Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Liikenne ja liikennekäyttäytyminen

Aloittaja Norma Bates, tammikuu 08, 2019, 15:38:45

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hippi

Kuntakartta tuossa kertoo millainen silppusäkki Suomi on. Jos tuohon nyt laittaisi bussilinjan jokaisesta kunnasta naapurikuntaansa, niin bussitehtailla jouduttaisiin tekemään ylitöitä hyvän aikaa. Sen jälkeen joku olisi tyytymätön siihen, mihin aikaan hänelle bussi kulkee niin sopimattomasti, joten vuoroja pitäisi lisätä. Eikä olisi kuin ajan kysymys, kun joku huomaa, että hänelle sopivaa bussia ei kulje naapurikunnan yli seuraavaan kuntaan. Siinä sitten bussit sahaisivat muutama matkustaja kyydissään, jos sitäkään.

Etenkin Järvi-Suomessa matkaa pikkuisten naapurikuntien välillä voi olla melkoisesti, jos vesistöjä joutuu kiertämään.

Eiköhän ihmisten suurin tarve liikkua ole pienistä kunnista lähimpään isoon keskuskuntaan, jossa on enemmän palveluja tarjolla. Sitä en sano, että nämäkään reitit olisi kovin hyvin hoidettu ja näistä kitinän vielä ymmärränkin. Onhan se nyt perkelettä, jos lyhyelle asiointikäynnille on koko päivä varattava siksi, että hyvässä tapauksessa bussi lähtee aamulla ja palaa illansuussa. Huonossa tapauksessa täysin sopimattomaan aikaan asiointikäyntiin nähden.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hayabusa

Ja sitten ihmetellään "miksi maaseutu autioituu?" Jos ei ole autoa, niin eläminen on mahdotonta. Ja monelle se muuttokin on mahdotonta, kun ei pysty kaupunkikotia hankkimaan ja varsinkaan korpimökkiä myymään. Ei ole helppo yhtälö ratkaista.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Socrates

Kopekilta ja Brutolta kortti pois ja ukot kiltisti bussiin istumaan 8).
Kävelevä kremppakertymä

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 22, 2023, 07:41:07
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 21, 2023, 20:19:26
Avasin Google-kartan ja kirjotin siihen naapurikunnan nimen. Sen jälkeen valitsin reittihaun.

Julkisilla kulkunevoilla pääsisi lähtemään aikaisintaan huomenna aamulla. Matka kestäisi lyhimmillään 7 tuntia 18 minuuttia ja pisimmillään 10 tuntia 40 minuuttia. Henkilöautolla kartta antaa matka-ajaksi 33 minuuttia ja pyöräilemällä 2 tuntia 2 minuuttia. Kävelyaika olisi yhdeksän tuntia.

Matkan pituudeksi kartta kertoo 40,1 kilometriä.

Vuodelta 1933 olevan aikataulun mukaan, matkaan on mennyt linja-autolla 1 tunti 45 minuuttia.

Uskottava se on, kun ei tiedä, mistä kunnista on kyse. Harvinaista, iltalehtikamaa suorastaan kyllä tuo on, jos ei kulkuneuvoa vaihtamallakaan esim. bussista junaan todellakaan onnistu vähemmässä ajassa.

Tuosta saisi oman viisitoistaminuuttisensa, kun kertoisi kohulehdille, miten eriarvoisessa asemassa on ja jonkun tarinan, mitä pahaa tämä on omassa elämässä aiheuttanut. Takuulla tulisi uutinen siinä kuin muistakin matkoista, jotka ovat jokapäiväistä "pahoitin mieleni kun kuljettaja sanoi"-kamaa.

T: Xante

Iltalehtikamaa tosiaan vielä siitäkin syystä, että tyyppi, joka on rakastunut autoihin ja on ajanut miljoonia kilometrejä huviajeluita (saastuttavilla autoilla), yrittää tuossa perustella itselleen, miksi on ihan oikein ajaa huviautoilua miljoonia kilometrejä. Hänhän kun ei nimittäin ottaisi sitä bussia, vaikka se olisi 10 kertaa tunnissa kulkeva, ovelta ovelle, vaan silti pörisyttelisi menemään rakkaalla ilmansaastutuspöntöllään. Ja jos saisi, hän ajaisi mieluiten sellaista ajoveuvoa, joka saattuttaisi mahdollisimman paljon, esimerkiksi rekkaa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 22, 2023, 09:24:46
Ja sitten ihmetellään "miksi maaseutu autioituu?" Jos ei ole autoa, niin eläminen on mahdotonta. Ja monelle se muuttokin on mahdotonta, kun ei pysty kaupunkikotia hankkimaan ja varsinkaan korpimökkiä myymään. Ei ole helppo yhtälö ratkaista.

Hautausmaalla on tilaa. Itsenäisyyspäivänä monen pienen kunnan hautausmaalla loistaa enemmän valoja kuin näkyy asuntojen ikkunoissa.

Paikkakuntien autioituminen on mielenkiintoinen ilmiö, koska sitä tapahtuu joillakin sellaisillakin alueilla, joissa on kohtuullisen lähellä isompia kaupunkeja. Luulisi, että pienellä paikkakunnalla kannattaisi asua, koska se on halpaa, ja käydä siellä isommalla paikkakunnalla työssä, koska siellä on työpaikkoja. Tällaista tietysti tapahtuukin, mutta jotkut pikkupaikat eivät pääse tähän kuvioon mukaan. Huonot kulkuyhteydetkö ovat syynä?

Vaalikoneessa on esitetty seuraava kysymys: "Pitääkö koko Suomi pitää asuttuna, vaikka se kävisi kalliiksi veronmaksajille?

Pitääkö koko Suomi ylipäätään pitää asuttuna, jos osa alueista luonnostaan näyttää tyhjenevän. Millä keinoilla asumattomat alueet saadaan väkisin pidettyä asuttuina. Mitä hyötyä tällaisesta olisi? Eikö tiivis kaupunkiasuminen ole energiatehokkaampaa ja vähäpäästöisempää?

Kannelmäestä Hakunilaan menee henkilöautolla 21 minuuttia ja bussilla 1 tunti.

(Lähtöpaikka on Kannelmäen aseman luona ja määräpää Hakunilan uimahalli.)

Hippi

Jäin nyt ihmettelemään Kopekin pointtia laskea ja verrata matka-aikoja bussilla ja henkilöautolla alueilla, joilla bussiliikenne on olematonta pikkupaikkakuntien välillä ja päästäkseen Vesannolta johonkin naapurikuntaan pitänee kiertää Kuopion tai jonkun muun isomman paikkakunnan kautta.

Tuosta nyt hävisi Kopekin yksi viesti, jossa nimenomaan Vesanto oli lähtöpaikkana, mutta siinähän on lukuisia muitakin pieniä kuntia, joissa tilanne on ihan sama. Tunnen sattumoisin Vesannolta porukkaa eikä sieltä koskaan olla menossa Petäjävedelle, Pielavedelle, Tervoon tai Viitasaarelle, vaan Kuopioon ja joskus Jyväskylään :D
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

^
Nuo tienoot ovat kyllä semmoisia muutenkin, että vesistöjen kiertoon menee paljon aikaa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 22, 2023, 17:01:27
Jäin nyt ihmettelemään Kopekin pointtia laskea ja verrata matka-aikoja bussilla ja henkilöautolla alueilla, joilla bussiliikenne on olematonta pikkupaikkakuntien välillä ja päästäkseen Vesannolta johonkin naapurikuntaan pitänee kiertää Kuopion tai jonkun muun isomman paikkakunnan kautta.

Tuosta nyt hävisi Kopekin yksi viesti, jossa nimenomaan Vesanto oli lähtöpaikkana, mutta siinähän on lukuisia muitakin pieniä kuntia, joissa tilanne on ihan sama. Tunnen sattumoisin Vesannolta porukkaa eikä sieltä koskaan olla menossa Petäjävedelle, Pielavedelle, Tervoon tai Viitasaarelle, vaan Kuopioon ja joskus Jyväskylään :D

Poistin viestin, ettei kukaan ehtisi vastata siihen ennen kuin lähetän siitä uuden korjatun version.

Matka-aikapohdiskeluni sai alkunsa siitä, kun joku julkaisi Fecebookissa kuvan vanhasta lehdestä, jonka sivulla on muun aineiston joukossa linja-autoaikataulu. Siitä alkoi keskustelu oikeastaan minun aloitteestani, kun kiinnitin huomioni siihen, miten nopeita linja-autoyhteydet olivat olleet jo 90 vuotta sitten. Tiet olivat tuohon aikaan huonoja ja autot alkeellisia.



Kyllä tuollainenkin auto kulki jo kohtuullista nopeutta, ehkä 50-60 kilometriä tunnissa ellei kovempaakin, eikä tuossa vauhdissa ole kovin suurta merkitystä, ajetaanko asfaltilla vai hiekkatiellä. Ajansäästöä tulee nykyisin siitä, että tiet eivät kiertele niin paljon kuin aikaisemmin. On rakennettu uusia suoria yhteyksiä. Ja onhan tietysti vauhtikin kovempi.

Vanhan aikataulun innoittamana katsoin Google-kartasta joidenkin samojen kuntien aikatauluja, joita vanhassa lehdessä oli. Ja tällöin huomasin, että sata vuotta sitten on päässyt nopeammin joistakin kunnista naapurikuntiin kuin nykyisin. Suoria yhteyksiä on lakkautettu, eli pitää kiertää "läänin pääkaupungin" kautta.

Vesannon valitsin esimerkkikunnaksi, koska se oli yksi niistä kunnista, joita vanhassa aikataulussa oli. Matka Vesannolta Pihtiputaalle kestää kartan mukaan henkilöautolla 57 minuuttia ja bussilla 1 pv 4 tuntia.

Se, että ihmisiltä otetaan ajokortteja pois rangaistuksena liikennerikkomuksista, vaikuttaa aivan eri tavalla kaupungissa asuviin kuin maaseudulla asuviin. Tietysti muillakin asioilla kuten elämäntilanteella ja ammatilla ja tulotasolla * on merkitystä.

* (rikas voi palkata kuljettajan)

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1865097?page=6

Xantippa

En tiedä, millä haulla ja miten Kopek on hakunsa tehnyt, jos vain kirjoittanut Vesanto-Pihtipudas, on todennäköistä saada epämääräisiä tuloksia. Pikkukaupungeissa pitää hieman tietää pysäkkejä myös, joilta haun tekee.

Joka tapauksessa: elämä pikkukaupungeissa ja maalaiskylissä ei ole ollenkaan niin ankeaa ja vaikeaa kuin hesalaisen mielessä välkkyy. Bussit eivät katso kunnanrajoja reittejään suunnitellessaan, joten minun on todella vaikea uskoa, että missään päin Suomea aidosti täytyy matkustaa yli vuorokausi 40 km matkaa.

Mutta pitää toki tietää, mistä ja mitä hakee, esim. tosiaan ne pysäkit ja vähintään bussiyhtiön nimi.

T: Xante

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 22, 2023, 09:24:46
Ja sitten ihmetellään "miksi maaseutu autioituu?" Jos ei ole autoa, niin eläminen on mahdotonta. Ja monelle se muuttokin on mahdotonta, kun ei pysty kaupunkikotia hankkimaan ja varsinkaan korpimökkiä myymään. Ei ole helppo yhtälö ratkaista.
Jos asut syrjässä, tarvitset auton! Pekka Haavisto ei tarvitse...  ::)

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 22, 2023, 18:20:31
En tiedä, millä haulla ja miten Kopek on hakunsa tehnyt, jos vain kirjoittanut Vesanto-Pihtipudas, on todennäköistä saada epämääräisiä tuloksia. Pikkukaupungeissa pitää hieman tietää pysäkkejä myös, joilta haun tekee.

Joka tapauksessa: elämä pikkukaupungeissa ja maalaiskylissä ei ole ollenkaan niin ankeaa ja vaikeaa kuin hesalaisen mielessä välkkyy. Bussit eivät katso kunnanrajoja reittejään suunnitellessaan, joten minun on todella vaikea uskoa, että missään päin Suomea aidosti täytyy matkustaa yli vuorokausi 40 km matkaa.

Mutta pitää toki tietää, mistä ja mitä hakee, esim. tosiaan ne pysäkit ja vähintään bussiyhtiön nimi.

T: Xante
Muistan joskus hämmästelleeni mökkipaikkakunnalla, kun bussiaikatauluja tutkaillessaan pitää tietää myös bussiyhtiön nimikin. Ihan perkeleellisen vaivalloista, jos ei ole paikkakuntalaisia.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 22, 2023, 18:58:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 22, 2023, 18:20:31
En tiedä, millä haulla ja miten Kopek on hakunsa tehnyt, jos vain kirjoittanut Vesanto-Pihtipudas, on todennäköistä saada epämääräisiä tuloksia. Pikkukaupungeissa pitää hieman tietää pysäkkejä myös, joilta haun tekee.

Joka tapauksessa: elämä pikkukaupungeissa ja maalaiskylissä ei ole ollenkaan niin ankeaa ja vaikeaa kuin hesalaisen mielessä välkkyy. Bussit eivät katso kunnanrajoja reittejään suunnitellessaan, joten minun on todella vaikea uskoa, että missään päin Suomea aidosti täytyy matkustaa yli vuorokausi 40 km matkaa.

Mutta pitää toki tietää, mistä ja mitä hakee, esim. tosiaan ne pysäkit ja vähintään bussiyhtiön nimi.

T: Xante
Muistan joskus hämmästelleeni mökkipaikkakunnalla, kun bussiaikatauluja tutkaillessaan pitää tietää myös bussiyhtiön nimikin. Ihan perkeleellisen vaivalloista, jos ei ole paikkakuntalaisia.

Noh, aika perkeellisen vaivalloista on Helsingissäkin törttöillä ratikasta metroon ja metrosta bussiin, kaverit antaa neuvoja "jäädä pois siinä vieterin mäkkärin kohdalla, tai oliko se sitä seuraavalla", bussipysäkkien nimet on kirjoitettu haaleanharmaalla kärpäsenpaskalla jonnekin yläkulmaan ja ohi viiletetään että wii-i ja tietty olet onnekas, jos bussi viitsii pysähtyäkään. Tullessa tai mennessä.

Että enpä nyt tiedä.

T: Xante


Socrates

^ reittioppaan avulla ei tule juuri mitään sählistä. Tosi kätevä systeemi.
Kävelevä kremppakertymä

Socrates

Julkisen liikenteen ero maaseudun ja kaupungin välillä on räjähtänyt muutamassa vuosikymmenessä.

Maaseudun julkinen liikenne supistuu vuosi vuodelta ja ainakin Helsingissä se on paljon jouhevampaa kuin vaikka 80-luvulla. Silloin värjöttelin kosteissa urheiluvaatteissa odottamassa jotain (jatko)yhteyttä, jota oli vaikea selvittää ja hyvin epävarma. Nykyisestä voin antaa melkein kympin :).
Kävelevä kremppakertymä

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2023, 19:41:18
^ reittioppaan avulla ei tule juuri mitään sählistä. Tosi kätevä systeemi.

Jos tietää, mistä jokin tie ja lähtöpysäkki on ja mikä on pysäkki, jolla pitää jäädä pois. Itse olen etsinyt löytämättä vaikka kuinka monta kertaa jotain pysäkkiä V0236 Niittykummuntie, kun eihän niillä teillä edes mitään kunnon viittoja ole.

Sitten lasketaan pysäkkejä, mutta tämä olikin vuoro 623A, eikä 623, joten olet jpssain helkkarin kuusessa kun viimein ymmärrät, että ei se pysäkki tule. Kytättyäsi Suomen hämärässä niitä pysäkin merkkejä.

Ja liikenne toimii joo ok muutoin, paitsi yritäpä Vantaalta Espooseen sinne niittykummuntielle.

Kyllä minäkin siis sujuvasti sukkuloin niitä reittejä, jotka tunnen ja vain tsekkaan lähdöt ja yhteydet. Mutta nyt puhuttiinkin siitä, onko ulkopaikkakuntalaisena muutoin helppo liikkua ja todellakaan ei Helsingissä ole.

T: Xante