Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Yhteiskunnallisia kysymyksiä ja pohdintoja

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, tammikuu 02, 2019, 22:41:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 21 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Vähän sama ero kuin säveltäjä vs pianisti. Edellinen on aivot, jälkimmäinen marionettimainen suorittaja. Jälkimmäisen voi korvata koneella tai algoritmilla aika pitkälti. Ja robottimaiset kuu- ja planeettaluotaimet on korvanneet Armstrongit.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 20, 2019, 16:42:20
"Aivot" eivät laskeutuneet kuuhun? Jäivät maahan kahvipöydän ääreen.

Niin. Miehissähän tosiaan paras ja jäljittelemättömin ominaisuus ovat nuo fyysiset voimat ja rohkeus ottaa järjettömiäkin riskejä. Ja astronauteissa. Siinähän sitä onkin syytä tuuletella.

Ikävää, ettei näille Sankareille sittemmin ole kuulunut kovin hyvää:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/apollo-astronauteista-karua-tutkimustietoa-matka-kuuhun-kuin-kuolemantuomio/6007464#gs.as3kby


Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 20, 2019, 18:33:39
Vähän sama ero kuin säveltäjä vs pianisti. Edellinen on aivot, jälkimmäinen marionettimainen suorittaja. Jälkimmäisen voi korvata koneella tai algoritmilla aika pitkälti. Ja robottimaiset kuu- ja planeettaluotaimet on korvanneet Armstrongit.

Transistorit korvasivat laskijanaiset jo 70-luvulla. Aivot, eli wernhervonbraunit suunnittelevat avaruuslentoja edelleen.

Kunakin aikana käytetään niitä resursseja, mitä on käsillä. Jälkiviisaus on viisauksista tyhmintä. Siihen kuuluu menneiden mollaaminen.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

safiiri

#333
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 20, 2019, 19:19:27
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 20, 2019, 18:33:39
Vähän sama ero kuin säveltäjä vs pianisti. Edellinen on aivot, jälkimmäinen marionettimainen suorittaja. Jälkimmäisen voi korvata koneella tai algoritmilla aika pitkälti. Ja robottimaiset kuu- ja planeettaluotaimet on korvanneet Armstrongit.

Transistorit korvasivat laskijanaiset jo 70-luvulla. Aivot, eli wernhervonbraunit suunnittelevat avaruuslentoja edelleen.

Kunakin aikana käytetään niitä resursseja, mitä on käsillä. Jälkiviisaus on viisauksista tyhmintä. Siihen kuuluu menneiden mollaaminen.

Ja sitten ne laskijanaiset ryhtyivät ohjelmoimaan.

LainaaViisas Dorothy Vaughan oli ymmärtänyt sen jo varhain. Hän alkoi opiskella sähköisten laskukoneiden käyttöä ja kehotti alaisiaan tekemään samoin. Vauhganista tuli yksi uusien koneiden ohjelmoijista. Hän ehti tehdä Nasassa menestyksekkään uran, kunnes jäi eläkkeelle vuonna 1971.
https://yle.fi/uutiset/3-9485956

Sen sijaan astronauttien hieno ura loppui aika lailla siihen Kuussa käyntiin. Sen jälkeen saavutukset olivat sellaisia vähemmän huikeita.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006169139.html




Kopek

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 20, 2019, 01:51:52
Matemaatikkonaisia ja tietokoneohjelmoijanaisia on pitkälti kiittäminen, että USA ylipäätään sai astronauttinsa avaruuteen. Suosittelen katsottavaksi tositapahtumiin perustuvaa elokuvaa Hidden Figures.

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 12:04:20
Mutta Armstrong ei olisi päässyt puusta pitkään ilman niitä naisia, jotka laskivat, miten homma saadaan toimimaan. Armstrong oli vain ns. suorittava porras.

African-American women. Heitäkö on kiittäminen, että Yhdysvallat sai astronautit kuuhun, mutta Neuvostoliitto ei saanut.

Jos naiset - minkä rotuiset naiset tahansa - olisivat yksin maapallolla, elettäisiin vielä kivikautta. Nykyisestä edistyksestä saamme kiittää miesten laiskuutta ja mukavuudenhalua.

Niin kauan, kun nainen teki työt ja mies makaili, kaikki pysyi ennallaan. Minkäänlaista kehitystä ei tapahtunut, koska hoituivathan ne hommat niin kuin ne olivat siihenkin asti hoituneet. Mutta kun mies joutui jostakin syystä tekemään työn, hän puuskahti, että... tähän kuuluisi jokin soft core -kirosana... tätä näin hankalasti jaksa tehdä. Ja niinpä mies kehitti saviruukun ja vesijohdon ja pyörän ja kärryn ja taljan ja koneen ja sähkön ja kaikenlaista muuta, jotta työ olisi helpompaa ja kevyempää.

Silloin, kun miehet eivät joudu tekemään asioita vaan naiset tekevät ne sukupolvesta toiseen, ei ole tarvetta kehitykselle.

https://www.hipporoller.org/wp-content/uploads/2018/05/malawi-women-carrying-water-e1525962817802.jpg

Saares

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 09:17:59
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 20, 2019, 00:26:27
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 19, 2019, 13:37:52
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 19, 2019, 11:27:00
Kansanäänestys  on lopullinen piste noille iänikuisille eipäs-kylläpäs-jankkaamisille. Naisunionin mainitsin vain esimerkkinä äärimmäisenä yksipuolisen mielipiteen esittäjänä. Muutoin naisunioni ei liity mitenkään tähän asiaan.

Millä tavalla heidän näkemyksensä on yksipuolisempi kuin Varusmiesliiton? Tai tuon kenraali Lindbergin? Onko vihreiden näkemys monipuolinen? PItäisikö pidättäytyä pyytämästä Puolustusvoimien edustajilta tässä lausuntoja ennen tuota kansanäänestystä, kun tuskinpa sieltä tulee montaakaan kyllä-ääntä?


OIkeastaanhan tämä koko sun juttusi ei liity asiaan alunperinkään millään tapaa. Sen päivitteleminen, että Naisasialiitto Unionin näkemyksiä leimaa voimakkaasti naisasia ja feministisyys on jokseenkin tyhjäpäistä. Jotain päiviteltävää ennemminkin löytyisi siitä, jos näin EI olisi. Voidaan toki jatkaa vaikka sen päivittelemistä, että MTK:n asiantuntijat ovat maataloustuottajien asialla, EK:n yritysten etujen kannalta asioita tarkastelevia ja Veronmaksajain Keskusliiton asiantuntijat puhuvat vahvoin äänenpainoin veronmaksajien etujen mukaan perustellen verojen alentamisen autuutta.
Sivuutat kokonaan kirjoituksen pointin joka oli se, että asialleen myönteisiä asiantuntijalausuntoja voi hankkia kukin tahtonsa mukaan. Esimerkkeinä olivat nuo surullisen kuuluisat päivystävät dosentit.

Ikävä kyllä taisi tämäkin juttu mennä päinvastoin ja mm. Stubb intoili kuuntelevansa mieluummin diplomaatteja (jotka sujuvasti ovat hänen kanssaan samaa mieltä) kuin niitä ikäviä "päivystäviä dosentteja", jotka hankalasti bongaavat virheelliset väittämät ja muistuttavat hankalista tosiasioista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000825656.html

Päivystävä dosentti alunperin siis oli se ikävä ja hankala ERI MIELTÄ POLIITIKON KANSSA oleva asiantuntija. Ei mikään jees-mies, joka kannattaa ministerin jokaista aivopierua. Päivystävistä dosenteista ovat tyypillisesti valittaneet juuri ne, jotka ihan itse saavat valita asiantuntijat, joilta näkemyksiä kyselevät. Heitä harmittaa, jos joku jossain muualla - ilman että on tullut sopivaksi lausunnon antajaksi valituksi - asiasta jotakin lausuu liittäen lausumaansa jopa tiedon koulutuksellisesta ja ammatillisesta taustastaan. Tämä ns. päivystävä dosentti on siis jotakin, joka itse asiassa rikkoo tuon umpion, jossa asiantuntijuus määritellään sopivien näkemysten esittämisen kautta.

Päivystäjädosentit tarkoitti alunperin joukkoa dosentteja josta löytyy mielipiteitä ja ns. asiantuntijalausuntoja mihin tahansa asiaan. Kuitenkin niin että ne noudattivat tilaajan (maksajan) intressiä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2019, 21:47:38
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 20, 2019, 01:51:52
Matemaatikkonaisia ja tietokoneohjelmoijanaisia on pitkälti kiittäminen, että USA ylipäätään sai astronauttinsa avaruuteen. Suosittelen katsottavaksi tositapahtumiin perustuvaa elokuvaa Hidden Figures.

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 12:04:20
Mutta Armstrong ei olisi päässyt puusta pitkään ilman niitä naisia, jotka laskivat, miten homma saadaan toimimaan. Armstrong oli vain ns. suorittava porras.

African-American women. Heitäkö on kiittäminen, että Yhdysvallat sai astronautit kuuhun, mutta Neuvostoliitto ei saanut.

Jos naiset - minkä rotuiset naiset tahansa - olisivat yksin maapallolla, elettäisiin vielä kivikautta. Nykyisestä edistyksestä saamme kiittää miesten laiskuutta ja mukavuudenhalua.

Niin kauan, kun nainen teki työt ja mies makaili, kaikki pysyi ennallaan. Minkäänlaista kehitystä ei tapahtunut, koska hoituivathan ne hommat niin kuin ne olivat siihenkin asti hoituneet. Mutta kun mies joutui jostakin syystä tekemään työn, hän puuskahti, että... tähän kuuluisi jokin soft core -kirosana... tätä näin hankalasti jaksa tehdä. Ja niinpä mies kehitti saviruukun ja vesijohdon ja pyörän ja kärryn ja taljan ja koneen ja sähkön ja kaikenlaista muuta, jotta työ olisi helpompaa ja kevyempää.

Silloin, kun miehet eivät joudu tekemään asioita vaan naiset tekevät ne sukupolvesta toiseen, ei ole tarvetta kehitykselle.

https://www.hipporoller.org/wp-content/uploads/2018/05/malawi-women-carrying-water-e1525962817802.jpg
Mutta kuinka paljon kehityksestämme saamme kiittää länsimaisia miehiä, joiden tieteellisen/teknologisen työn perusteelle liki koko moderni yhteiskuntamme rakentuu?
Nykypäivinä ei juuri kuulla kiitoksia.

safiiri

#337
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 21, 2019, 00:18:37
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2019, 21:47:38
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 20, 2019, 01:51:52
Matemaatikkonaisia ja tietokoneohjelmoijanaisia on pitkälti kiittäminen, että USA ylipäätään sai astronauttinsa avaruuteen. Suosittelen katsottavaksi tositapahtumiin perustuvaa elokuvaa Hidden Figures.

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 12:04:20
Mutta Armstrong ei olisi päässyt puusta pitkään ilman niitä naisia, jotka laskivat, miten homma saadaan toimimaan. Armstrong oli vain ns. suorittava porras.

African-American women. Heitäkö on kiittäminen, että Yhdysvallat sai astronautit kuuhun, mutta Neuvostoliitto ei saanut.

Jos naiset - minkä rotuiset naiset tahansa - olisivat yksin maapallolla, elettäisiin vielä kivikautta. Nykyisestä edistyksestä saamme kiittää miesten laiskuutta ja mukavuudenhalua.

Niin kauan, kun nainen teki työt ja mies makaili, kaikki pysyi ennallaan. Minkäänlaista kehitystä ei tapahtunut, koska hoituivathan ne hommat niin kuin ne olivat siihenkin asti hoituneet. Mutta kun mies joutui jostakin syystä tekemään työn, hän puuskahti, että... tähän kuuluisi jokin soft core -kirosana... tätä näin hankalasti jaksa tehdä. Ja niinpä mies kehitti saviruukun ja vesijohdon ja pyörän ja kärryn ja taljan ja koneen ja sähkön ja kaikenlaista muuta, jotta työ olisi helpompaa ja kevyempää.

Silloin, kun miehet eivät joudu tekemään asioita vaan naiset tekevät ne sukupolvesta toiseen, ei ole tarvetta kehitykselle.

https://www.hipporoller.org/wp-content/uploads/2018/05/malawi-women-carrying-water-e1525962817802.jpg
Mutta kuinka paljon kehityksestämme saamme kiittää länsimaisia miehiä, joiden tieteellisen/teknologisen työn perusteelle liki koko moderni yhteiskuntamme rakentuu?
Nykypäivinä ei juuri kuulla kiitoksia.

Tota...ei ole olemassa mitään vaihtoehtoista vertailumaailmaa, jossa EI olisi ollut vaikkapa aikaa, jolloin naiset eivät saaneet opiskella. On täysin mahdollista, että JOS historia olisi tässä toisenlainen, olisi niiden ihan samojen innovaatioiden takana olisi naisia. Naisten kykyyn hoitaa ns. miesten hommia viittaa vahvasti mm. sota-ajan kokemus, jolloin miehet kuskattiin rintamalle ja heiltä jäänet tehtävät hoidettiin naisten voimin.

Jos kiitoksia haluat, niin teepä joskus ihan itse jotakin kiitoksen arvoista. Älä yritä ratsastaa esi-isiesi ansioilla. Kiitoksen saamista edistää tyypillisesti myös se, että itse jakaa niitä auliisti muille. Kukaan viitsi kiitellä nuivaa ja itserkeskeistä tyyppiä, joka keskittyy marisemaan siitä, ettei saa "ansaitsemaansa" arvostusta.

On myös tylsämielistä jatkuvasti kysellä niiden merkittävien naisten perään, mutta saatuaan vastauksen ohittaa se täysin ja edelleen jatkaa samaa löpinää. Vieläpä toitotella sitä, miten tyttölapset pitääkin vauvasta kasvattaa oppimaan, ettei tekniikka kuulu naisille eikä matikka, mutta lastenhoito ja siivoaminen on "luontaista".

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 19:32:10
Sen sijaan astronauttien hieno ura loppui aika lailla siihen Kuussa käyntiin. Sen jälkeen saavutukset olivat sellaisia vähemmän huikeita.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006169139.html

Neilistä tuli proffa ja Buzz pääsi Nesteen mainokseen. Kuuta kiertämään jäänyt "maailman yksinäisin mies" Michael Collins toimi ilmailumuseon johtajana. Ihan hyvää suht' normaalia elämää kaikki viettivät/-ävät. Mitä nyt juhlapäivinä vähän glamouria ja muisteluita. Kukapa nyt joka päivä mitään huikeaa saavuttaisi - paitsi Donald Trump ja laskijanaiset.  ;)
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

NS- Laskijanaisilla ja kuuhunmenolla, ei nyt mitään varsinaista yhteyttä ole.

Laskijanaisia käytettiin niihin rutiinitöihin aikoinaan, kun kaavoitettiin erilaisia asioita tähtitaivaan perusteita tutkittaessa.

Ratalaskennoissa ja muissa toimissa jotka liittyivät siihen tarkkaan kuuhun menon yksityiskohteisiin, ei nuo rutiinit ihan riitä.
Mikään ei tietenkään poista sitä mahdollisuutta etteikö niiden teoreettisen fysiikan osaajien joukossa voisi olla naisiakin.

Sen aikaiset tietokoneet olivat melko pienitehoisia nykyisiin verraten. Nykyaikainen älykännykkä pesisi silloiset tietokoneet monikertaisesti.

-:)lauri

Juu, varmasti NASA olisi saanut astronautit avaruuteen "puhtaasti" miesvoiminkin, mutta mahdollisesti vasta kuukausia/vuosia myöhemmin kuin nyt. Naiset toimivat noihin aikoihin NASA:ssa mm. numeronmurskaajina ja jahka tietokone tuli taloon, ensimmäisinä tuon tietokoneen ohjelmoijina.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 20, 2019, 19:19:27
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 20, 2019, 18:33:39
Vähän sama ero kuin säveltäjä vs pianisti. Edellinen on aivot, jälkimmäinen marionettimainen suorittaja. Jälkimmäisen voi korvata koneella tai algoritmilla aika pitkälti. Ja robottimaiset kuu- ja planeettaluotaimet on korvanneet Armstrongit.

Transistorit korvasivat laskijanaiset jo 70-luvulla. Aivot, eli wernhervonbraunit suunnittelevat avaruuslentoja edelleen.

Kunakin aikana käytetään niitä resursseja, mitä on käsillä. Jälkiviisaus on viisauksista tyhmintä. Siihen kuuluu menneiden mollaaminen.

"Säveltäminen" nuottien piirtäminen, voidaan sanoa olevan se algoritmi jota koneellinenkin "piano" voi toistaa. Pianononsoiton oppiminen on tietenkin ihan eri asia ja siinä soittajalta vaaditaan koko tulkinnan tuottamista, eli myös vivahteiden tajua.

Koneellinen soitto nykyisin kyllä "osaa" aika paljon kehityksen edetessä.
Säveltäminen on yhtä mahdollista myös tietokoneiden oppia, kuin muukin kehitys puhe- ynnä kielen oppimisen myötä.

Älylaite ei kyllä "ymmärrä" osaamisestaan mitään, ainakaan toistaiseksi.

-:)lauri

#342
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2019, 21:47:38
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 20, 2019, 01:51:52
Matemaatikkonaisia ja tietokoneohjelmoijanaisia on pitkälti kiittäminen, että USA ylipäätään sai astronauttinsa avaruuteen. Suosittelen katsottavaksi tositapahtumiin perustuvaa elokuvaa Hidden Figures.

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 12:04:20
Mutta Armstrong ei olisi päässyt puusta pitkään ilman niitä naisia, jotka laskivat, miten homma saadaan toimimaan. Armstrong oli vain ns. suorittava porras.

African-American women. Heitäkö on kiittäminen, että Yhdysvallat sai astronautit kuuhun, mutta Neuvostoliitto ei saanut.

Mistä sen tietää. Ehkä Neuvostoliitossa katsottiin, että kilpajuoksu avaruuteen voitettiin. Neuvostoliitossa valtio päätti siitä, missä ja minkälaisten ongelmien parissa maan etevimmät numeronmurskaajat työskentelivät. Jenkeissä siitä päättivät nuo maan etevimmät numeronmurskaajat itse. Kelpo matemaatikko tai fyysikko saattoi Jenkeissä hakeutua vaikkapa autoteollisuuden pariin NASA:n sijaan siinä missä Neuvostoliitossa ne, joita ei ollut passitettu vankileirille vääristä poliittisista mielipiteistään, työskentelivät kiltisti niiden asioiden parissa, jotka valtiojohto katsoi tärkeiksi. Kilpajuoksu avaruuteen saattoi olla juuri tuollainen ongelma, johon resursseja ensisijaisesti kanavoitiin Neuvostoliitossa. Kilpaillakseen Neuvostoliiton kanssa avaruusteknologiassa, Jenkit tarvitsivat kaikki tarjolla olevat pätevät aivot sukupuoleen tai ihonväriin katsomatta samalla kun Neuvostoliitto saattoi olla resurssiensa suhteen valikoivampi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Muisto Keijo Kullervo

Uutta ydinvoimarintamalla?

Lappeenrannan tekninen korkeakoulu tutkii pienvoimalan mahdollisuuksia lämmöntuotantoon kaupunkimiljöön keskelle:

https://yle.fi/uutiset/3-11026726

Sietääpä seurata - ajan oloon varteenotettava vaihtoehto tuulivoimallekin?

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 21, 2019, 10:49:17
NS- Laskijanaisilla ja kuuhunmenolla, ei nyt mitään varsinaista yhteyttä ole.

Laskijanaisia käytettiin niihin rutiinitöihin aikoinaan, kun kaavoitettiin erilaisia asioita tähtitaivaan perusteita tutkittaessa.

Ratalaskennoissa ja muissa toimissa jotka liittyivät siihen tarkkaan kuuhun menon yksityiskohteisiin, ei nuo rutiinit ihan riitä.
Mikään ei tietenkään poista sitä mahdollisuutta etteikö niiden teoreettisen fysiikan osaajien joukossa voisi olla naisiakin.

Sen aikaiset tietokoneet olivat melko pienitehoisia nykyisiin verraten. Nykyaikainen älykännykkä pesisi silloiset tietokoneet monikertaisesti.

Paitsi että juuri niitäkin nuo kyseiset naiset laski - niitä ratoja.

LainaaKatherine Johnsonin laskelmat avittivat kuuluisaa Mercury-ohjelmaa, jonka tarkoituksena oli viedä ensimmäiset amerikkalaiset avaruuteen. Hän oli laskemassa muun muassa äärimmäistä tarkkuutta vaativia lentoratoja.