Liikenne ja liikennekäyttäytyminen

[Saares]

Lukuisia kertoja tapahtunut:
Lähestyn polkupyörällä ajaen etuajo-oikeutettua risteystä. Vasemmalta ei tule ketään,oikealta tuleva katsoo kohti. Juuri kun olen tämän vasemmalta tulijan kohdalla (suojatiellä) auto lähteekin liikkeelle. Olin siinä luulossa että kun hän katsoi kohti 5 m.etäisyydeltä, hän olisi minut huomannut. Vielä mitä! Hän katsoi ohitseni molemmilta puolilta tielle jonka yli olimme menossa. Kun ei näkynyt autoja tulemassa, lähti liikkeelle. Tämä tilanne toistui melko usein joten opin varomaan näitä putkinäköisiä autoilijoita. Pari kertaa autoilija hyökkäsi katsomaan, tuliko autoon naarmuja. Yksikään ei kysynyt miten minulle tai pyörälleni kävi. Tilannenopeutta ei voi syyttää koska lähdin paikaltani liikkeelle. Ajoin työmatkat polkupyörällä läpi vuoden n. 5000km joten kokemuksia riittää.

[Kopek]

Yle Uutiset (väliotsikko): Ylinopeutta epäillään syyksi

Ajan ohittaessani käytännössä aina hetken aikaa ylinopeutta, enkä ole vielä kertaakaan törmännyt tai ollut edes lähellä törmätä vastaantuleviin. Oman kokemukseni perusteella oletan, että ylinopeus ei ole ollut onnettomuuden syy, vaan syy on ollut väärin valittu ohituspaikka ja hetki. Nuorella kuskilla on pettänyt harkinta kohtalokkaalla tavalla. Hän ollut kuollut itse, ja samalla on kuollut myös hänen autonsa kyydissä ollut toinen samanikäinen henkilö sekä ulkopuolinen moottoripyöräilijä. Muutama ihminen on loukkaantunut vakavasti.

https://yle.fi/uutiset/3-11923536

[Brutto]

^En vieläkään tajua tuota onnettomuutta. Ajo-olosuhteet olivat täydelliset: pilvetön taivas, aurinko paistoi korkealta takaa, kuiva suora tie, näkyvyyttä eteen lähes kilometri ja liikennettä melko vähän.

Itse olin juuri ennen onnettomuutta ohitellut muutaman auton lievällä ylinopeudella, mutta en osaa varmasti sanoa ohitinko myös tuon nuorten onnettomuusauton.

[Hippi]

^
On vaan niin käsittämättömän huonossa kunnossa olevaa porukkaa liikenteessä, että ei uskoisi, ellei olisi ollut itse näkemässä. Tämä nyt kai kuuluisi "läheltä piti"-ketjuun, mutta tulkoon lyhyesti kerrotuksi tässä, kun kauhun tunteet on jo loivenneet loki parinkymmenen vuoden kuluessa.

Erään kohtalaisen uuden tutun kanssa päätettiin tehdä reissu Kolille. Tuttuni kävi noukkimassa minut Hesasta mukaan ja tuskin oltiin paria tunti tehty matkaa, kun auto alkoi kärkkyä tien keskiviivaa ja oli ajautumassa hiljalleen vastaantulevien kaistalle. Jotain siinä ärähdin, ja kuski hätkähti. "Pahus, meinasin nukahtaa". Hän selitti jotain nukkuneensa huonosti edeltävän yön. Pakko oli sitten siinä matkalla pysähtyä ja hankkia yösija, vaikka tarkoitus oli ajaa suoraan perille.

Takaisintulo matka muutaman päivän kuluttua oli yhtä helvettiä. Tyyppi ei mitään maininnut väsymyksestään lähtiessä, mutta ei mennyt pitkään, kun jouduin häntä nipistelemään, jotta pysyi hereillä. Pelkkä puhuminen ei tehonnut. Tuohon aikaan vielä ei kaupatkaan olleet yötä myöten auki, että olisi voitu pysähtyä virvokkeille, kun yötä myöten oltiin matkassa.

Toista reissua ei ikinä tehty enkä tiedä onko tuo jo johonkin osunut puolikuntoisena ajaessaan. Jotain sairauksia hänellä on taustalla ja siksi unet välillä on mitä on tai ne tulee silloin kun on tullakseen.

[Xantippa]

Ei kai se kelistä kiinni ole, että auton törmäys vastaan tulevaan autoon suurella vauhdilla tekee pahaa jälkeä. Ilmeisesti törmäys oli vielä niin yllättävä, että takana ajanut moottoripyöräilijä ei onnistunut väistämään peräänajoa.

Toisin sanoen: nuori kuski kuvitteli kykenevänsä ohittamaan, mutta kun ei tietä riitä, sitä ei riitä.

Ylipäätään en vaan jaksa käsittää näitä ohittelijoita, jotka kieppuvat siellä sallittua norminopeutta ajavien keskellä. Kun ihan tutkittua on, että matka-ajassa siinä edes harvemmin säästää. Rasittavaa puikkelehtimista vain kaikille ja joskus sitten traagista.

T: Xante

[Brutto]

Ohittamisen pitääkin tapahtua ylinopeudella. Mitä enemmän ohittajalla on nopeutta, sitä vähemmän aikaa hänen täytyy viettää vastaantulijoiden kaistalla, jolloin nokkakolarin riski pienenee. Ylinopeus ohitushetkellä ei siis ole syy nokkakolariin. Mutta sellainen ylinopeus, joka aiheuttaa tarvetta jatkuvaan ohitteluun, kasvattaa onnettomuusriskiä.

Ja mainittakoon että nuo lauantaina ohitetut autot eivät ajaneet sitä sallittua satasta, vaan niiden nopeus vaihteli 80 ja 95km/h  välillä, mikä teki takana ajamisesta sietämätöntä.

[Xantippa]

Ohittamisen pitääkin tapahtua ylinopeudella. Mitä enemmän ohittajalla on nopeutta, sitä vähemmän aikaa hänen täytyy viettää vastaantulijoiden kaistalla, jolloin nokkakolarin riski pienenee. Ylinopeus ohitushetkellä ei siis ole syy nokkakolariin. Mutta sellainen ylinopeus, joka aiheuttaa tarvetta jatkuvaan ohitteluun, kasvattaa onnettomuusriskiä.

Ja mainittakoon että nuo lauantaina ohitetut autot eivät ajaneet sitä sallittua satasta, vaan niiden nopeus vaihteli 80 ja 95km/h  välillä, mikä teki takana ajamisesta sietämätöntä.

Ei se tunnu kovakaan ylinopeus auttavan, jos tiellä ei vaan mahdu ohittamaan, ts. vastaantuleva auto on liian lähellä ohitustilanteessa. Eiköhän se yleensä ole kuitenkin suurin syy, eli ei ois pitänyt lähteä ohittamaan.

En tiedä, millainen letka siellä oli ja kuinka sietämätöntä se oli, mutta epämukavammat olot on nyt ainakin näiden ihmisten läheisillä.

T: Xante

[Brutto]

Ei se tunnu kovakaan ylinopeus auttavan, jos tiellä ei vaan mahdu ohittamaan, ts. vastaantuleva auto on liian lähellä ohitustilanteessa.

Teoriassa ylinopeus auttaa aina. Vaikka vastaantuleva auto olisi vain kymmenen metrin päässä, valon nopeudella liikkuva ohittaja ehtii hyvin ohittaa ja välttää nokkakolarin. Jos taas ohittajan vauhti on lähellä nollaa, se aiheuttaa satavarmasti törmäyksen koska se on lähes pysyvästi väärällä kaistalla. Se törmää jopa sellaisiin autoihin, jotka ovat vielä tuhannen kilometrin päässä.

[kertsi]

Ohittamisen pitääkin tapahtua ylinopeudella. Mitä enemmän ohittajalla on nopeutta, sitä vähemmän aikaa hänen täytyy viettää vastaantulijoiden kaistalla, jolloin nokkakolarin riski pienenee. Ylinopeus ohitushetkellä ei siis ole syy nokkakolariin. Mutta sellainen ylinopeus, joka aiheuttaa tarvetta jatkuvaan ohitteluun, kasvattaa onnettomuusriskiä.

Ja mainittakoon että nuo lauantaina ohitetut autot eivät ajaneet sitä sallittua satasta, vaan niiden nopeus vaihteli 80 ja 95km/h  välillä, mikä teki takana ajamisesta sietämätöntä.

Ei kai. Toisen ajoneuvon ohittaminen ei antane erillislupaa hetkellisellekään ylinopeudelle. Jos laki ei salli, niin tulet tuossa vähän vaivihkaan kehoittaneesi lukijoita rikokseen...

[-:)lauri]

Ohittamisen pitääkin tapahtua ylinopeudella.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,1533.msg76633.html#msg76633

[Xantippa]

Ei se tunnu kovakaan ylinopeus auttavan, jos tiellä ei vaan mahdu ohittamaan, ts. vastaantuleva auto on liian lähellä ohitustilanteessa.

Teoriassa ylinopeus auttaa aina. Vaikka vastaantuleva auto olisi vain kymmenen metrin päässä, valon nopeudella liikkuva ohittaja ehtii hyvin ohittaa ja välttää nokkakolarin. Jos taas ohittajan vauhti on lähellä nollaa, se aiheuttaa satavarmasti törmäyksen koska se on lähes pysyvästi väärällä kaistalla. Se törmää jopa sellaisiin autoihin, jotka ovat vielä tuhannen kilometrin päässä.

Tuohan varmaan kaikkia nyt tässäkin tilanteessa lohduttaa, että jonkun älyttömän teorian perusteella toisin. Kuten muitakin vastaavissa tilanteissa, jotka ovat pikkuruisen yleisempiä kuin tämä lapsellinen kuvitelmasi.

T: Xante

[Saares]

Ohittamisen pitääkin tapahtua ylinopeudella. Mitä enemmän ohittajalla on nopeutta, sitä vähemmän aikaa hänen täytyy viettää vastaantulijoiden kaistalla, jolloin nokkakolarin riski pienenee. Ylinopeus ohitushetkellä ei siis ole syy nokkakolariin. Mutta sellainen ylinopeus, joka aiheuttaa tarvetta jatkuvaan ohitteluun, kasvattaa onnettomuusriskiä.

Ja mainittakoon että nuo lauantaina ohitetut autot eivät ajaneet sitä sallittua satasta, vaan niiden nopeus vaihteli 80 ja 95km/h  välillä, mikä teki takana ajamisesta sietämätöntä.

Miten niin sietämätöntä? Tuollainen 15 Km vaihtelu nopeudessa pitää kuskit valveilla ja siten vähentävät kolarivaaraa. Ei kai se muutaman millin kaasujalan liikuttelu käy rasittavaksi? Pitäisikö siinä tapauksessa pistää ajokortti hyllylle?

[Kopek]

Jos kertoisin kaikki huonot tapani ja lainrikkomukseni liikenteessä, olisin vieläkin epäsuositumpi mitä jo olen. Yritän siis lähestyä asiaa pelkästään yleiseltä kannalta.

Liikenteessä vallitsee mielenkiintoisia kaksoisstandardeja ja kolmoisstandardeja. Puhutaan yhtä ja tehdään toista. Kahden todellisuuden leikkauspisteessä hämmästellään, kun saatiin sakkolappu. Enhän minä... mites tässä nyt...

Tarkastellaan nyt vaikka ohituksia.

Ohittaessa ei saisi ajaa ylinopeutta. Jos tätä periaatetta järkähtämättä noudattaa, on kai ohittanut normaalilla maantiellä toisen auton viimeksi joskus 1980-luvulla.

Olen tehnyt simulaatiokokeita rekan ohittamisessa. Paikka on ollut moottorietie, mutta olen kuvitellut, että ohittaisin tavallisella maantiellä, enkä ajaisi ohituksen aikana ylinopeutta. Ooen ottanut aikoja sekuntikellolla.

Rekan ohittamiseen kuluva aika vaihtelee rekan nopeuden mukaan. Ne ajavat suunnilleen samaa nopeutta, mutta jo pienikin ero näkyy ohitukseen kuluvassa ajassa. 

Sekunnin aikana kuljetun matkan metreinä saa jakamalla tunnissa kuljetut kilometrit luvulla 3,6. Esimerkiksi sata kilometriä tunnissa on 27,777 metriä sekunnissa (100/3,6).

Oletetaan, että rekka on 24 metriä pitkä. Ohittaminen eli vasemmalle kaistalle siirtyminen alkaa 30 metriä rekan takana. Rekan eteen jätetään 50 metriä tilaa, kun palataan omalle kaistalle. Metrejä tulee siis yhteensä 104. Turva-aikaa ohituksen jälkeen jätetään kymmenen sekuntia.

Nopeusero rekkaan on kymmenen kilometriä tunnissa.

10/3,6=2,7
104 / 2,7 = 38,51

Aikaa kuluu 38,5 sekuntia + kymmenen sekunnin turva-aika = yhteensä 48,5 sekuntia.

Auto etenee 27,777 metrin sekuntivauhdilla, joten ohittaminen vaatii 1,347 kilometrin matkan.

Oikeasti voi selvitä lyhyemmälläkin matkalla. Laskin ehkä vähän yläkanttiin nuo matkat. Moottoritiekokeissa aikaa on kulunut noin 22 - 35 sekuntia, johon ei ole laskettu turva-aikaa. Tarvitseko sen olla kymmenen sekuntia, vai riittäisikö lyhempi aika, vai pitäisikö olla pidempi aika. En osaa tässä tietokoneen ääressä sanoa.

Jos ohitukseen menee turva-aikoineen 32 sekuntia, silloin riittää 889 metrin matka.

Tarvitaan siis lähes kilometrin tai jopa yli kilometrin (riippuen rekan nopeudesta) vapaa matka. Kyllähän tuollaisia paikkoja on, mutta voiko rekan takana ajava ohittaa niissä, on toinen kysymys. Voi olla nimittäin niin, että rekan takana ohitusvuoroaan odottava joutuu itse ohitetuksi. Kun yli kilometrin suora lopulta tulee, hän ei ole enää tilanteessa, jossa hän voisi lähteä ohittamaan rekkaa. Eli se oli siinä.

Ylinopeus tietysti rarkaisee koko tuon homman. Eli ei muuta kuin hanaa...

[kertsi]

^
Toinen ratkaisu ongelmaan on se, ettei ohita. Menee vaikka kahville, tai pysäyttää ja tekee taukopaikalla taukojumppaa, ja jatkaa matkaansa muutaman minuutin päästä. Veri lähtee kiertämään, ja selkä kiittää, kun paussi ja pieni liike vetreyttävät.

[Xantippa]

On niin hemmetin vaikeaa ymmärtää tätä ohittamisen autuuden ylistystä, siitä on tainnut tulla aivopestyille liikennejumala.

Erityisen vaikeaa sitä on ymmärtää yhteydessä, jossa puhutaan 3 nuoren kuolemasta ja monen muun vakavasta loukkaantumisesta. Että niin ihana on ohitus, laulua mukaillen.

T: Xante