Kansanedustaja Päivi Räsäselle syyte

[Toope]

Veikkaan lopputulemaksi pientä sakkoa Räsäselle, ja se olisi oikein, sillä uskontoon vetoaminen ei saa antaa oikeutta olla noudattamatta lakia.

Väärin. Mielipiteistä ei pitäisi tuomita, väkivaltaan kiihottamisesta kyllä. Mutta Räsänen ei kiihota ketään vastaan, eikä esitä väkivaltaa.
Mieti, mitä sanan- ilmaisunvapaus sinulle merkitsee, vai merkitseekö se mitään...

[Toope]

Rajoittamattoman sananvapauden perusteella minä voin esittää rajoittamattoman vapaasti mitä tahansa mielipiteitä.
Myös sellaisia mielipiteitä jotka paljastavat yrityssalaisuuksia ja valtiosalaisuuksia.
Tai vaikkapa kantapaikan keskustelijoiden henkilökohtaisia asioita kuten nimi, osoite, sairaudet,..

Et voi, koska laki ei salli tuota. Laki sallii poliittisten ja yhteiskunnallisten näkemysten vapaan ilmaisun, ei lakien rikkomista.
Mieti, mitä kirjoitat!

[-:)lauri]

Rajoittamattoman sananvapauden perusteella minä voin esittää rajoittamattoman vapaasti mitä tahansa mielipiteitä.
Myös sellaisia mielipiteitä jotka paljastavat yrityssalaisuuksia ja valtiosalaisuuksia.
Tai vaikkapa kantapaikan keskustelijoiden henkilökohtaisia asioita kuten nimi, osoite, sairaudet,..

Et voi, koska laki ei salli tuota. Laki sallii poliittisten ja yhteiskunnallisten näkemysten vapaan ilmaisun, ei lakien rikkomista.
Mieti, mitä kirjoitat!

Totta vitussa jonkun politiikkaan voi kuulua tiedustelu- ja yrityssalaisuuksien paljastelu. Joko Toope kipin kapin vihapuhelainsäädäntöä kannattamaan tai turpa tukkoon lakien rajoittamasta sananvapaudesta.

Et voi esiintyä laupiaana samarialaisena sananvapauden kannattajana jos et itse sitä kannata myös itsellesi kiusallisissa asioissa (oman logiikkasi mukaan).

[Toope]

Yrityssalaisuuksien paljastamiset ovat täysin eri asia, kuin poliittisen/uskonnollisen näkemyksen esittäminen.
Ymmärtänet tuon? Räsänen on tuomiolla stalinistisen syyttäjän mielipiteiden vuoksi, ei sinänsä Räsäsen mielipiteiden vuoksi.
Stalinisti ottaa kohteeksi Räsäsen, koska tuollainen barbaari Toiviainen on.

[Jaska]

On se islam kristinuskon heikkolaatuinen kopio.

[MrKAT]

Räsäsen panttivankina
KD:n tilaama kysely paljasti äänestäjien karttavan puoluetta homovastaisuuden takia.
"Päivi Räsänen käy ristiretkeä, joka on koitunut taakaksi puolueelle", sanoo puoluevaikuttaja.

POLITIIKKA 25.08.2021 15:12
SAMULI SUONPÄÄ

PIENI puolue vaikuttaa ulospäin rauhalliselta. Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah ei taaskaan saanut vastaehdokasta puoluekokoukseen, joka järjestetään viikonloppuna 28.–29. elokuuta.

Sisällä kuohuu. Moni kristillisdemokraatti on kyllästynyt vuodesta toiseen jatkuvaan keskusteluun homoseksuaalisuudesta. Väkeä jakaa puolueen julkisuuskuvaa hallitseva kansanedustaja, entinen puheenjohtaja ja ministeri Päivi Räsänen.
...

- SK 25.8.21

"Yksi SK:lle puhunut puoluevaikuttaja sanoo, että Räsänen tarvitsee julkisuutta ja näkyvyys hyödyttää häntä itseään, ei puoluetta."

Häikäilemätön narsistinen julmuri-Päivi ei ole taakka ainoastaan kirkolle ja homoille, hän on taakka myös puolueelleen.

[ROOSTER]

Hyvä kun on saanut syytteen. Ihminen saa olla asioista mitä mieltä tahansa, mutta kun hänen asemassaan julkisissa tiedotusvälineissä alkaa suoltamaan syrjivää tekstiä, niin pitäähän siitä joku näpäytys antaa. Ja onhan hän joidenkin mielestä kiihottava.

Tässä unohdetaan se, että syylliseksi todetaan vasta kun on tuomittu, ei silloin vielä kun on syytetty. Toisaalta moni jätetään syyttämättä ja kaikkia syyllisiä syytettyjä ei aina tuomita. Mutta se, että asiaan ei puututtaisi, osoittaisi ilmeistä piittaamattomuutta ja lisäisi turvattomuutta ja vähemmistöjen kärsimyksiä.

[Karikko]

"Uskossa olemisen" ja uskovaisen ihmisen välillä on melkoinen ero, uskovaiset ovat tekopyhiä saarnaajia, jotka haluavat omaan kurjuuteensa uusia uhreja.

Uskossa oleminen ei vaadi mitään yhtään keneltäkään, se on tila jossa ihminen voi olla silloin, kun on vapautunut kaikista uskonnollisuuden vaikutteista.
Eli mielen tila hiljainen pyrkimättömyyden olotila- ei mielen liikettä _haluja mihinkään suuntaan.

[Hayabusa]

^Nuokaan termit eivät ole yksiselitteisiä. Eri suuntaukset käyttävät niitä kovin eri tavalla. Joku varmaan loukkaantuu väärästä käytöstä. Onnea oikeussaliin.

[Kopek]

Islamin piiristä löytyisi todennäköisesti myös syytettäviä, mutta näemmekö koskaan sitä päivää, jolloin ensimmäinen muslimi olisi Suomessa syytettynä homomielipiteistään.

Wikipedia kertoo, että monissa osissa maailmaa muslimien näkemykset ovat liberalisoituneet tässä kysymyksessä. Mutta onko yksittäisten muslimien ajattelulla merkitystä? Fundamentalistimuslimit pitävät vapaamielisesti homouteen suhtautuvia muslimeja todennäköisesti huonoina muslimeina ja haluavat panna heidät ojennukseen tulevassa kalifaatissa.

Samasta ilmiöstä on tavallaan kyse myös Räsäsen kohdalla. Hän on fundamentalistikristitty, joka haluaa pitää esillä näkemystä, jonka Paavali on esittänyt pari tuhatta vuotta sitten. Maallistuneemmat kristityt löysäisivät jo vähän. Eroa fundamentalistimuslimeihin on siinä, että Räsänen ei edusta näkemystä, jonka mukaan homot pitäisi kivittää.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus_ja_islam

[Aave]

Fundamentalistimuslimit pitävät vapaamielisesti homouteen suhtautuvia muslimeja todennäköisesti huonoina muslimeina ja haluavat panna heidät ojennukseen tulevassa kalifaatissa.

Ei tarvitse olla fundamentalisti, että näin on. Kyllä homovastaisuus on ihan peruskauraa - eikä minulle toisaalta ole ikinä auennut, että mitä se "maltillinen islam" oikein tarkoittaa. Tunnen kyllä itsekin maallistuneita muslimeja, mutta eivät hekään mitään homomyönteisiä ole. Juovat kyllä alkoholia, mutta eivät myöskään edes koske sianlihaan.

[Karikko]

^Nuokaan termit eivät ole yksiselitteisiä. Eri suuntaukset käyttävät niitä kovin eri tavalla. Joku varmaan loukkaantuu väärästä käytöstä. Onnea oikeussaliin.

Ihmismieli on moniselitteinen, ja kysymys on siitä, että se selitteleminen loppuu, kuka nyt sitten siihen pystyneekään.

Oikeastaan ei kuka- kukaan, mieli ei ole ihmisestä erillinen- parhaimmillaan se voi olla vain hiljaa..

[a4]

Fundamentalistimuslimit pitävät vapaamielisesti homouteen suhtautuvia muslimeja todennäköisesti huonoina muslimeina ja haluavat panna heidät ojennukseen tulevassa kalifaatissa.

Ei tarvitse olla fundamentalisti, että näin on. Kyllä homovastaisuus on ihan peruskauraa - eikä minulle toisaalta ole ikinä auennut, että mitä se "maltillinen islam" oikein tarkoittaa. Tunnen kyllä itsekin maallistuneita muslimeja, mutta eivät hekään mitään homomyönteisiä ole. Juovat kyllä alkoholia, mutta eivät myöskään edes koske sianlihaan.

Warraq näyttää tekstissään, miten uskonnon asettamista kahleista huolimatta tavallisen arjen ilot, kuten alkoholi, sianliha ja homoseksuaalisuus ovat kukoistaneet islamilaisessa maailmassa.

Kun saavumme nykypäivään, mainittakoon Pakistanin kansallisrunoilija Ahmed Faiz (1911-1984), joka myös laati runsaasti viiniä ylistäviä runoja. Vieraillessaan suuren runoilijan luona kirjailija Khushwant Singh kuvaili tunnelmaa seuraavasti: "Hän aloitti aamunsa yleensä skottiviskillä aamiaisella. Lounaan aikana hän oli humalassa, ja myöhemmin illallisen yhteydessä otimme jälleen paukut, minkä jälkeen hän joi aamuun saakka."

Kiellosta huolimatta esimerkiksi Marokon berberit ovat kasvattaneet sikoja, ja Edward Westermarckin mukaan marokkolaiset söivät villisian maksaa koska uskoivat sen parantavan fyysistä kuntoa. Myöskin Kiinassa muslimit syövät sianlihaa, tosin käyttäen sen kohdalla erilaisia kiertoilmauksia.

Miesten välinen rakkaus on ollut yleinen osa islamilaisia yhteiskuntia. Hammamit tai turkkilaiset saunat ovat eroottisine mosaiikkeineen, maalauksineen ja veistoksineen olleet yleisiä tapaamispaikkoja homoseksuaaleille. Myös miesten harjoittama prostituutio on ollut yleistä. Jälleen kerran, kuten viinin kohdalla, kauniita ja varsin eroottisia homoseksuaalisuuden ylistyksiä löytyy suurimpien arabirunoilijoiden, kuten Abu Nuwasin, teksteistä.

Myöskään naisten välinen rakkaus ei ole ollut vierasta, mikä käy ilmi samaisen Abu Nuwasin runoista.

Sosiologisten, psykologisten ja biologisten selitysten määrästä huolimatta on selvää että homoseksuaalisuutta suvaittiin suuressa määrin verrattuna kristittyyn länteen.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/09/07/islamin-tabuja/

Female and LGBTQ imams now hold leadership roles in many communities, including Unity Mosques. Imam Daayiee Abdullah, founder of MECCA Institute, Ani Zonneveld, founder MPV and Amina Wadud, an independent Islamic scholar, are three of the most prominent  American Muslim leaders working for LGBTQ inclusion today.
https://www.hrc.org/resources/stances-of-faiths-on-lgbt-issues-islam

The problem isn't religion or Islam in particular: the problem is discrimination, prejudices and ignorance
https://www.weforum.org/agenda/2019/06/gay-imam-islam-paris-france-mosque/

Koko kuva islamin ja vähemmistöjen suhteesta ei kuitenkaan ole näin mustavalkoinen, katsottiin sitten historiaa tai ihmisten nykyarkea. Kuten kaikkialla, myös muslimiyhteisöissä on ja on ollut homoja, lesboja, biseksuaaleja, transihmisiä ja ei-binäärisiä.

Vähemmistöihin suhtautuminen on monien tutkijoiden mukaan myös ollut eri aikoina vaihtelevampaa kuin usein halutaan nähdä.

Monien lähteiden mukaan homoseksuaaliset suhteet olivat vuosisatojen ajan muslimimaailmassa varsin tavanomaisia. Vasta moderni aika toi tiukemman suhtautumisen, ja fundamentalistiset tulkinnat ovat vahvistuneet.

Osassa muslimimaista ankara lainsäädäntö on itse asiassa siirtomaa-ajan perua, ja siihen ovat osaltaan vaikuttaneet tuolloiset länsimaiset ajatukset homoseksuaalisuudesta perversiona.

Esimerkiksi islamin tutkija Kecia Ali Bostonin yliopistosta on huomauttanut, ettei oikeastaan ole yhtenäistä "musliminäkemystä" yhtään mihinkään. Oppineiden joukossa on erimielisyyttä jo alkaen siitä, ottaako Koraani ylipäätään suoraan kantaa homoseksuaalisuuteen.

Mroué näkee Koraanin ytimessä selkeät arvot, jotka puhuvat oikeudenmukaisuuden, rakkauden, tasa-arvon ja myötätunnon puolesta. Mutta yhtä lailla joku voi löytää keinot käyttää samaa kirjaa lietsomaan vihaa itseä tai muita kohtaan.

"Niin Raamattu kuin Koraani ovat täynnä suuria ristiriitaisuuksia, joiden tarkoitusta voi vain pää pyörällä yrittää ymmärtää. Se, miten tulkitsemme jotakin pyhää tekstiä, kertookin ennen kaikkea meistä itsestämme."

Muualle maailmaan kaikille avoimia moskeijoita on alkanut syntyä. Inklusiiviksiksi, eli kaikenlaiset ihmiset mukaan hyväksyviksi, julistautuneita moskeijoita on nyt ainakin Pariisissa, Berliinissä ja Torontossa.

Maailmalla on myös joitakin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin kuuluvia imaameja, hengellisiä johtajia. Yksi ensimmäisenä julkisuuteen astuneista, 1990-luvun lopulla kaapista tullut eteläafrikkalainen Muhsin Hendricks olikin vastikään puhujana Pride-viikolla pidetyssä virtuaalisessa LHBTIQ People of Faith -seminaarissa, jota Islamia queeristi -hanke oli mukana järjestämässä.
https://koneensaatio.fi/queer-katse-nakee-koraanissa-rakkautta-ja-myotatuntoa/

[urogallus]

Miesten välinen rakkaus on ollut yleinen osa islamilaisia yhteiskuntia. Hammamit tai turkkilaiset saunat ovat eroottisine mosaiikkeineen, maalauksineen ja veistoksineen olleet yleisiä tapaamispaikkoja homoseksuaaleille. Myös miesten harjoittama prostituutio on ollut yleistä. Jälleen kerran, kuten viinin kohdalla, kauniita ja varsin eroottisia homoseksuaalisuuden ylistyksiä löytyy suurimpien arabirunoilijoiden, kuten Abu Nuwasin, teksteistä.

En nyt tiedä, kuinka suuri osa tuosta touhusta on länsimaisten nykysensibiliteettien mukaista. Etenkin Persiassa on vankat perinteet parrattomien poikien panemisessa.

[Aave]

Warraq näyttää tekstissään, miten uskonnon asettamista kahleista huolimatta tavallisen arjen ilot, kuten alkoholi, sianliha ja homoseksuaalisuus ovat kukoistaneet islamilaisessa maailmassa...

Voi kuinka kiva onkaan lukea näitä jutskia netistä!

Vaan josko perustettaisiin sinulle a4 kickstarter-sivusto, jossa kerätään rahaa ikiomaa Lähi-Idän kauppamatkaasi varten? Voit valita maan ihan itse, kunhan menet sitten siellä paikalliselle torille kauppaamaan sianlihaa, julistamaan homojen fantsuutta ja vaikka sitä, miten hienoja ihmisiä juutalaisetkin ovat? Kiinnostaako?

Tosin nyt tänään kello alkaa olla jo niin paljon, että voit harjoitella tapahtumaa valmiiksi täällä Suomessakin. Sonnustaudut vain juutalaiseksi tai vaikka transseksuaaliksi, ja menet steissille tai Itikseen iltakävelylle käyskentelemään. Tule sitten kertomaan mitä kaikkea tapahtui, vai tapahtuiko mitään!