Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kansanedustaja Päivi Räsäselle syyte

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, marraskuu 04, 2019, 11:51:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 05, 2021, 01:07:00
Päivi Räsänen ja puolisonsa rovasti Niilo Räsänen kuuluvat kirkollisessa kentässä viidennen herätysliikkeeen piiriin. Ev-lut kirkossa Päivi Räsäsellä ei ole erityistä asemaa, mutta useat esiintymisensä ovat aiheuttaneet eroaaltoja kirkosta nostaessaan kirkon moraalisia ristiriitoja pintaan.

Ilmeisesti viidesläisyyden sisällä erityisesti SEKL, Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys lienee RÄsäsen henkinen koti.

Viides herätysliike (Wikipedia)
Viides herätysliike (eli viidesläisyys tai viitoslaisuus, tunnetaan myös uuspietisminä) on yhteisnimitys Suomessa ennen toista maailmansotaa ja sen jälkeen syntyneelle herätyskristillisyydelle, joka toimii Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sisällä. Järjestysnumerossaan se on evankelis-luterilaisen kirkon "virallisista" herätysliikkeistä viides, koska se syntyi 1900-luvulla perinteisten 1800-luvulla syntyneiden rukoilevaisuuden, herännäisyyden, evankelisuuden ja lestadiolaisuuden jälkeen.

Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys

"Kirkkososiologian professori Eila Helanderin mukaan Kansanlähetys tunnetaan paremmin naispappeuden, homouden ja abortin vastustamisesta kuin evankeliumin julistamisesta."

Ainakin naispappeuden ja abortin vastustaminen ovat yhteistä lestadiolaisuuden kanssa. Avoimesti ei lestadiolaisuudessa kaiketi voi olla myöskään homo, joten sekin lienee yhdistävä tekijä Kansanlähetyksessä ja lestadiolaisuudessa. Sen lisäksi, että molemmat lienevät innokkaita käännyttämään "vääräuskoisia". Lestat puhuvat halveksivasti leipäpapeista, puhuessaan SRK:hon kuulumattomista evlut papeista, jotka joutuvat kuollessaan Helvettiin, siinä missä kaikki muutkin lahkoon kuulumattomat. Miten ekslusiivinen oppirakennelma on viidesläisillä ja SEKL:lla? Tukevat sentään wikipedian mukaan ekumeniaa, mitä lestat eivät tee, joten ehkei aivan eksklusiivinen lahko?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#196
Päivämiehen (vanhoillislestadiolainen lehti) eräs kannanotto homoudesta vuodelta 2014, joka on hyvin samantapainen kuin Räsäsen kanta:
"avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto, ja avioliiton ulkopuoliset ja homoseksuaaliset suhteet ovat vastoin Jumalan tahtoa".

Ja hieman inhimillisemmän kuuloinen kannanotto, mitä Räsäsellä konsanaan, koska kirjoittaa:

Sen sijaan väliä on sillä, että homoseksuaalisia tunteita voi olla myös sellaisella, joka haluaa elää kuten kristitylle sopii. Hänelle seksuaalisuuden toteutumattomuus voi olla kipeä asia. Niin kuin hänellekin, joka ei ole löytänyt aviopuolisoa.Tämä kipu tulee ottaa vakavasti. Missään tapauksessa se ei ole leikin asia.

Ja toisaalta: Vanhoillislestadiolaisuudesta irtautunut homoseksuaali: "Lakimuutos menee läpi ennemmin tai myöhemmin"
Vanhoillislestadiolaisuus tuomitsee jyrkästi homoseksuaalisuuden. Säilyn mukaan periaate on, että homo saa olla, mutta sitä ei saa toteuttaa. Homoudesta on luovuttava, jos haluaa tunnustaa vanhoillislestadiolaisuutta.

Minulla on se käsitys, että on lestadiolaisia homoja, jotka on ajettu itsemurhaan fundamentalistisen Raamatuntulkinnan ja yhteisöstä poissulkemisen takia. Miten lie Kansanlähetyksessä?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

Hilpeimmässä tapauksessa tämä prosessi ja mahdollinen tuomio ovat vain sulka Räsäsen hattuun.

Ehkä tässä toisaalta taas korostuu sekin, että Raamattu on ihmisten kirjoittama ja koostama, ja siten kirsikanpoiminnan ohella se on teoksena avoin myös laajemmalle debatille. Koraaniinhan tätä seikkaa ei ihan niin vain voidakaan soveltaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Tuo SK:n otsikko on kyllä sikäli pielessä, että ei tarvitse kuin katsoa uskontojen historiaa, niin vastaus on helppo.

Räsäsen tapaus tarjoilee maallistuneille jatkuvia klikkiotsikoita koska niissä sivuutetaan konteksti, jossa hän niitä sanoo. SK:n artikkelissa sentään kirjoitettiin:

"Moniarvoisessa yhteiskunnassa uskonnollisen puheen sisällöt aukeavat ehkä vain yhteisön jäsenille, joille kielenkäyttö ja sen vivahteet ovat tuttuja".

Asia on juuri näin. Tällaisille ihmisille kaikki on enemmän tai vähemmän uskonnollista, ja uskonto samalla koko elämä.

Valtakunnan politiikassa nämä olisi todella helppo sivuuttaa. Ei tarvitse todeta kuin että aijaa, ookoo, me nyt kuitenkin tehdään vallitsevaan tilaan ja tutkittuun tietoon pohjautuvia päätöksiä.

Jos kohta sitä tutkittua tietoa ei lainkaan välttämättä käytetä silloinkaan, vaikka poliittikko olisi miten maallistunut. Moni hyvä asia pilataankin politikoimalla se paskaksi.

Kaikki muuten varmasti uskovat, miten tässäkin tapauksessa varsinkin keltainen lehdistö on suorastaan hyveiden perikuva, ja ehdottomasti yleisen hyvän ja pyyteettömyyden asialla. Jotkut lukevat Raamattua, toiset saavat hengelliset nostatuksensa ja kiihkonsa päivälehdistä. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 05, 2021, 12:20:03
Hilpeimmässä tapauksessa tämä prosessi ja mahdollinen tuomio ovat vain sulka Räsäsen hattuun.

Ei kovin hilpeää, vaan lähinnä surullista se on, jos Räsänen tästä saa marttyyrin ja uskonsoturin ja sananvapaustaistelijan gloorian, ja ansiotonta mainosta puolueelleen Suomen oikeuslaitoksen avulla.

Millaisia tuomioita on saatu kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan? Olisiko lähinnä ehdollisia ja ehkä sakkoja?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 05, 2021, 12:41:11
Millaisia tuomioita on saatu kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan? Olisiko lähinnä ehdollisia ja ehkä sakkoja?
Halla-ahon tapaus antanee osviittaa.

Mutta osaisiko joku nimetä suomalaisen homon, jota olisi parjattu ja riepoteltu homoutensa vuoksi julkisuudessa edes sinne päin, kuin Räsästä uskostaan?

Niin, kun en minäkään tiedä. En myöskään ole nähnyt Räsäsen mielipiteille perustettuja kansallisia teemakuukausia, enkä paraateja. Seksuaalivähemmistöjen ideologialle nämä kyllä löytyvät. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Jaska

Syytetty Päivi Räsäsen "MIEHEKSI JA NAISEKSI HÄN HEIDÄT LOI" on luettavaksi ladattavissa täältä http://www.luthersaatio.fi/question/aamutahti-29-mieheksi-ja-naiseksi-han-heidat-loi/

kertsi

^
Jaskan linkistä Räsäsen (mahdollisesti rikokseen syyllistyvään) kirjoitukseen huomio:

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan (Minilex)

Varoitukset

    Tiedon levittäjä voi syyllistyä kiihottamisrikokseen, vaikka ei olisi tietoa itse luonutkaan
    Internetin kautta pienelle sisäpiirille tarkoitetut viestit voivat tosiasiassa levitä laajemminkin yleisön keskuuteen



Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 05, 2021, 13:12:25
Syytetty Päivi Räsäsen "MIEHEKSI JA NAISEKSI HÄN HEIDÄT LOI" on luettavaksi ladattavissa täältä http://www.luthersaatio.fi/question/aamutahti-29-mieheksi-ja-naiseksi-han-heidat-loi/
Viimeisin syyte tuli sen vuoksi, että Päivi oli tviitannut johonkin juttuunsa omalla Twitter-tilillään. Voi kauhiaa, että oikein tviitannut! se amerikkalainen aivoruttoalustahan on kansakunnan kaapin päällä, ja Suomen The Virallinen Kanava.

Pentti Linkolan kuolemasta on kulunut vasta vuosi. Vielä siis hyvin ehtisi kaivaa hänet ylös haudasta ja asettaa hänen ruumiinsa syytteeseen terrorismista ja terrorismin ihannoinnista, koko ihmiskuntaa kohtaan esitetyistä loukkaavista puheista, ja vaikka mistä. Hänen puheitaan ja tekstejään on julkaistu ja edelleen saatavilla vaikka millä mitalla, ja hän on laatinut niitä vuosikymmeniä systemaattisesti ja mistään tuhosaarnoista tinkimättä ilman, että kukaan toimittaja tai tuotantoyhtiö on hänet vielä oikein erikseen kutsunut niitä julistamaan. Jos tältä kantilta katsoo, niin Räsänen on jutskineen amatööri.

Vaan paksu nahka hänellä on. Siitä sopisi ottaa mallia varsinkin woke-ideologiaa hihkuvien riemuidioottien joiden ego on niin hauras, että pienikin poikkisana ajaa heidät vakavaan hermostolliseen kriisiin, ja yliopistoissakin pitäisi oikein erikseen olla turvatilat, kun heidän mielensä niin taajaan kaikesta pahoittuu. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 05, 2021, 13:16:35
^
Jaskan linkistä Räsäsen (mahdollisesti rikokseen syyllistyvään) kirjoitukseen huomio:

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan (Minilex)

Varoitukset

    Tiedon levittäjä voi syyllistyä kiihottamisrikokseen, vaikka ei olisi tietoa itse luonutkaan
    Internetin kautta pienelle sisäpiirille tarkoitetut viestit voivat tosiasiassa levitä laajemminkin yleisön keskuuteen

Anonyymin foorumin nimimerkkiä on hieman hankala syyttää henkilönä; jos näin on, todistan kyllä mielelläni Jaskan puolesta sen vannoen, että Jaska kirjoitti ja linkitti asiasta täysin muussa tarkoituksessa, kuin laissa lähtökohtaisesti viitataan. Tiedon levittäjä ei siis kategorisesti syyllisty mihinkään rikokseen, vaan ainoastaan voi syyllistyä rikokseen. Laki on tahallaan tässä liian epämääräinen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 05, 2021, 13:39:39
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 05, 2021, 13:12:25
Syytetty Päivi Räsäsen "MIEHEKSI JA NAISEKSI HÄN HEIDÄT LOI" on luettavaksi ladattavissa täältä http://www.luthersaatio.fi/question/aamutahti-29-mieheksi-ja-naiseksi-han-heidat-loi/
Viimeisin syyte tuli sen vuoksi, että Päivi oli tviitannut johonkin juttuunsa omalla Twitter-tilillään. Voi kauhiaa, että oikein tviitannut! se amerikkalainen aivoruttoalustahan on kansakunnan kaapin päällä, ja Suomen The Virallinen Kanava.

Pentti Linkolan kuolemasta on kulunut vasta vuosi. Vielä siis hyvin ehtisi kaivaa hänet ylös haudasta ja asettaa hänen ruumiinsa syytteeseen terrorismista ja terrorismin ihannoinnista, koko ihmiskuntaa kohtaan esitetyistä loukkaavista puheista, ja vaikka mistä. Hänen puheitaan ja tekstejään on julkaistu ja edelleen saatavilla vaikka millä mitalla, ja hän on laatinut niitä vuosikymmeniä systemaattisesti ja mistään tuhosaarnoista tinkimättä ilman, että kukaan toimittaja tai tuotantoyhtiö on hänet vielä oikein erikseen kutsunut niitä julistamaan. Jos tältä kantilta katsoo, niin Räsänen on jutskineen amatööri.

Vaan paksu nahka hänellä on. Siitä sopisi ottaa mallia varsinkin woke-ideologiaa hihkuvien riemuidioottien joiden ego on niin hauras, että pienikin poikkisana ajaa heidät vakavaan hermostolliseen kriisiin, ja yliopistoissakin pitäisi oikein erikseen olla turvatilat, kun heidän mielensä niin taajaan kaikesta pahoittuu. :)
Räsäskän paksusta nahasta voisi ottaa mallia aika monikin. Esimerkiksi herkät taiteilijasielut, joiden miehisyys murenee olemattomiin pelkästä ajatuksestakin siitä, että on olemassa miehiä, jotka eivät pissi seisaaltaan, ja jotka eivät mätä pelkkää liharuokaa ravinnokseen ja tuki verisuoniaan toimintakyvyttömiksi ennen viisikymmenvuotispäiväänsä.

Toisaalta paksunahkaisuuteen usein liittyy kivisydämisyys ja suoranainen julmuuskin. Semmoisesta ei soisi kenenkään ottavan mallia.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Jaska

Eivät teot ala vanhenemaan niin kauan kuin kirjoitukset ovat yleisön saatavilla. Päivi Räsänen on julkisuudessa kertonut vastustavansa julkaisunsa poistoa verkosta ja pysyvänsä kantojensa takana. Luther-säätiöstä lienee (muistelen lukeneeni) myös henkilö saanut syytteen pamfletin julkipidosta.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 05, 2021, 12:51:57

Niin, kun en minäkään tiedä. En myöskään ole nähnyt Räsäsen mielipiteille perustettuja kansallisia teemakuukausia, enkä paraateja. Seksuaalivähemmistöjen ideologialle nämä kyllä löytyvät. :)

Siihenhän riittää ihan katsaus kalenteriin ja keväisin (No ehkä ensi keväänä taas) voi seurata kulkuetta jossa muistellaan  Räsäsenkin mieleistä tärkeää jumalanpieksemisperinnettä.

Xantippa

On kummallista asettaa vertailuun homot noin yleensä ja poliitikko, joka esiintyy koko ajan julkisuudessa hokemalla, että miksi tiiättekö yhtään homoa, jota olisi kohdeltu yhtä rumasti kuin Päiviä.

Eli jälleen kerran: asetetaan vertailuun kaksi täysin eri asiaa, aivan kuin nämä asiat olisivat jotenkin vertailukelpoisia.

Tässä keississä kun justiinsa on kyse siitä, mitä julkisuuden henkilö, poliitikko, saa homoista kirjoitella. Ei vertailu, kuka ja kenestä on kirjoitellut tai kirjoiteltu ilkeimmin.

T: Xante

Jaska

Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 05, 2021, 11:55:51
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 05, 2021, 01:07:00
Päivi Räsänen ja puolisonsa rovasti Niilo Räsänen kuuluvat kirkollisessa kentässä viidennen herätysliikkeeen piiriin. Ev-lut kirkossa Päivi Räsäsellä ei ole erityistä asemaa, mutta useat esiintymisensä ovat aiheuttaneet eroaaltoja kirkosta nostaessaan kirkon moraalisia ristiriitoja pintaan.

Ilmeisesti viidesläisyyden sisällä erityisesti SEKL, Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys lienee RÄsäsen henkinen koti.
Niin, teologian tohtori Niilo Räsänen on kansanlähetysopiston rehtori.

Päivi Räsänen valittiin 2004 Kristillsdemokraattien puheenjohtajaksi. Kun Päivi Räsäsen läheinen liittolainen Sari Essayah putosi eduskunnasta vuonna 2007, Räsänen palkkasi hänet puoluesihteeriksi Annika Kokon tilalle. Kokko erosi kristillisdemokraateista heinäkuussa 2007 ja liittyi elokuussa kokoomuksen jäseneksi.
Räsäsen jyrkät kannat homoseksuaalisuudesta, abortista ja naispappeudesta aiheuttivat ristivetoa myös Kristillsdemokraateissa. Vuonna 2015 Räsänen ei enää asettunut ehdolle puheenjohtajaksi.