Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kansanedustaja Päivi Räsäselle syyte

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, marraskuu 04, 2019, 11:51:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Laika

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 14, 2022, 09:11:05PS. Toivon, että ihmisoikeudet voittavat jalon kilpailun.

Ei Räsänen tarvitse ihmisoikeuksia. Hän sai kävellä Raamatun kanssa oikeustalolle kameroiden edessä, jakamattoman huomionne ja 50 sivua palstatilaa foorumilta. Mistä muusta voisi ammattipoliitikko unelmoida?

Jos hän saa jonkin kymmenen euron sakkotuomion, niin menestys on täydellinen.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Muisto Keijo Kullervo

Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 14, 2022, 10:30:15
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 14, 2022, 09:11:05PS. Toivon, että ihmisoikeudet voittavat jalon kilpailun.

Ei Räsänen tarvitse ihmisoikeuksia. Hän sai kävellä Raamatun kanssa oikeustalolle kameroiden edessä, jakamattoman huomionne ja 50 sivua palstatilaa foorumilta. Mistä muusta voisi ammattipoliitikko unelmoida?

Jos hän saa jonkin kymmenen euron sakkotuomion, niin menestys on täydellinen.

Jos Päivi Räsänen saa kymmenen euron sakkorangaistuksen, toivon että sovittaa sen vankilassa, niin ihmisoikeudet toteutuvat seuraavaan instanssiin nähden.
Eiköhän se instanssi ole jossain vaiheessa Korkein oikeus?

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 14, 2022, 11:43:10
Jos Päivi Räsänen saa kymmenen euron sakkorangaistuksen, toivon että sovittaa sen vankilassa, niin ...

Paljonkohan se tekisi Päivin tuloilla - jokusen kymmenen minuuttia lusimista? Saisihan siitä jo näyttäviä kuvia.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Syyttäjä vaatii Räsäselle 120 päiväsakkoa. Vertailun vuoksi Tytti Yli-Viikari sai virka-aseman väärinkäyttämisestä, virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kavalluksesta 80 päiväsakkoa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 14, 2022, 12:31:57
Syyttäjä vaatii Räsäselle 120 päiväsakkoa. Vertailun vuoksi Tytti Yli-Viikari sai virka-aseman väärinkäyttämisestä, virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kavalluksesta 80 päiväsakkoa.

Enempi pistää silmään se, että syytäjien vaatimukset ja toteutuneet tuomiot eivät ole Suomessa juuri missään linjassa, sillä kyllähän Yli-Viikarillekin muistaakseni ihan "oikeaa" tai ainakin astetta kovempaa tuomiota haettiin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

^
Jos Halla-aho nettosi vihapuheestaan aikoinaan sen 50 päiväsakkoa niin veikkaan että korkeintaan samaa on odotettavissa Räsäsen kohdalla. Tosin Räsäsen kohdalla lieventävänä asianhaarana nähdään varmastikin se, ettei Räsänen ole itse kirjoittanut Raamattua vaan on vain syyntakeettomana mennyt lainaamaan/referoimaan siitä painokelvottomia kaskuja.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Jaska

■ Kiihottamiseen kansanryhmää vastaan syyllistyy, jos asettaa tai pitää yleisön saatavilla tai levittää jotain ryhmää uhkaavan, solvaavan tai panettelevan tiedon, mielipiteen tai viestin.

■ Lisäksi teon täytyy tapahtua rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen, vammaisuuden tai näihin rinnastuvalla perusteella.
HS

Tätä lakia Päivi Räsänenkin on ollut säätämässä, mutta ei hänelle tullut mieleen, että Raamatussa olevat kehotukset myöhemmin rikoksiksi säädettyihin tekoihin voivat tulla ongelmaksi.  Räsänen esitti homoseksuaaleja solvaavan tekstin kuvan roomalaiskirjeestä moittiessaan evankelisluterilaista kirkkoa homoseksuaalien Pride-kulkueen tukijaksi asettumisessa Raamatun opetuksesta luopumisesta.

Sananvapaus on sitä, että Suomessa ei ole ennakkosensuuria, mutta julkituomiensa kantojen lain mukaisuudesta on vastattava. Saadaan nähdä oikeusistuimen kanta sinänsä rikollisen vihapuheen perustelemiseen Raamatun opetuksella ja se on merkittävä ennakkotapaus. Jäsenten kirkostakorkottaja ja entinen siäministeri on mitä mainioin henkilö periaatteellisen asian oikeuslaitoksessa käsittelyyn.

Olen samaa mieltä, että Halla-ahon oikeudessa tuomittu kiihottaminen kansanryhmää vastaan toivotuksineen vihreiden johtonaisten raiskatuksi tulemisesta oli tekona törkeämpi, ettei tuosta Räsäselle isoa tuomiota ole odotettavissa. Mutta se on kiintoisaa, voiko vanhaan uskonoppiin vetoamalla edelleen välttyä maallisen lain rangaistukselta.

Sakkorangaistus määrätään päiväsakkoina. Voisin kuvitella Päivi Räsäselle tulot joilla yksi päiväsakko olisi rahana parisataa euroa.

Muisto Keijo Kullervo

#682
Kuitenkaan Päivi Räsänen ei ole kirjoittanut ko. kohtia Raamatusta?

Seuraavaksi kai valtakunnansyyttäjä saa nipun valituksia Raamatun muista kohdista.
Raamatut silppuriin ja uusia painoksia kehiin - sellaisia, että Suomen säädetty laki ja tuomarit eivät loukkaannu mokomista?

Asia menee niin kiharaksi, että tarvitaan Korkein Oikeus (Tai Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tai YK:n lakimiehet tutkimaan suurennuslasilla oikeata oikeutta).

Kaikki selviää jos Päivi Räsänen pääsee pälkähästä ilman syytöksiä?

Uskoen
Muisto Keijo Kullervo

PS. Ymmärtääkseni syytökset kumoutuvat kun todetaan lakituvassa (missä ko. lakitupa sitten sijaitsekaan) Päivi Räsänen vapautetuksi ko. syytteistä ja voi täten jatkaa omalla henkilökohtaisella 'uskollaan' kohti Taivaan tantereita ja samalla Raamattu pysyy täällä Suomessa ehkä pienin pilkunviilauksin entisellään...

"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 14, 2022, 12:31:57
Syyttäjä vaatii Räsäselle 120 päiväsakkoa. Vertailun vuoksi Tytti Yli-Viikari sai virka-aseman väärinkäyttämisestä, virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kavalluksesta 80 päiväsakkoa.
Jos Yli-Viikari sairastaa kuppaa tai lepraa niin Räsänen sairastaa uutta isorokon varianttia, joten Räsänen on paljon vaarallisempi Suomelle ja ihmiskunnalle.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 14, 2022, 15:44:37
Tätä lakia Päivi Räsänenkin on ollut säätämässä, mutta ei hänelle tullut mieleen, että Raamatussa olevat kehotukset myöhemmin rikoksiksi säädettyihin tekoihin voivat tulla ongelmaksi.

Jos mennään Suomen lakien mukaan, Räsänen on itse asiassa, anteeksi sanavalinta, saatanan vahvoilla. Yleisen oikeusjärjestyksen mukaan perustuslaki on mittapuu, jonka mukaan muita lakeja tai jopa niiden lainmukaisuuutta tulkitaan. Perustuslaissa on lausumia yhdenvertaisuudesta, mutta ne lukemalla on varsin selvää että syrjimiskiellot yms. koskevat viranomaisia sekä muita tahoja, joilla on tosiasiallista valtaa toisiin ihmisiin. Lain hengen tai kirjaimen mukaista ei ole laajentaa näitä kohtia tapauksiin, joissa joku sanoo "mä en tykkää susta, sä elät sikamaisesti" – ei vaikka kohde tai paremman puutteessa valtakunnansyyttäjä uhriutuisi täydellisellä Back Lay-Full-Full.

Sen sijaan perustuslaissa on suorasanaisesti jatkettu ihmiskunnan historialliseen perintöön kuuluvaa uskontojen erityiskohtelua: Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Eo. muotoilusta on selvää, että vakaumus joka perustuu uskontoon on suojattu, oli se järjen valossa kuinka typerä tahansa. Asia on vain näin, piti siitä tahi ei. Oikea paikka muuttaa tässä kohti maailmaa olisi lainsäädäntö.

Mikäli oikeus lukee lakia, eikä keksi säveltää uutta joihinkin tulevaisuuden tarpeisiin, asia on päivänselvä. Tuomarit vapauttavat Räsäsen syytteistä. I reckon they would, I dunno.

Toope

Suomen oikeuslaitosta ja sen politisoitumista ymmärtäen pelkään, että Räsänen oikeasti voi saada tuomion, koska Halla-ahokin sai.
Tuomio voi olla mielipiteinen, ei oikeudellinen. Laillinen, muttei oikeudenmukainen.
Pitää muistaa, että sananvapaus liberaalina perusarvona, ei ole oikeuskäsityksemme, saati poliittisen näkemyksemme suosikkiaate!

Jaska


Päivi Räsänen on syytteessä kolmesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Maanantaina syytetty ja syyttäjä esittivät loppulausuntonsa ja oikeus antaa päätöksensä maaliskuun lopussa. Räsänen on eduskuntaryhmänsä puheenjohtajana yhtälailla asemassa kuin vaikka Halla-aho ja Tynkkynen, että mielipiteensä kuuluu laajalti. Vapauttava päätös olisi vanhan käytännön jatkamista ja syyttäjä hakee muutosta tähän että Raamatun annetaan mennä lain yli. Hyvin mahdollisesti päätökseen haetaan muutosta olipa se langettava tai vapauttava.

Onko tosiaan niin, että muista maista ei ole vastaavia tapauksia aikaisemmin, että oikeudessa on puitu samasukupuolisten siunaamista kirkon avioliittoon. Siitähän on kyse vaikka se ei oikeudenkäynnin aiheena esiinnykään. Tai yleisemmin ja tärkeämmin, miten käsitellään tapaus, että Raamattu ja laki määräävät eri tavalla.

Toope

Itse veikkaan, että Räsäselle järjestetään jonkinsortin tuomio, koska en luota oikeuslaitokseemme.
Hän ei ole mitään väärää tehnyt, silti voi tuomion saada, kuten Halla-ahokin tms. saivat.
Oikeus ei Räsästä tuomitsisi. Politisoitunut oikeuslaitoksemme voi Räsäsen tuomita.

kertsi

#688
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 15, 2022, 00:33:58

Päivi Räsänen on syytteessä kolmesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Maanantaina syytetty ja syyttäjä esittivät loppulausuntonsa ja oikeus antaa päätöksensä maaliskuun lopussa. Räsänen on eduskuntaryhmänsä puheenjohtajana yhtälailla asemassa kuin vaikka Halla-aho ja Tynkkynen, että mielipiteensä kuuluu laajalti. Vapauttava päätös olisi vanhan käytännön jatkamista ja syyttäjä hakee muutosta tähän että Raamatun annetaan mennä lain yli. Hyvin mahdollisesti päätökseen haetaan muutosta olipa se langettava tai vapauttava.

Onko tosiaan niin, että muista maista ei ole vastaavia tapauksia aikaisemmin, että oikeudessa on puitu samasukupuolisten siunaamista kirkon avioliittoon. Siitähän on kyse vaikka se ei oikeudenkäynnin aiheena esiinnykään. Tai yleisemmin ja tärkeämmin, miten käsitellään tapaus, että Raamattu ja laki määräävät eri tavalla.
(Boldaus minun.)

Ruotsissa helluntaiseurakunnan pastori Åke Green (Wikipedia) tuomittiin alemmassa oikeusasteessa ensin kuukauden ehdottomaan vankilatuomioon vihapuheesta homoja vastaan, mutta ylempi oikeusaste vapautti hänet.

Åke Ingemar Teodor Green (s. 3. kesäkuuta 1941 Vingåker, Ruotsi) on pienen ruotsalaisen Borgholmin helluntaiseurakunnan pastori, joka tuomittiin kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen homoseksuaalisuuden vastaisen saarnan vuoksi. Åke Greenin valitettua hovioikeuteen tuomiota viharikoksesta ei pantu täytäntöön, ja hovioikeus vapautti Åke Greenin kaikista syytteistä 11. helmikuuta 2005 annetulla päätöksellä uskonnonvapaudesta annetun lainsäädännön perusteella[1].

Greenin asianajajan mukaan Greenin Ruotsin perustuslaissa määriteltyä oikeutta puhe- ja ilmaisuvapauteen oli loukattu alimman oikeusasteen päätöksellä. Toisaalta Ruotsin "ilmaisunvapausperustuslaki" (yttrandefrihetsgrundlag) koskee ilmaisunvapautta ainoastaan joukkoviestimissä. Syyttäjä oli vaatinut Greenille Ruotsin laissa määrättyä enimmäisrangaistusta kansanryhmän vastaisesta kiihotuksesta eli neljää vuotta ehdotonta vankeutta.

Greenin tuomio herätti laajaa kansainvälistä huomiota tapauksena sananvapauden ja muiden oikeuksien ristiriitana. Tapauksen saamaa huomioarvoa kasvatti internetissä levinnyt yhdysvaltalaisen äärikristityn Westboron baptistikirkon pamfletti, jossa väitettiin vuonna 2004 Intian valtamerellä tapahtuneen maanjäristyksen olleen Jumalan kosto ruotsalaisille. Pamfletissa viitattiin myös Greenin tuomioon. Green sanoutui irti pamfletista ja piti nimensä käyttöä siinä tyrmistyttävänä ja epämiellyttävänä.[2]

Vastaavaa tuomiota on myös vaadittu suuren Uppsalassa toimivan karismaattisen Livets Ord *) -seurakunnan johtohenkilöihin kuuluvalle pastori Ulf Ekmanille, mutta toistaiseksi näiden syytteiden ajamisesta on luovuttu odotettaessa hovioikeuden ennakkopäätöstä Åke Greenin tapauksesta.

Oikeusoppineiden piirissä Åke Greenin tapausta on seurattu myös merkittävänä kansainvälisenä ennakkotapauksena sanan- ja uskonnonvapauden rajoista[3][4], sillä esimerkiksi Yhdistyneen kuningaskunnan Englannissa ja Walesissa sekä Kanadassa on voimassa Ruotsia vastaava viharikoksia ja kiihotusta koskeva lainsäädäntö, mutta vastaavia uskonnon opettamiseen liittyviä ennakkotapauksia ei ole toistaiseksi käsitelty.

Saarnasta

Omassa seurakunnassaan 20. heinäkuuta 2003 pitämässään saarnassa Green kuvasi homoseksuaalisuutta "yhteiskuntaruumiin epänormaalina syöpäkasvaimena" ja esitti homoseksuaalien olevan "pervertikkoja, joiden sukupuoliviettiä Saatana käyttää aseenaan Jumalaa vastaan". Saarnassaan Green esitti myös, että "me emme saa tuomita näitä ihmisiä, koska Jeesuskaan ei tuominnut heitä, vaan hän osoitti syvää kunnioitusta kaikille kohtaamilleen ihmisille".


Avioliitosta em. Åke Green saarnasi ruotsinkielisen wikipedian mukaan mm. näin:
https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85ke_Green

Den efterföljande debatten kom främst att handla om ordet "cancersvulst" och huruvida denna liknelse utgjorde hets mot folkgrupp. Flera teologer kritiserade också Green och menade att hans predikan hade dålig förankring i Bibeln, däribland dåvarande ärkebiskopen KG Hammar och Inger Ljung, universitetslektor i gammaltestamentlig exegetik vid Uppsala universitet.[2] Företrädare för pingströrelsen, däribland Sten-Gunnar Hedin, kritiserade predikan för att vara en fördömande och dålig framställning, även om man i sak menar att Bibeln ser äktenskapet mellan man och kvinna som det normala.[3]

*) Elämän sana, Uskon sana, Livets ord
"Seurakunnan juuret ovat toisen maailmansodan jälkeisessä helluntaiherätyksessä sekä tähän pohjautuvissa parantamisliikkeissä." Taitaa olla  saanut alkunsa amerikkalaisesta babtismista, menestysteologiasta tms..
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

urogallus

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 15, 2022, 09:27:37

Vastaavaa tuomiota on myös vaadittu suuren Uppsalassa toimivan karismaattisen Livets Ord *) -seurakunnan johtohenkilöihin kuuluvalle pastori Ulf Ekmanille

Heh. Mämmilä-sarjakuvassa oli niljakas bisnesmies nimeltä Ulf Ekman ("Sanokaa Uffe vaan!").

Hän oli homo.