmin."
Onko itsepuolustus rikollista? Kun sinulla on mahdollisuus puolustautua mutta et sitä mahdollisuutta käytä.

[Aave]

Ohisalo ei vaikuta kovin taitavalta politikolta, vaan pikemminkin "jääräpäiseltä" uskovaiselta päivi räsäsen tapaan. Tiukkaa sääntöpolitiikkaa.

Ei ole mitään järkeä antaa suomesta sellaista kuvaa, että kaikki tulijat otetaan avosylin vastaan, kunhan rajalle pääsevät. Sipilän yksi synti oli juuri tuossa, eikä sitä hyvällä katsottu.

Varmaan tuollainen yksioikoisuus laskee vihreiden kannatusta jossain määrin.

Sisäministeri Ohisalo tekee mittavia linjauksia täysin maan ulkopoliittisen johdon ja EU:n virallisen linjan vastaisesti, puhtaasti omista ideologisista syistään. Arvatkaapa, joutuisiko tällaisen toiminnan vuoksi eroamaan mistä hyvänsä järkevästä hallituksesta?! Uskomatonta.

Ohisalo on näköjään muun ohella papukaija 13,7 tuhannen euron kuukausipalkkiolla: hän toisti kaikkeen kysyttyyn sanoja kansainvälinen oikeus, 15 minuutissa 15 kertaa.

Kysymys: "Tukeeko Suomi Kreikkaa päätöksessään sulkea rajansa määräajaksi?"

Vastaus: "Suomi tukee Kreikkaa noudattamaan kansainvälisiä velvoitteita, joihin kuuluu ihmisten oikeus turvapaikkakäsittelyyn".

Hän käyttäytyy kuin olisi pääministeri, vaikka on sisäministeri. Sisäministeriössä hän valitsi kansliapäälliköksi merkittävästi pätevämmän ehdokkaan ohi vähemmän pätevän käytännössä sillä perusteella, että ehdokas oli Ohisalon samanhenkinen kaveri.

Kansliapäällikkö valitaan viideksi vuodeksi kerrallaan. Kansliapäällikkyys on ministeriöiden hallinnossa se merkittävin pesti. Kansliapäällikkö voi palkata ja jyvittää ministeriön virkamiehiin toisia samanhenkisiä sotkemaan asioita. Vaikka hallitus vaihtuisi, kansliapäällikkö samanhenkisine viranhaltijoineen voi osaltaan toimia kiilana uudelle hallitukselle, kunhan ei riko lakia. Ohisalosta saatetaan päästä vielä pikaisesti eroon, mutta hänen nimittämästään kansliapäälliköstä ei.

Että tämmöiset ideologit hoitamassa maamme asioita. Jonkin sortin fanaatikkoja.

[Aave]

Erdoganin rajaton sooloilu niin omassa maassaan kuin Syyriassa voi vielä koitua hänen menokseen. Turkki on sisäisesti rikki, ja Erdogan sai näyttävästi takkiinsa maanlaajuisissa pormestarinvaaleissa. Oppositio dominoi maan taloutta ylivoimaisesti varsinkin Istanbulissa, jossa on samalla edustettuna kaikki Turkin suuret populaatiot: valko- ja mustaturkkilaiset, ja kurdit. Toivottavasti se mies sössisi asiansa mahdollisimman pahasti.

[Toope]

Ohisalo ei vaikuta kovin taitavalta politikolta, vaan pikemminkin "jääräpäiseltä" uskovaiselta päivi räsäsen tapaan. Tiukkaa sääntöpolitiikkaa...

Räsäseen ero toki on siinä, että Räsäset ovat joustavampia, eivätkä niinkään pakota näkemyksiään muille.
Ohisalo oikeasti sooloilee ja ajaa henk.koht. ideologiaansa ohi sisäministerin velvollisuuksien. Hän oikeasti puhui sellaista, että suomalaisen rajavalvonnan tehtävänä olisi "tukea maahanmuuttajia saamaan tilaisuus turvapaikkaan", vaikka oikeasti rajavalvonnan perimmäinen velvollisuus on estää kaikenlainen laiton maahantulo. Hänen tulisi erottaa oma ideologiansa tehtävistään.

[Aave]

Räsästä käy jo lähes sääliksi. Kuka jaksaa olla vieläkin niin pikkumielisen ilkeä, että laatii vakavia syytöksiä ja valituksia sen höperöityvän mummon puheista. Antaisivat jo olla. Tässä maassa on paljon pahempaakin tarjolla.