Yhteiskunnallisia kysymyksiä ja pohdintoja

[Toope]

Hallitus tekee kaiken päin helvettiä. Nytkin aliarvioi aiheuttamansa talouskasvun todella pahasti, velkaa pitääkin ottaa 8 miljardia arvioitua vähemmän.

Suomi ottaa 8 miljardia euroa ennakoitua vähemmän velkaa tänä vuonna

Valtio ottaa uutta velkaa noin 3,7 miljardia euroa talousarvioesitykseen kirjatun 11,7 miljardin euron asemesta.

Kysy Sannalta. Ai niin, se känny on hukassa...

[Toope]

Kumma kun suomalaisessa politikassa aina vaaleissa hävinneet ovat kärppinä huutamassa käsityksiään mediassa?
Vaikka hallitus tekisi kuinka hyviä päätöksiä, aina on esillä julkisuudessa opposition kommentit?
"Hyvä kello kauas kuuluu huono aina kauemmas."
Kelloja tarkkaava
Muisto Keijo Kullervo

Ne hyvät päätökset budjetin, velkaantumisen, energiapolitiikan, ulkomaalaispolitiikan ohella positiivisia ovat siis...? Mitä?

[ROOSTER]

Hallitus tekee kaiken päin helvettiä. Nytkin aliarvioi aiheuttamansa talouskasvun todella pahasti, velkaa pitääkin ottaa 8 miljardia arvioitua vähemmän.

Suomi ottaa 8 miljardia euroa ennakoitua vähemmän velkaa tänä vuonna

Valtio ottaa uutta velkaa noin 3,7 miljardia euroa talousarvioesitykseen kirjatun 11,7 miljardin euron asemesta.

Kysy Sannalta. Ai niin, se känny on hukassa...

Ja mitä pitikään kysyä?

[Toope]

Turhaa kysyä häneltä.

[Hippi]

Tässä taas yksi esimerkki paljousalennuksesta, jota en ymmärrä

Laskupino paljasti tyttärelle karun totuuden: Petolliset naiset veivät isän omaisuuden

Jutussa kerrotaan, miten naiset toimivat nyysiessään muistisairaan vanhuksen puille paljaille ja jutun lopussa on kerrotuu naisille langetetusta tuomiosta:
Helsingin käräjäoikeus sovelsi kumpaankin syytettyyn koventamisperustetta, mutta vastaavasti lievensi tuomioita naisten aiempien tuomioiden perusteella.
Oikeusmatemaattisen yhteen- ja vähennyslaskennan lopputuloksena vuonna 1986 syntynyt nainen tuomittiin 10 kuukauden vankeusrangaistukseen. Hänen nuorempi, vuonna 1992 syntynyt rikoskumppaninsa selvisi viiden kuukauden tuomiolla.

Valituksen jälkeen nuoremman tuomio vielä lyheni hovissa kuukaudella.

Mutta se, mitä en ymmärrä, on tuo paljousalennus: Tee viisi rikosta kolmen hinnalla! Tai jotain sinne päin.
Jos tehtailisi useita rikoksia ja kustakin määrättäisi tuomio, joka siitä kuuluu määrätä ottaen tietysti huomioon liikkumavaran, jonka laki tarjoaa, niin eikö se olisi oikein? Eli siinä tuomiot ikään kuin kärsitään peräkkäin eikä samaan aikaan. Sarjarikolliset pysyisivät pidempään poissa tekemästä uusia rikoksia.

[Karikko]

Tässä taas yksi esimerkki paljousalennuksesta, jota en ymmärrä

Laskupino paljasti tyttärelle karun totuuden: Petolliset naiset veivät isän omaisuuden

Jutussa kerrotaan, miten naiset toimivat nyysiessään muistisairaan vanhuksen puille paljaille ja jutun lopussa on kerrotuu naisille langetetusta tuomiosta:
Helsingin käräjäoikeus sovelsi kumpaankin syytettyyn koventamisperustetta, mutta vastaavasti lievensi tuomioita naisten aiempien tuomioiden perusteella.
Oikeusmatemaattisen yhteen- ja vähennyslaskennan lopputuloksena vuonna 1986 syntynyt nainen tuomittiin 10 kuukauden vankeusrangaistukseen. Hänen nuorempi, vuonna 1992 syntynyt rikoskumppaninsa selvisi viiden kuukauden tuomiolla.

Valituksen jälkeen nuoremman tuomio vielä lyheni hovissa kuukaudella.

Mutta se, mitä en ymmärrä, on tuo paljousalennus: Tee viisi rikosta kolmen hinnalla! Tai jotain sinne päin.
Jos tehtailisi useita rikoksia ja kustakin määrättäisi tuomio, joka siitä kuuluu määrätä ottaen tietysti huomioon liikkumavaran, jonka laki tarjoaa, niin eikö se olisi oikein? Eli siinä tuomiot ikään kuin kärsitään peräkkäin eikä samaan aikaan. Sarjarikolliset pysyisivät pidempään poissa tekemästä uusia rikoksia.

No noinhan noissa talousrikoksissa yleensäkin tehdään, mitä enemmän nyysii toisten tai yhteiskunnan omistamaa varallisuutta, sitä lievemmän päänsilityksen saa ja joskus kutsutaan jopa itsenäisyyspäivän rientoihin- kerman kanssa.

Kioskimurroissa (joita sellaisiakin joskus tehtiin melko yleisesti) tai muissa senkaltaisissa pahanteoissa, kyllä tuo oppiminen lisäsi sitä lusimista. Kuristushuonerangaisuja ei taideta enää juurikaan harjoittaa, vaikka joitakin eristetään, kuten Aarniollekin taisi käydä.

Lieneekö jatketuissa rikossarjoissa jotain muutenkin opittavaa, kun niiden tuomiot supistavat rangaistuksen pituutta.

[Aave]

Mutta se, mitä en ymmärrä, on tuo paljousalennus: Tee viisi rikosta kolmen hinnalla! Tai jotain sinne päin.
Jos tehtailisi useita rikoksia ja kustakin määrättäisi tuomio, joka siitä kuuluu määrätä ottaen tietysti huomioon liikkumavaran, jonka laki tarjoaa, niin eikö se olisi oikein? Eli siinä tuomiot ikään kuin kärsitään peräkkäin eikä samaan aikaan. Sarjarikolliset pysyisivät pidempään poissa tekemästä uusia rikoksia.

Systeemi on helppo ymmärtää (Hyväksyminen on eri asia), kun ei tarvitse ajatella kuin yhtä sanaa: säästö. Käytännössä koko vankeinhoito pyörii taloudellisten säästöjen ehdoilla, ja se näkyy monin tavoin. Yksi vankilapäivä maksaa veronmaksajille tällä hetkellä 225 euroa ja ihan sama, mistä rikoksesta istutaan. Yhden vangin reaalinen vuosikustannus yhteiskunnalle on siis 82 500 euroa.

Paljousalennukset palvelevat samaa säästötarkoitusta - kalliiden kustannusten vuoksi vankeja halutaan pitää vankiloissa mahdollisimman vähän. Samoin se näkyy käytännössä niinkin, että tuomioissa yksi vankilavuosihan ei ole täytttä kalenterivuotta eli 12 kuukautta, vaan vain yhdeksän kuukautta. But wait, there´s more! Ensikertalainen istuu tuomiostaan tyypillisesti vain puolet, eikä välttämättä aina sitäkään.

Mikäli kaikki tuomiot istuttaisiin kokonaan loppuun ja sen mitä tuomari tuomitsi, niin Suomeen pitäisi rakentaa neljä uutta vankilaa. Turvattomintahan niissä taitaa nykyisin olla vartijoilla, koska samoista säästösyistä heidänkin määränsä pidetään minimissä.

Sitäkin voi kyllä miettiä, että onko näin löysä meno ja suomalaisten vankiloiden yleisesti hyvät oltavat osaltaan vain houkutin tulla rötöstelemään Suomeen.

Pikahaulla tuli vastaan aiheesta esim. tämä: Päivä vankilassa maksaa saman verran kuin majoittuminen hyvässä hotellissa – tavoitteena on passittaa yhä useampi vanki halvempaan valvontaan (Yle).

[Toope]

Tietyt "ryhmät" voivat oikeasti huijata vanhuksilta kymmeniä/satojatuhansia.
Nuo saavat ehkä lyhyen vankeustuomion, joka ei ole heille synti, mutta saadaanko rahoja takaisin?
En syytä vain "tiettyä vanhuksia kunnioittavaa ryhmää", mutta mutta rahat ilmeisesti osataan pestä aika nopeasti...

[Toope]

Systeemi on helppo ymmärtää (Hyväksyminen on eri asia), kun ei tarvitse ajatella kuin yhtä sanaa: säästö. Käytännössä koko vankeinhoito pyörii taloudellisten säästöjen ehdoilla, ja se näkyy monin tavoin. Yksi vankilapäivä maksaa veronmaksajille tällä hetkellä 225 euroa ja ihan sama, mistä rikoksesta istutaan. Yhden vangin reaalinen vuosikustannus yhteiskunnalle on siis 82 500 euroa...

Itse olen myös puhunut siitä, että jos/kun valtion tulee säästää, aloitamme vankeinhoitomenoistamme säästämisen.

[ROOSTER]

Systeemi on helppo ymmärtää (Hyväksyminen on eri asia), kun ei tarvitse ajatella kuin yhtä sanaa: säästö. Käytännössä koko vankeinhoito pyörii taloudellisten säästöjen ehdoilla, ja se näkyy monin tavoin. Yksi vankilapäivä maksaa veronmaksajille tällä hetkellä 225 euroa ja ihan sama, mistä rikoksesta istutaan. Yhden vangin reaalinen vuosikustannus yhteiskunnalle on siis 82 500 euroa...

Itse olen myös puhunut siitä, että jos/kun valtion tulee säästää, aloitamme vankeinhoitomenoistamme säästämisen.

Pitäisi antaa vaihtoehtoja. Esimerkiksi varkaalta voisi kysyä haluaako istua kuusi kuukautta vai katkaistaanko käsi? Jos suostuu, niin se tulisi valtiolle 225*30*6eur=40500eur-katkaisun hinta halvemmaksi. Tosin jos henkilö olisi esimerkiksi ojankaivaja, niin silloin  hän joutuisi työkyvyttömyyseläkkeelle ja se taas maksaisi hyvinkin paljon yhteiskunnalle.

Samoin jos säästetään kuluissa siten, että makuutetaan vankeja maakuopissa, jolloin he todennäköisesti joutuvat huomattavan kalliisiin sairaanhoitoihin, niin hyvin huomattavia kustannuksia siitäkin tulee. Myös henkisten häiriintymisten korjaaminen on tuhottoman tyyristä.

Ehdotan, että rikolliset ja rikollista toimintaa suunnittelevat lähetetään jonnekin hyvin kauas, halpojen kustannusten lämpimiin maihin täysihoitoon. Se maksanee siellä kaukana vain joitain kymppejä päivässä ja hyvällä onnella mokomat paskiaiset eivät enää koskaan palaa tänne ihanneihmemaahan meidän juhlaamme pilaamaan.

[Toope]

Jos haluat säästää yhteiskunnan menoista, säästäisitkö itse mieluummin koulujen vai vankiloiden menoista?

Kukaan ei esitä käsien katkaisua, kuolemantuomiota tai maakuoppia. Sinä "Rooster" puhut niistä.

[Laika]

Kiinan kommunistijohdosta on tullut yhtä viisas kuin jotkut tällä palstalla.

SUURIN syy koulutaakan vähentämiseen lienee Kiinan väestöpyramidi, jolle uhkaa käydä hullusti. Valtiojohto haluaa maahan lisää lapsia, mutta perheet kokevat, ettei niillä ole varaa kuin yhteen. Perheiden lisäopetukseen kuluttamat rahat ovat olleet yksi isoimmista menoeristä.

Ma uskoo, että uusi politiikka tepsii.

"Kun lisäopetusta ei enää tarvitse ostaa, kustannukset lapsista vähenevät huomattavasti."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008445165.html

Tulee pula kiinalaisista. Mikä vitsi, pitää istua nauramaan sille.

[Xantippa]

Kiinan kommunistijohdosta on tullut yhtä viisas kuin jotkut tällä palstalla.

SUURIN syy koulutaakan vähentämiseen lienee Kiinan väestöpyramidi, jolle uhkaa käydä hullusti. Valtiojohto haluaa maahan lisää lapsia, mutta perheet kokevat, ettei niillä ole varaa kuin yhteen. Perheiden lisäopetukseen kuluttamat rahat ovat olleet yksi isoimmista menoeristä.

Ma uskoo, että uusi politiikka tepsii.

"Kun lisäopetusta ei enää tarvitse ostaa, kustannukset lapsista vähenevät huomattavasti."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008445165.html

Tulee pula kiinalaisista. Mikä vitsi, pitää istua nauramaan sille.

Voi kiinalaisparkoja, heitä lisää haluavat vain he itse, kun taas meistä suomalaisista on huutava pula, hyvämaineisina meitä halutaan joka maahan ja ostellaan oikein isolla rahalla sinne niin.

Mutta  jos meillä on jo havaittu komponenttipula, kannattaisi ottaa huomioon, että kiinalainen tehdastyöläinen on kyllä yksi tärkeä komponentti, jonka puuttuminen tulee näkymään meidänkin krääsän ostoissa.

T: Xante

[Karikko]

Kiinan kommunistijohdosta on tullut yhtä viisas kuin jotkut tällä palstalla.

SUURIN syy koulutaakan vähentämiseen lienee Kiinan väestöpyramidi, jolle uhkaa käydä hullusti. Valtiojohto haluaa maahan lisää lapsia, mutta perheet kokevat, ettei niillä ole varaa kuin yhteen. Perheiden lisäopetukseen kuluttamat rahat ovat olleet yksi isoimmista menoeristä.

Ma uskoo, että uusi politiikka tepsii.

"Kun lisäopetusta ei enää tarvitse ostaa, kustannukset lapsista vähenevät huomattavasti."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008445165.html

Tulee pula kiinalaisista. Mikä vitsi, pitää istua nauramaan sille.

Voi kiinalaisparkoja, heitä lisää haluavat vain he itse, kun taas meistä suomalaisista on huutava pula, hyvämaineisina meitä halutaan joka maahan ja ostellaan oikein isolla rahalla sinne niin.

Mutta  jos meillä on jo havaittu komponenttipula, kannattaisi ottaa huomioon, että kiinalainen tehdastyöläinen on kyllä yksi tärkeä komponentti, jonka puuttuminen tulee näkymään meidänkin krääsän ostoissa.

T: Xante

Taitaa olla pikemminkin kyse siitä yhteiskunnan ikärakenteesta, mikä Kiinaa piinaa, kuin pula ihmisistä.

Myös naisten suhteellinen osuus (vähäinen) miehiin verraten saa aikaan kaikenlaista kitkaa yhteisön rattaisiin ja vaimot pitää hankkia "ostaa, tai harrastaa neidonryöstöjä muulla tapaa.

Mihin muuten Suomalaisia ostetaan isolla rahalla, siis ihmisiä tuskin "me nyt sentään niin eriskummallisia ollaan.?

[ROOSTER]

Kansallispuiston perustaminen Hämeenlinnan Evolle saa eduskuntaryhmistä enemmän kannatusta kuin vastustusta, käy ilmi Uutissuomalaisen ryhmien puheenjohtajille tekemästä kyselystä.

Puistoa kannattavat SDP:n, kokoomuksen, vihreiden, vasemmistoliiton ja kristillisdemokraattien ryhmänjohtajat. Perussuomalaisten, keskustan ja RKP:n ryhmien vetäjät puolestaan vastustavat Evon kansallispuistoa vedoten erityisesti metsästyksen jatkamiseen, Uutissuomalainen kertoo.

Tässä on selvästi kaksi blokkia. Onko Suomi siirtymässä Ruotsin malliin, selvä jako. Valoisan tulevaisuuden kannattajat kontra ummehtuneet menneisyyden vangit. VTK ja UMV.