Yhteiskunnallisia kysymyksiä ja pohdintoja

[Toope]

^
Tuo pari tonnia / vuosi oli kyllä ihan kaikille ja sillä lasketaan kerättävän noin 600 miljoonaa euroa aloituspaikkojen lisäämiseen yms. kuluihin.
Sääliksi hiukan käy köyhien perheiden nuoria, jolle tuokin voi olla jo liian suuri kynnysraha.

Älä käsitä koulutusta ilmaiseksi. Me kaikki maksamme siitä ylikasvaneen verotuksemme kautta.

[Hippi]

^
Mistä olet sellaisen käsityksen saanut, että käsittäisin koulutuksen ilmaiseksi. Pidätkö minua tyhmänä?
Tuossa lukukausimaksussa on kyse lisärahoituksen keräämisestä ilman, että uusien aloituspaikkojen lisääminen voitaisiin tehdä vähemmällä yhteiskunnan rahoituksella (tai jopa ilman?).

[Xantippa]

^
Mistä olet sellaisen käsityksen saanut, että käsittäisin koulutuksen ilmaiseksi. Pidätkö minua tyhmänä?
Tuossa lukukausimaksussa on kyse lisärahoituksen keräämisestä ilman, että uusien aloituspaikkojen lisääminen voitaisiin tehdä vähemmällä yhteiskunnan rahoituksella (tai jopa ilman?).

Ehkä Toope ei ymmärrä, että verotukseen tuo ei todennäköisesti tule vaikuttamaan mitenkään, vaan on tarkoitettu nimenomaan paikkaamaan niitä tuloja, joita tahdotaan verotuksen lisäksi.

Eli Toope maksaa aivan kuten tähänkin saakka. Minä nimittäin en usko, että nykyistä koulutuksen rahoitusvajetta kyetään lukukausimaksuilla kattamaan.

T: Xante

[Hippi]

^
Maallikon lienee aika mahdoton arvioida, mihin se 2000 euron vuosimaksuista kertyvä noin 600 miljoonaa vuodessa riittäisi, vai oliko Vihriälän ajatus, että lisätään edes sen verran, mitä tuolla rahalla saa.

[Brutto]

Korkeakouluissa yhden opiskelijan vuosikulut ovat 3000-6000 euroa riippuen ryhmäkoosta, hallintorasvakerroksen paksuudesta, oppimisympäristöjen vaatimista laitteistoista sekä kiinteistöjen kustannuksista.

[Xantippa]

Korkeakouluissa yhden opiskelijan vuosikulut ovat 3000-6000 euroa riippuen ryhmäkoosta, hallintorasvakerroksen paksuudesta, oppimisympäristöjen vaatimista laitteistoista sekä kiinteistöjen kustannuksista.

Olettaisin myös, että jos tähän jenkkimalliin mentäisiin, se tarkoittaisi erilaisia stipendimahdollisuuksia, jotka täytyy lisätä kulurakenteeseen. Tietysti ynnätä voidaan sitenkin, että ryhmäkoot kyllä pienenevät kuten koko opiskelijoiden määrä, sillä monet jättävät kauniisti hakemattakin hintaa katsoessaan.

Mitä hyvää siitä sitten Suomelle seuraa, että mahdollisesti hyvinkin lahjakkaat opiskelijat eivät viitsi edes ryhtyä, on tietysti toinen juttu. Kaikki eivät varmasti jätä hakematta edes siitä syystä, että konkreettisesti ei ole varaa, vaan myös siitä syystä, että eivät näe koulutusta hintansa väärtiksi.

T: Xante

[ROOSTER]

On ollut valitusta siitä, että korkeakoulutus on Suomessa nykyään alamaissa. Aiemmin meillä oli koulutettuja suhteessa muihin maihin enemmän.

Eipä ihme, sillä kouluttautuminen pitkälle vaatii pitkää pinnaa, hyvää lukupäätä ja uskallusta velkaantua ja elää kituuttamalla muutama vuosi. Aiemmin palkkiona oli ammattikoulun käynyttä parempi ansiotaso mutta se ei enää useinkaan pidä paikkaansa. On paljon aloja joissa akateemisen alkupalkka on 2500€ kun tehdas- tai suorittavan työn tekijät saavat heti enemmän, lyhyellä koulutuksellaan ja heille maksetaan myös ylitöistä. Jos inflaatio ei syö, niin lukukausimaksuja ja velaksi elettyä aikaa ei taida saada enää kurottua kiinni koko työelämäkautenakaan.Korkeammin koulutettujen etuna on taas useimmin siisti sisätyö ja mahdollinen autoetu. Myös ruokatunnilla ei tarvitse tyytyä perusruokapaikkoihin, vaan voi siisteissä vaatteissaan poiketa vaikka minne aterioimaan.

Toisaalta on sitten taas niitä ihmisiä jotka ovat laitostuneet opiskeluun, eivätkä muuta enää osaa, tai haluakaan. Jotkut ihmiset sopeutuvat jopa vankilaan, niin etteivät halua sieltä pois. Se, että otetaan lukukausimaksut käyttöön kotomaankin opiskelijoille, tarkoittaa että vain varakkaammat ja/tai motivoituneemmat jatkavat. Tässä lukukausimaksumallissa veronmaksajat pääsevät hiukan helpommalla mutta heidän lapsilleen suuntaus olisi ankara. Suorittavaa ulkotyötä kielitaidottomien ulkomaalaisten kanssa.

Minusta olisi tosin tullut mainio raksamies.



Puoliso olisi tietysti sairaanhoitaja joka hieroisi kipeitä hartioitani rankan työn jälkeen.

[urogallus]

Öööö...

On paljon aloja joissa akateemisen alkupalkka on 2500€ kun tehdas- tai suorittavan työn tekijät saavat heti enemmän, lyhyellä koulutuksellaan ja heille maksetaan myös ylitöistä.

...ei!.

Tehtaissa päivävuoron tuntipalkat ovat kympin luokkaa tai hiukan yli. Lisiä toki on, iltavuoro 10% luokkaa ja yövuoro näin mutuna 25-30%.

Suorittavan työn tekijöistä aikamoinen siivu on siivoojia, joiden täysipäiväisen työn ansiot jäävät yleensä alle 2000 e/kk.

Kuljettajilla palkan pitäisi olla yli 14e/tunti, mutta käsittääkseni Suomessa ajetaan kuorma-autoa jo monin paikoin kympillä tunti ihan suomalaistenkin toimesta.

Iltapäivälehdissä ja vähän muuallakin näkee usein näitä hehkutuksia tuon tai tämän duunariammatin autuudesta tyyliin "Kaikki revitään töihin - ansiot jopa 5000 e/kk!". Jos näitä juttuja sattuu lukemaan niin kannattaa lukea myös kommentit. Ne tulevat toisesta todellisuudesta... 

[kertsi]

^
Tuo pari tonnia / vuosi oli kyllä ihan kaikille ja sillä lasketaan kerättävän noin 600 miljoonaa euroa aloituspaikkojen lisäämiseen yms. kuluihin.
Sääliksi hiukan käy köyhien perheiden nuoria, jolle tuokin voi olla jo liian suuri kynnysraha.

Mutta persuthan ilmeisesti haluavat lisää eriarvoisuutta yhteiskuntaan, ja vähemmän tasa-arvoisuutta, siksihän he ovatkin oikeistolainen puolue. Eikös se ole kristillinen "hyvekin", se idea: hän, jolla on, hänelle annetaan, ja hän, jolla ei ole kuin vähän, häneltä otetaan se vähäkin pois, vai mites se menikään.

[MrKAT]

^
Tuo pari tonnia / vuosi oli kyllä ihan kaikille ja sillä lasketaan kerättävän noin 600 miljoonaa euroa aloituspaikkojen lisäämiseen yms. kuluihin.
Sääliksi hiukan käy köyhien perheiden nuoria, jolle tuokin voi olla jo liian suuri kynnysraha.

Mutta persuthan ilmeisesti haluavat lisää eriarvoisuutta yhteiskuntaan, ja vähemmän tasa-arvoisuutta, siksihän he ovatkin oikeistolainen puolue. Eikös se ole kristillinen "hyvekin", se idea: hän, jolla on, hänelle annetaan, ja hän, jolla ei ole kuin vähän, häneltä otetaan se vähäkin pois, vai mites se menikään.

Tuo ns. Matteus-efekti (Matthew effect) voidaan tulkita monella tavalla. Ehkä, (en tiedä varmalle) se saattoi aluksi tarkoittaa Jeesuksen sanoja ja puhui taivaallisen kuningaskunnan salaisuuksista joita jaetaan heille joilla on jo jaettu.
  Toisaalta Matteus saattoi kuvata vain sosiologisen havainnon, ilmiön, ilman imperatiivia: Paitsi maaallinen rikkaus, myös suosio kerää suosiota (YT, Spotify, musalevyt), ihmiset valitsee suosiksi koska on suosikki.(Tieteessäkin sokkotestattu, ks.  https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_effect#Markets_with_social_influence )
   Kolmanneksi kapitalistit+co saattaa tulkitakin sen imperatiiviksi, suositukseksi, ei kielletyksi hyväksi asiaksi.
(Matteushan ei tuominnut sitä, hän käytti rahataloudellista esimerkkiä mutta loppu viittaa taivaalliseen uskonnolliseen päämäärään ja tuo oli vertauskuva). Eli tään kohdan perusteella tal. eriarvoisuudesta/kyvyttömyydestä_rankaisemisesta voidaan tehdä "kristillinen hyve".

[ROOSTER]

Oppositiopuolueet Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat saaneet etukäteen vaalilahjan ja heidän toivomansa leikkausten etukäteissuorituksen.

Oppositiopuolueet leikkaisivat Ylen budjetista reilusti. Kokoomukselle peruste supistuksiin on verojen laskeminen, perussuomalaisille myös halu lisätä ohjelmiston objektiivisuutta.

Paras radiokanava, oli sitä vielä selvemmin ennen kuin mukaan ängettiin urheilua ja musiikkia, Radio Puhe, lopetetaan. Kanavalle annetaan niskalaukaus - pam.

Mitä helvettiä.

[Hayabusa]

Oppositiopuolueet Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat saaneet etukäteen vaalilahjan ja heidän toivomansa leikkausten etukäteissuorituksen.

Oppositiopuolueet leikkaisivat Ylen budjetista reilusti. Kokoomukselle peruste supistuksiin on verojen laskeminen, perussuomalaisille myös halu lisätä ohjelmiston objektiivisuutta.

Paras radiokanava, oli sitä vielä selvemmin ennen kuin mukaan ängettiin urheilua ja musiikkia, Radio Puhe, lopetetaan. Kanavalle annetaan niskalaukaus - pam.

Mitä helvettiä.

Täällä on esiintynyt termi "tahallinen paskominen". Puheen alasajo on malliesimerkki siitä. Ei tuo alasajo supista Ylen budjettia. Sen sijaan johtajille on luvassa lihavampi palkkapussi.

[urogallus]

Paras radiokanava, oli sitä vielä selvemmin ennen kuin mukaan ängettiin urheilua ja musiikkia, Radio Puhe, lopetetaan. Kanavalle annetaan niskalaukaus - pam.

Joo. Ja jotenkin luulisin, että Puheen ylläpito ei mitenkään mahdottomia maksaisi.

Tosin ei se Puhekaan enää hyvä ole. Itse nimitän sitä Radio UrheiluPuheeksi, koskapa iltapäivät ja illat ovat urheilulle omistetut. Kiinnostavia ovat wanhat uusinnat. Haastattelijatkin olivat ennen parempia.

[Toope]

Oppositiopuolueet Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat saaneet etukäteen vaalilahjan ja heidän toivomansa leikkausten etukäteissuorituksen.

Oppositiopuolueet leikkaisivat Ylen budjetista reilusti. Kokoomukselle peruste supistuksiin on verojen laskeminen, perussuomalaisille myös halu lisätä ohjelmiston objektiivisuutta.

Paras radiokanava, oli sitä vielä selvemmin ennen kuin mukaan ängettiin urheilua ja musiikkia, Radio Puhe, lopetetaan. Kanavalle annetaan niskalaukaus - pam.

Mitä helvettiä.

En ole seurannut, koska epäilykseni YLE:ä kohtaan on niin suuri. Harmi, näin periaatteessa kuitenkin.

[Toope]

Hs:via
https://hommaforum.org/index.php/topic,103030.msg3467909.html#msg3467909

Ulkomaat|Maahanmuutto
"He halveksivat valtiota, heitä ei enää tavoiteta" – Berliinin uudenvuoden tapahtumat räjäyttivät maahanmuuttokeskustelun Saksassa
Uudenvuodenaattona palomiehiä ja poliiseja ammuttiin Berliinissä ilotulitteilla ja merkinantopistooleilla – Valtaosalla pidätetyistä ei ole Saksan passia.
"TÄYSIN uusi tapa" hyökätä viranomaisia ja pelastushenkilöstöä vastaan, luonnehti Berliinin Neuköllnin kaupunginosan pormestari Martin Hikel uudenvuodenyön tapahtumia.
Yllättävien mellakoiden jälkipuinti ja siihen liittyvä maahanmuuttokeskustelu käyvät Saksassa kovilla kierroksilla.

Berliinin palokunnan mukaan uudenvuodenaattona raketeista syttyneitä paloja ja kadulle sytytettyjä barrikadeja sammuttamaan tulleita palomiehiä väijytettiin heidän kertomansa mukaan, jotta heidän kimppuunsa päästiin hyökkäämään.
[...]
Berliinin poliisi otti kiinni 145 väkivaltaisuuksiin ja järjestyshäiriöihin osallistunutta. Kiinniotetut ovat vain pieni osa tapahtumiin osallistuneista.

Muutamaa päivää myöhemmin poliisi julkisti poikkeuksellisesti myös kiinniotettujen kansallisuudet. Vain alle kolmanneksella eli 45:llä heistä on Saksan kansalaisuus. Kiinniotetuista 27 oli afganistanilaisia ja 21 syyrialaisia. Yhteensä he edustivat 18:aa kansallisuutta.
[...]
Saksan sisäministeri Nancy Faeser sanoi keskiviikkona, että Saksan suurkaupungeissa on ongelmia "tiettyjen maahanmuuttajataustaisten nuorten miesten" kanssa. Hänen mukaansa he halveksivat valtiota, käyttävät väkivaltaa, eikä heitä enää tavoiteta koulutus- tai integraatio-ohjelmilla.
Berliinin pormestarin Franziska Giffeyn mukaan monet tekijöistä ovat poliisille ennestään tuttuja "naapurustosta". Tapahtumia tutkitaan muun muassa runsaiden videomateriaalien avulla.
Giffeyn mukaan kyse on nuorista miehistä, jotka "eivät tunne kuuluvansa yhteiskuntaan, eivätkä tunne velvollisuutta kunnioittaa" poliiseja ja pelastushenkilöstöä "siinä määrin kuin olisi normaalia".
Konservatiivipuolue CDU vaatii Berliinissä uutenavuotena kiinniotettujen Saksan kansalaisten etunimien julkistamista. Vaatimus johtuu oletuksesta, että myös heillä on Saksan passista huolimatta maahanmuuttajatausta.
Vaatimusta on pidetty myös rasismia lietsovana, kuten Faeserin ulostulojakin.

Kuinka toimivaa yhteiskuntaa tuo enää on? Miettikää!
Tuo on monikulttuuria ja monikulttuuri on afrikkaa ja lähi-itää meidän yhteiskunnallemme.