Ketju on muodostettu Fiilikset ja päivän mietteet -ketjuun syntyneestä rönsystä
Sarastuslehdessä on aika laaja ja mielenkiintoinen artikkeli sukupuolista. En tässä nyt sitä analysoi, koska en vielä itsekään oikein hahmottanut sitä:
https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/ (https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/)
Mutta lukemisen arvoista juttua siinä on. Keskittyy biologiaan, ei humanistisiin käsityksiin sukupuolista.
ps. Luin tuon loppuun ja näin sen olevan varsin rationaalista juttua. Miehet ja naiset ovat erilaisia, luonnostaan. Siksi tasapäistäminen tai mieshalveksunta nykyfeminismin tavoin
on tuhoisa ajatus, jopa yhteiskuntaa rikkova. En tuossa kritisoi kaikkea feminismiä, sehän on tietyissä tilanteissa tarpeellinen aate.
Mutta ei itsearvoisesti ja sinänsä. Aate on hyvä vain niin kauan kuin hyödyttää yhteiskuntaa.
Aikoinaan eksän ei tarvinnut muuta tehdä kuin hankkiutua eroon lusikallisesta saneerauslaastia. Kuaka tahansa muu olisi heittänyt laastin metsään tai laittanut sen roskapussiin, mutta eksä viisaana naisena päätti huuhdella laastijämät vessanpytystä alas.
En ollut vahtimassa, joten laasti tietysti jämähti sinne pytyn nieluun jättäen ikuisen jäljen, jota kuka tahansa voisi epäillä paskajäänteeksi. Eihän se tietenkään irronnut millään konstilla. Saneerauslaasti on sellaista. Yritin kylä kaikkeni. Vieraat luulivat jäljen jääneen itseltään, ja yrittivät vessakäynnin jälkeen epätoivoisesti hinkata sitä pois. Turhaan. Yleensä kuulin sen oven ulkopuolelle, ja huutelin sen olevan vain laastia, turha sitä onhinkata! Laitoin siitä kerran jopa lapun pöntön yläpuolelle. Välillä vähän hävettikin, koska monet luulivat etten huolehdi vessahygieniasta ihan siten kuin pitäisi. Pytty paskassa.
Tänään sain vihdoin siitä laastipaskaraidasta tarpeekseni. Päätin hakea uuden pöntön. Mutta nopeuteni koititui lälleen heikkoudekseni. Kesti tasan kaksi tuntia päätöksestä uusia pytty siihen kun pytty oli oli uusittu ja valmiina käyttöön.
En huomioinut estetiikkaa. Otin Bauhausista ekan halvan joka tuntui sopivalta. Vanha IDO, se paskaraitainen, oli muodoiltaan aivan upea. Uusi Svedbergs on sen sijaan kuin virtahepo kylpyhuoneessa, pullea ja halvan oloinen. Sellainen joita tapaa latvialaisista huoltamokäymälöistä, Ruma kuin perkele, siis!
Jos olisin edes hetken maltanut kiinnittää huomiota pyttyjen muotokieleen, olisin valinnut jonkun muun ja nyt olisin nyt paljon onnellisempi.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 23, 2020, 21:19:23
Aikoinaan eksän ei tarvinnut muuta tehdä kuin hankkiutua eroon lusikallisesta saneerauslaastia. Kuaka tahansa muu olisi heittänyt laastin metsään tai laittanut sen roskapussiin, mutta eksä viisaana naisena päätti huuhdella laastijämät vessanpytystä alas.
En ollut vahtimassa, joten laasti tietysti jämähti sinne pytyn nieluun jättäen ikuisen jäljen, jota kuka tahansa voisi epäillä paskajäänteeksi.
Olen aina ihmetellyt ihmisiä, jotka heittävät wc-pönttöön kaikkea mahdollista. Miksei laastia voinut panna roskikseen? Itse en ole koskaan heittänyt pönttöön muuta kuin vessapaperia ja joskus siivouksessa käytetyn veden. Ihan kummallinen ajatus, että vessa on joku moolokin kita, jonne voi heittää mitä vain, joka sitten taianomaisesti katoaa elämästä.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 24, 2020, 00:38:31
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 23, 2020, 21:19:23
Aikoinaan eksän ei tarvinnut muuta tehdä kuin hankkiutua eroon lusikallisesta saneerauslaastia. Kuaka tahansa muu olisi heittänyt laastin metsään tai laittanut sen roskapussiin, mutta eksä viisaana naisena päätti huuhdella laastijämät vessanpytystä alas.
En ollut vahtimassa, joten laasti tietysti jämähti sinne pytyn nieluun jättäen ikuisen jäljen, jota kuka tahansa voisi epäillä paskajäänteeksi.
Olen aina ihmetellyt ihmisiä, jotka heittävät wc-pönttöön kaikkea mahdollista. Miksei laastia voinut panna roskikseen? Itse en ole koskaan heittänyt pönttöön muuta kuin vessapaperia ja joskus siivouksessa käytetyn veden. Ihan kummallinen ajatus, että vessa on joku moolokin kita, jonne voi heittää mitä vain, joka sitten taianomaisesti katoaa elämästä.
Eikö ne mene samaan jäteputkistoon, vaikka siivousveden kaataisi lavuaarista?
Hatunnosto niille koville tyypeille, jotka siellä viemärissä työskentelevät. Itse en pystyisi.
Bruttolle, Svedbergin pöntöt ovat ruotsalaisia, tarkoitettu pienille jätöksille.
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 24, 2020, 00:59:03
Eikö ne mene samaan jäteputkistoon, vaikka siivousveden kaataisi lavuaarista?
Meneehän ne samaan putkistoon. Mutta jos siivousvedessä on pesuainetta niin samalla saa pytyn pesaistua kun pyöräyttää vessaharjalla ennen vessan huuhtomista. Lisäksi säästyy roiskeiden siivoukselta, sillä minä ainakin tuppaan kaatamaan sangosta vedet turhankin räväkästi, joten kylppärin käsienpesualtaasta helposti loiskahtaa osa lattialle. Keittiön lavuaariin taas en halua siivousvesiä kaataa.
Minä jäin miettimään, miten ihmeessä eksän riesaksi on jäänyt lusikallinen saneerauslaastia.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2020, 09:44:04
Minä jäin miettimään, miten ihmeessä eksän riesaksi on jäänyt lusikallinen saneerauslaastia.
T: Xante
Tämä on oikeastaan vielä hullumpi juttu. Eksä oli saanut jostakin päähänsä, että kiuaskivet haisevat omituiselta. Kukaan muu ei havainnut kivien haisevan yhtään miltään. Mutta eksä päätti kuitenkin salaa vaihtaa kivet uusiin sillä välin kun itse olin matkoilla.
Homma olisi kai onnistunutkin, mutta eksäpä pakkasi vanhat kivet Lidlin muovikassiin ja kantoi ne sillä ulos (ei kuitenkaan yrittänyt huuhtoa niitä vessanpöntöstä, ainakaan tietääkseni...). Muovikassin pohja tietenkin ratkesi kivien painosta. Kivet putosivat terassin klinkkerilaatoitukselle jolloin pari klinkkerilaattaa halkesi. Salatakseen mokansa hän piikkasi haljenneet laatat irti, haki varastosta samanlaiset ylijäämälaatat ja liimasi ne sanerauslaastilla paikoilleen. Laastia tuli sekoitettua ilmeisen sopiva määrä, koska sitä jäi vain tilkka yli, mutta sekin vähä todistusaineisto sähläyksestä piti yrittää hävittää sähläämällä vielä lisää.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2020, 10:43:00
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2020, 09:44:04
Minä jäin miettimään, miten ihmeessä eksän riesaksi on jäänyt lusikallinen saneerauslaastia.
T: Xante
Tämä on oikeastaan vielä hullumpi juttu. Eksä oli saanut jostakin päähänsä, että kiuaskivet haisevat omituiselta. Kukaan muu ei havainnut kivien haisevan yhtään miltään. Mutta eksä päätti kuitenkin salaa vaihtaa kivet uusiin sillä välin kun itse olin matkoilla.
Homma olisi kai onnistunutkin, mutta eksäpä pakkasi vanhat kivet Lidlin muovikassiin ja kantoi ne sillä ulos (ei kuitenkaan yrittänyt huuhtoa niitä vessanpöntöstä, ainakaan tietääkseni...). Muovikassin pohja tietenkin ratkesi kivien painosta. Kivet putosivat terassin klinkkerilaatoitukselle jolloin pari klinkkerilaattaa halkesi. Salatakseen mokansa hän piikkasi haljenneet laatat irti, haki varastosta samanlaiset ylijäämälaatat ja liimasi ne sanerauslaastilla paikoilleen. Laastia tuli sekoitettua ilmeisen sopiva määrä, koska sitä jäi vain tilkka yli, mutta sekin vähä todistusaineisto sähläyksestä piti yrittää hävittää sähläämällä vielä lisää.
Aika raju tarina. Olisi todella kamalaa, ellei kotonaan saisi kiuskiviä vaihtaa kuin salaa ja jos sitten kävisi virhearvio/vahinko muovikassin kanssa, sitä pitäisi peitellä ja salailla lisää. Pienemmässäkin paniikissa harkintakyky saattaisi pettää yhden laastilusikallisen verran.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2020, 10:43:00
Homma olisi kai onnistunutkin, mutta eksäpä pakkasi vanhat kivet Lidlin muovikassiin ja kantoi ne sillä ulos (ei kuitenkaan yrittänyt huuhtoa niitä vessanpöntöstä, ainakaan tietääkseni...). Muovikassin pohja tietenkin ratkesi kivien painosta. Kivet putosivat terassin klinkkerilaatoitukselle jolloin pari klinkkerilaattaa halkesi. Salatakseen mokansa hän piikkasi haljenneet laatat irti, haki varastosta samanlaiset ylijäämälaatat ja liimasi ne sanerauslaastilla paikoilleen. Laastia tuli sekoitettua ilmeisen sopiva määrä, koska sitä jäi vain tilkka yli, mutta sekin vähä todistusaineisto sähläyksestä piti yrittää hävittää sähläämällä vielä lisää.
En utele eksän sukupuolta, mutta jos hän on n-henkilö, hän poikkeaa kylmähermoisuudessaan ja aloitekyvyssään ja teknisessä taitavuudessaan niistä n-henkilöistä, joita minä tunnen. "Piikkasi haljenneet laatat irti, haki varastosta samanlaiset ylijäämälaatat ja liimasi ne sanerauslaastilla paikoilleen" on minun tuntemilleni n-henkilöille yhtä mahdoton teko kuin lentäminen avaruuteen ilman avaruusrakettia. Kaikki sellainen tekeminen, missä joutuu ottamaan
työkalun käteensä, on heille jo lähtökohtaisesti absoluuttinen mahdottomuus. Heidän asenteensa on tällainen.
Minun lähipiirini n-henkilöt tarvitsevat jonkun ammatti
miehen tekemään tuollaisia hommia. Pelkkä m-henkilö ei kelpaa, vaan pitää olla ammatti-m-henkilö tai vähintään joku, johon he luottavat. Minä en olisi tuollaisen luottamuksen arvoinen, eli en kelpaisi tekemään laatanvaihtohommaa muuten kuin korkeintaan siinä tapauksessa, että puoliväkisin tyrkyttäisin palveluksiani ainoana realistisena vaihtoehtona ja mahdollisuutena. Minulla ei ole minkäänlaista luottamusta. Minun uskotaan tuhoavan enemmän kuin korjaavan, jos alan "tehdä" jotain. Ehkä tähän on syynsä. Tekevälle sattuu ja jollekin tekevälle sattuu tavallistakin enemmän.
Voisin olla juuri tuollainen "hups, kaadoin laastit pönttöön" -tekijä. Eli ensiksi tehdään ja vasta sitten mietitään, jos mietitään.
Herää nyt hyvä ihminen tälle vuosituhannelle. Remppa-ala on hyvinkin suosittua nykyään sukupuoleen katsomatta.
Kuutisen vuotts sitten, teetin pintarempan ostamaani kämppään ja siitä suurimman osan toteutti n-henkilö.
Pari vuotta sitten taloyhtiömme teetti kylppärirempan, jossa suorittavan tason tekijöinä oli parikin n-henkilöä. Kyseisessä rempassa ainoa, joka ei ollut tehtäviensä edellyttämällä taitotasolle oli rempan hallinnollinen vastaava työnjohtaja, m-henkilö.
Vastaan ennen kuin kukaan ehtii kysyä, jotta miksi en itse tehnyt sisustusremppaani vaan teetin sen muilla. Siksi, että minä en siinä tilanteessa ehtinyt päivätyöni ohella alkaa opetella tekemistä. En luottanut riittävän nopeaan oppimiseen, että lopputulos olisi ollut riittävän hyvä. Toisekseen kotimainen työllistäminen on aina ollut sydämenasiani :)
Vielä viime vuosituhannella kyllä sanottiin alakohtaisesti, että "ei naiset pärjää / kykene / osaa / pysty". Sen olen itsekin kokenut aikanaan ja todennut, että väärässä olivat, perkeleet. Vastaavasti "naisten töihin" pyrkiville miehille naurettiin ja niitä pidettiin kummajaisina, jos ei peräti homoina.
No joo. Muistuupa mieleeni tapaus muutaman vuoden takaa. Silloisessa työssäni tuli liikuttua konttoreissa tekemässä niitä oikeita töitä. Yhdessä konttorissa n-ihminen sanoi miespuoliselle työtoverilleen minun ja työparini tullessa paikalle, että
LainaaNo niin, nyt tuli Oikeita Miehiä.
Söpöä.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 24, 2020, 11:22:17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2020, 10:43:00
Homma olisi kai onnistunutkin, mutta eksäpä pakkasi vanhat kivet Lidlin muovikassiin ja kantoi ne sillä ulos (ei kuitenkaan yrittänyt huuhtoa niitä vessanpöntöstä, ainakaan tietääkseni...). Muovikassin pohja tietenkin ratkesi kivien painosta. Kivet putosivat terassin klinkkerilaatoitukselle jolloin pari klinkkerilaattaa halkesi. Salatakseen mokansa hän piikkasi haljenneet laatat irti, haki varastosta samanlaiset ylijäämälaatat ja liimasi ne sanerauslaastilla paikoilleen. Laastia tuli sekoitettua ilmeisen sopiva määrä, koska sitä jäi vain tilkka yli, mutta sekin vähä todistusaineisto sähläyksestä piti yrittää hävittää sähläämällä vielä lisää.
En utele eksän sukupuolta, mutta jos hän on n-henkilö, hän poikkeaa kylmähermoisuudessaan ja aloitekyvyssään ja teknisessä taitavuudessaan niistä n-henkilöistä, joita minä tunnen. "Piikkasi haljenneet laatat irti, haki varastosta samanlaiset ylijäämälaatat ja liimasi ne sanerauslaastilla paikoilleen" on minun tuntemilleni n-henkilöille yhtä mahdoton teko kuin lentäminen avaruuteen ilman avaruusrakettia. Kaikki sellainen tekeminen, missä joutuu ottamaan työkalun käteensä, on heille jo lähtökohtaisesti absoluuttinen mahdottomuus. Heidän asenteensa on tällainen.
Minun lähipiirini n-henkilöt tarvitsevat jonkun ammattimiehen tekemään tuollaisia hommia. Pelkkä m-henkilö ei kelpaa, vaan pitää olla ammatti-m-henkilö tai vähintään joku, johon he luottavat. Minä en olisi tuollaisen luottamuksen arvoinen, eli en kelpaisi tekemään laatanvaihtohommaa muuten kuin korkeintaan siinä tapauksessa, että puoliväkisin tyrkyttäisin palveluksiani ainoana realistisena vaihtoehtona ja mahdollisuutena. Minulla ei ole minkäänlaista luottamusta. Minun uskotaan tuhoavan enemmän kuin korjaavan, jos alan "tehdä" jotain. Ehkä tähän on syynsä. Tekevälle sattuu ja jollekin tekevälle sattuu tavallistakin enemmän.
Voisin olla juuri tuollainen "hups, kaadoin laastit pönttöön" -tekijä. Eli ensiksi tehdään ja vasta sitten mietitään, jos mietitään.
Kuulostaa siltä, että elät jossain 50-100 vuotta vanhassa aikakapselissa. Ja kuulostaa siltä, että olet (tai isäsi, isoisäsi, appesi on) pelästyttänyt, vinoillut tai ties millä lailla saanut aikaiseksi, että elämässäsi olevat naiset (vaimosi, tyttäresi, sisaresi, äitisi?) ovat menettäneet itseluottamuksensa kaikkeen, missä tarvitaan työkaluja. Oma isäni oli toista maata. Hän jopa hankki minulle muutamia (laatu)työkaluja, ja opetti (sen verran kuin itse osasi), ja uskoi minuun, ja antoi yrittää ja erehtyä ja oppia. (Siitä, ja monesta muustakin syystä rakastin ja arvostin isääni suuresti.)
Olen varmaan aiemminkin kertonut eräästä sukulaisestani, naisesta, joka hankki ajokortin. Ensimmäisen ja viimeisen ajelunsa kortin saamisen jälkeen tämä onneton nainen teki aviomiehensä kanssa perheen autolla, mikä oli iso virhe. Ilmeisesti miehen jäkätys jätti elinikäiset vammat naiseen, kun tämä ei ole sen jälkeen auton rattiin tarttunut. Ainakin jollain lailla mies romahdutti naisen itseluottamuksen. Ei käsittääkseni ole mikään epätavallinen tarina se.
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 24, 2020, 00:59:03
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 24, 2020, 00:38:31
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 23, 2020, 21:19:23
Aikoinaan eksän ei tarvinnut muuta tehdä kuin hankkiutua eroon lusikallisesta saneerauslaastia. Kuaka tahansa muu olisi heittänyt laastin metsään tai laittanut sen roskapussiin, mutta eksä viisaana naisena päätti huuhdella laastijämät vessanpytystä alas.
En ollut vahtimassa, joten laasti tietysti jämähti sinne pytyn nieluun jättäen ikuisen jäljen, jota kuka tahansa voisi epäillä paskajäänteeksi.
Olen aina ihmetellyt ihmisiä, jotka heittävät wc-pönttöön kaikkea mahdollista. Miksei laastia voinut panna roskikseen? Itse en ole koskaan heittänyt pönttöön muuta kuin vessapaperia ja joskus siivouksessa käytetyn veden. Ihan kummallinen ajatus, että vessa on joku moolokin kita, jonne voi heittää mitä vain, joka sitten taianomaisesti katoaa elämästä.
Eikö ne mene samaan jäteputkistoon, vaikka siivousveden kaataisi lavuaarista?
Hatunnosto niille koville tyypeille, jotka siellä viemärissä työskentelevät. Itse en pystyisi.
Bruttolle, Svedbergin pöntöt ovat ruotsalaisia, tarkoitettu pienille jätöksille.
Missään tapauksessa laastia ei saa kaataa wc-pönttöön. Tiedän remontteja, joissa putkisto on onnistuttu sillä keinoin tukkimaan ja taloyhtiöön on aiheutunut vesivahinko.
Jenkkien tv-sarjoissahan on tämä keittiön "moolokin kita", eli roskajauhaja, johon kuulemma voi heittää mitä tahansa.
Juu, ei noin toimi.
Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 24, 2020, 12:52:34
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 24, 2020, 00:59:03
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 24, 2020, 00:38:31
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 23, 2020, 21:19:23
Aikoinaan eksän ei tarvinnut muuta tehdä kuin hankkiutua eroon lusikallisesta saneerauslaastia. Kuaka tahansa muu olisi heittänyt laastin metsään tai laittanut sen roskapussiin, mutta eksä viisaana naisena päätti huuhdella laastijämät vessanpytystä alas.
En ollut vahtimassa, joten laasti tietysti jämähti sinne pytyn nieluun jättäen ikuisen jäljen, jota kuka tahansa voisi epäillä paskajäänteeksi.
Olen aina ihmetellyt ihmisiä, jotka heittävät wc-pönttöön kaikkea mahdollista. Miksei laastia voinut panna roskikseen? Itse en ole koskaan heittänyt pönttöön muuta kuin vessapaperia ja joskus siivouksessa käytetyn veden. Ihan kummallinen ajatus, että vessa on joku moolokin kita, jonne voi heittää mitä vain, joka sitten taianomaisesti katoaa elämästä.
Eikö ne mene samaan jäteputkistoon, vaikka siivousveden kaataisi lavuaarista?
Hatunnosto niille koville tyypeille, jotka siellä viemärissä työskentelevät. Itse en pystyisi.
Bruttolle, Svedbergin pöntöt ovat ruotsalaisia, tarkoitettu pienille jätöksille.
Missään tapauksessa laastia ei saa kaataa wc-pönttöön. Tiedän remontteja, joissa putkisto on onnistuttu sillä keinoin tukkimaan ja taloyhtiöön on aiheutunut vesivahinko.
En missään tapauksessa, vaikka sementtihän on vesiliukoista.
Ymmärsin Amoren viestin niin, että joskus heittää pönttöön siivousvedet ja tosisinaan taas muualle, enkä keksinyt mikä se muu ekologisempi paikka olisi, joka kyllä kiinnostaisi.
Hipin vinkki huuhdella samalla pesuvedellä pönttö on peukun arvoinen ekoteko.
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 24, 2020, 23:11:42
Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 24, 2020, 12:52:34
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 24, 2020, 00:59:03
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 24, 2020, 00:38:31
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 23, 2020, 21:19:23
Aikoinaan eksän ei tarvinnut muuta tehdä kuin hankkiutua eroon lusikallisesta saneerauslaastia. Kuaka tahansa muu olisi heittänyt laastin metsään tai laittanut sen roskapussiin, mutta eksä viisaana naisena päätti huuhdella laastijämät vessanpytystä alas.
En ollut vahtimassa, joten laasti tietysti jämähti sinne pytyn nieluun jättäen ikuisen jäljen, jota kuka tahansa voisi epäillä paskajäänteeksi.
Olen aina ihmetellyt ihmisiä, jotka heittävät wc-pönttöön kaikkea mahdollista. Miksei laastia voinut panna roskikseen? Itse en ole koskaan heittänyt pönttöön muuta kuin vessapaperia ja joskus siivouksessa käytetyn veden. Ihan kummallinen ajatus, että vessa on joku moolokin kita, jonne voi heittää mitä vain, joka sitten taianomaisesti katoaa elämästä.
Eikö ne mene samaan jäteputkistoon, vaikka siivousveden kaataisi lavuaarista?
Hatunnosto niille koville tyypeille, jotka siellä viemärissä työskentelevät. Itse en pystyisi.
Bruttolle, Svedbergin pöntöt ovat ruotsalaisia, tarkoitettu pienille jätöksille.
Missään tapauksessa laastia ei saa kaataa wc-pönttöön. Tiedän remontteja, joissa putkisto on onnistuttu sillä keinoin tukkimaan ja taloyhtiöön on aiheutunut vesivahinko.
En missään tapauksessa, vaikka sementtihän on vesiliukoista.
Ei ole. Sementti kovettuu reagoimalla kemiallisesti veden kanssa. Sementti siis kovettuu myös veden alla.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2020, 11:04:31
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2020, 10:43:00
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2020, 09:44:04
Minä jäin miettimään, miten ihmeessä eksän riesaksi on jäänyt lusikallinen saneerauslaastia.
T: Xante
Tämä on oikeastaan vielä hullumpi juttu. Eksä oli saanut jostakin päähänsä, että kiuaskivet haisevat omituiselta. Kukaan muu ei havainnut kivien haisevan yhtään miltään. Mutta eksä päätti kuitenkin salaa vaihtaa kivet uusiin sillä välin kun itse olin matkoilla.
Homma olisi kai onnistunutkin, mutta eksäpä pakkasi vanhat kivet Lidlin muovikassiin ja kantoi ne sillä ulos (ei kuitenkaan yrittänyt huuhtoa niitä vessanpöntöstä, ainakaan tietääkseni...). Muovikassin pohja tietenkin ratkesi kivien painosta. Kivet putosivat terassin klinkkerilaatoitukselle jolloin pari klinkkerilaattaa halkesi. Salatakseen mokansa hän piikkasi haljenneet laatat irti, haki varastosta samanlaiset ylijäämälaatat ja liimasi ne sanerauslaastilla paikoilleen. Laastia tuli sekoitettua ilmeisen sopiva määrä, koska sitä jäi vain tilkka yli, mutta sekin vähä todistusaineisto sähläyksestä piti yrittää hävittää sähläämällä vielä lisää.
Aika raju tarina. Olisi todella kamalaa, ellei kotonaan saisi kiuskiviä vaihtaa kuin salaa ja jos sitten kävisi virhearvio/vahinko muovikassin kanssa, sitä pitäisi peitellä ja salailla lisää.
Olin hieman aikaisemmin asettanut eksän täydelliseen remontointikieltoon. Siksi salailu. Syynä oli eksän yritys vaihtaa ihan itse kylpyhuoneen laattasaumojen silikonit. Niissä oli homesuojaus hieman pettänyt ja eksä kaapi vanhat silikonit pois. Yllätyksekseen hän löysi silikonien alta valtavasti lisää hometta, jonka hän kaapi huolellisesti pois. Saavuin hätiin liian myöhään vain nähdäkseni, että laatoituksen vihreä vesieriste oli kaavittu irti yhden sauman osalta.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 24, 2020, 11:51:51
Ainakin jollain lailla mies romahdutti naisen itseluottamuksen. Ei käsittääkseni ole mikään epätavallinen tarina se.
Kun itseluottamusta on paljon ja osaamista vähän, on yhdistelmä vaarallinen. Tämä pätee rakentamiseen, remontointiin, autoiluun ja kaikkialle muuallekin. Tällöin pitää joko lisätä osaamista tai romahduttaa itseluottamus. Jos kumpikaan noista ei onnistu, pitää henkilöä estää tekemästä asioita joita ei osaa.
Toivottavasti kuitenkaan et onnistunut ainakaan ihan täysin eksän itseluottamusta romahduttamaan. Nimittäin yleensä kun läheiset ahkeroivat tällä saralla yhdessä asiassa, he tulevat onnistumaan myös toisissa.
En tiedä, olisiko minun pitänyt julistaa nyksä keittötyökieltoihin niiden "onnistumisien" vuoksi, joita hänelle tällä saralla ensimmäisinä yhdessä asumisen vuosinani kyllä. Meni monet kalliit (meille siihen aikaan todella kalliit) aineet pilalle, pari otosta erityisesti jäänyt mieleen. Nyt olen kuitenkin erityisen tyytyväinen, että en sitä tehnyt, sillä hän on huomattavasti parempi kokki kuin minä. Ja siitä on kyllä monenlaista hyötyä minullekin.
Sitäkin toivon, että sinulla sitten oli edes sen verran reiluutta, että et nalkuttanut, että sinunko on pakko kaikki kodin kunnostustyöt tehdä. Opettaa ja tehdä yhdessä nähtävästi et halunnut (muistaaksesin tosin sullahan oli muitakin kiireitä), mutta nähtävästi palaverin jaksoit aina pitää kasvattavasssa hengessä, kun toinen tosissaan yritti, mutta ei vaan osannut.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 25, 2020, 07:23:36Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 24, 2020, 11:51:51
Ainakin jollain lailla mies romahdutti naisen itseluottamuksen. Ei käsittääkseni ole mikään epätavallinen tarina se.
Kun itseluottamusta on paljon ja osaamista vähän, on yhdistelmä vaarallinen. Tämä pätee rakentamiseen, remontointiin, autoiluun ja kaikkialle muuallekin. Tällöin pitää joko lisätä osaamista tai romahduttaa itseluottamus. Jos kumpikaan noista ei onnistu, pitää henkilöä estää tekemästä asioita joita ei osaa.
Sukulaisnaiseni olisi tehnyt viisaasti, jos ei olisi ensiajelulle kortin saatuaan ottanut nimenomaan aviomiestään mukaan, horjuttamaan kuskin itseluottamusta (vaikka tahattomastikaan). Tarina ei kerro kuinka täsmälleen ottaen tämä tapahtui, mutta miehen tuntien, hän lienee erittäin pihinä miehenä kiljunut hysteerisenä pelätessään auton puolesta (jonka oletettavasti näki yksityisomaisuutenaan eikä perheen omaisuutena, vaikka yhteisesti sen olivat maksaneet), ja hermostuttanut vaimonsa. Hermostunut kuski ei kai koskaan ole hyvä kuski.
Itselläni kävi parempi mäihä. Minulla ei ollut autoa tai miestä, kun sain ajokortin. Ensimmäisellä tai toisella ajelulla naapurini ja ystäväni heitti minulle autonsa avaimet, että ota tuosta ja lähde itseksesi ajelulle. Luotti minuun niin paljon. Ensimmäisellä tai toisella ajelulla (en muista kummin päin ajelut menivät) tämä ystävä oli kyydissä ja eräs toinenkin naapuri. Liikaa yleisöä kylläkin. Eräässä kohdassa ystäväni neuvoi väärin ("aja vaan"), kun tulimme tielle, jolla olikin toisilla etuajo-oikeus. Tuli vähällä piti -tilanne, josta selvittiin onneksi. Kukaan ei huutanut, mutta itse kyllä järkytyin, ja ajoin heti kotia sen tilanteen jälkeen. Joka tapauksessa sen muistan, että itseluottamus ei tosiaankaan ollut huipussaan ensiajeluilla eikä varmaan ensimmäisen puolen vuoden, vuoden aikana. Jos ensiajelulla olisi ollut pelkääjän paikalla joku jäkättäjä ja päällepäsmäri, olisi sillä voinut olla tuhoisat vaikutukset. Eli se apukuski olisi heikentänyt tieturvallisuutta.
Jokainen kuski tuolla maantiellä tai kadulla on joskus itse ollut aloittelija, eikä kukaan ole seppä syntyessään.
Lisäksi Brutto varmaan omisti talon 100 % kun hänellä oli valta asetella kokonaiskieltoja yhden hemmetin sauman vuoksi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 25, 2020, 07:23:36
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 24, 2020, 11:51:51
Ainakin jollain lailla mies romahdutti naisen itseluottamuksen. Ei käsittääkseni ole mikään epätavallinen tarina se.
Kun itseluottamusta on paljon ja osaamista vähän, on yhdistelmä vaarallinen. Tämä pätee rakentamiseen, remontointiin, autoiluun ja kaikkialle muuallekin. Tällöin pitää joko lisätä osaamista tai romahduttaa itseluottamus. Jos kumpikaan noista ei onnistu, pitää henkilöä estää tekemästä asioita joita ei osaa.
Eräs ystäväni on ammattikoulun opettaja, sähkölinjalla. Hän käsittääkseni tähdentää turvallisuutta joka välissä, mutta tarkoituksellista ja täydellistä oppilaan itseluottamuksen romahduttamista ei hänen keinovalikoimiinsa jostain syystä kuulu. Muutama taannoinen kommenttisi on joskus antanut ymmärtää, että itse taidat olla (ammattikoulun?) opettaja tai ainakin olet ollut joskus aiemmin. Kuuluiko oppilaiden itsetunnon ja itseluottamuksen romahduttaminen sinun keinovalikoimiisi? Miten onnistuit omasta mielestäsi ammatissasi? Vai koskeeko tuo vain naisystäviesi itseluottamuksen romahduttamista?
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - toukokuu 24, 2020, 23:11:42
Ymmärsin Amoren viestin niin, että joskus heittää pönttöön siivousvedet ja tosisinaan taas muualle, enkä keksinyt mikä se muu ekologisempi paikka olisi, joka kyllä kiinnostaisi.
Ymmärsit väärin. Tuo
joskus viittaa vain siihen, että vesisiivousta (lähinnä lattian pesu) tehdään harvemmin. Yleensä riittää kostealla pyyhkiminen, jolloin puhdistan harjalla mahdolliset irtoroskat pönttöön, mutta huuhtelen liinan juoksuttamalla hanavettä. Mutta kun nyt ajattelen tarkemmin, niin minulla on kyllä toinenkin paikka, jonne kaadan joskus talousvesiä, nimittäin kasvukauden jälkeen isoon kukkaruukkuun parvekkeella. Ruukussa ollut kasvi on siis silloin jo lakastunut ja multa kuivunut. Multapaakku imaisee pienemmät nestemäärät valuttamatta niitä paakun läpi lattialle. Esim. porkkanoista pesussa irronneen hiekan lurautan ruukkuun. Pesuainevesiä tai muita kemikaaleja en kaada ruukkuun. Biojätenesteille multapaakku on hyvä, koska vien paakun biojätteeseen sitten kun jaksan siihen ryhtyä. Paakku painaa sen verran, että yleensä pilkon sen vähintään kahteen osaan.
Siivousveden kaataminen pesualtaaseen ei ole sama asia kuin sen kaataminen pönttöön. Pesualtaasta vesi kulkee lattiakaivon kautta, joka on altis tukkeutumiselle erityisesti hiusten takia. Pönttöjäte ei kulje lattiakaivon kautta, vaan menee suoraan talon putkistoon. Lisäksi pesuallas on paljon korkeammalla kuin pönttö, joten sangon nostaminen altaan yläpuolelle olisi todella epämukavaa. Enkä yhtään pidä ajatuksesta kaataa altaaseen mitään lattiavesiä, joissa voi olla hiekkaa ja hiuksia.
Aika harva sitä mitään osaa ilman, että on jotain oppia, vinkkiä tai neuvoa saanut. Ihmemiehet, jotka syntyvät meisseli hampaiden välissä ovat tietysti eri juttu.
Itse arvostin suuresti sitä, että mies rohkeasti alkoi yritellä kokkaushommia - oli se sittenkin parempi vaihtoehto kuin se, että olisi marissut jääkaapin ovella, että eikö ole mitään syötävää.
Hän on ihan kohtuunäppärä, mutta on niitä korjaushommiakin pieleen mennyt, kuten itsellänikin. Ja on tullut minunkin mokattua ruuanlaitossakin, ei siinä mitään.
Ei ole vielä kummallekaan tullut mieleen antaa mitään kieltoja sen perusteella, että jotain tulee mokattua. Jos oltaisiin niin toisaalta tehty, olisi kyllä kämppä aika surkeassa kunnossa, kun ei meillä ollut alkuvuosina varaa ammattilaisia joka hommaan ostaa. Nykyään on taito karttunut sen verran, että ei tarvitse.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 25, 2020, 10:07:44
Kuuluiko oppilaiden itsetunnon ja itseluottamuksen romahduttaminen sinun keinovalikoimiisi?
En ole opettanut ammattikoulussa, mutta muualla kyllä. Kuten jo aikaisemmin sanoin, itseluottamuksen romahduttaminen kuuluu keinovalikoimaan silloin, kun ylikorostunut itseluottamus on esteenä oppimiselle ja neuvojen kuuntelemiselle. Itseluottamuksen romahduttamisella voidaan säästää jopa ihmishenkiä. Ja puhun nyt sellaisesta ammatillisesta itseluottamuksesta, jolle ei ole todellisuudessa katetta. Tilanne on verrattavissa känniläiseen, joka kuvittelee turvallisesti pystyvänsä ajamaan jarruttomalla autollaan kahtasataa Mannerheimintiellä.
Niin, kun kyvyt ei riitä rationalisointiin, jolla saa toisen ymmärtämään opettavan asian ja/tai auktoriteetti ei riitä siihen, että toinen ymmärtäisi opettajan arvon opetettavan asian suhteen, nopein tie on tietysti romahduttaa itsetunto.
Yleensä tällä metodilla on vaan ihan tutkitusti ja tunnetusti aikamoisia haitallisia vaikutuksia, jotka suorastaan pyyhkivät hyödyn koko opetuksen yrityksestä.
Lisäksi omaan puolisoon suhtautuminen samalla tavalla kuin oppilaisiinsa saattaa hyvinkin johtaa ainakin minun mielestä suorastaan väistämättömiin tilanteisiin.
T: Xante
Warning: Never learn driving from your husband. (https://blog.usejournal.com/warning-never-learn-driving-from-your-husband-5f9519c2134)
USA:ssa asuva intialaisdaami varoittaa kanssasisariaan ottamasta ajo-opetusta aviomiehiltään.
Saattaa siinä vähän rahaa säästää, tai sitten saattaa aikaansaada perheriidan tai jopa pilata avioliittonsa.
Veikkaisin, että sillä on suuri merkitys, tuleeko kritiikki opettajalta vaiko omalta aviomieheltä.
Sitä en tiedä, liittyisikö tämä jotenkin valtataisteluihin perheissä.
Mutta siitä olen melkoisen varma, että missään vakavasti otettavassa opetusmetodologiassa ei ole tarkoitus romahduttaa oppilaan itseluottamusta. Päinvastoin. Tarkoitushan on saada oppilas oppimaan, ja vieläpä niin, että tämä pystyy toimimaan itsenäisesti, ilman opettajan valvovaa silmää. Silloin nähdäkseni itseluottamuksen romahduttamisesta on vain ja ainoastaan haittaa. Poikkeuksen ehkä tekevät sellaiset sadistiset ja kelvottomat opettajat, joilla ei ole tarkoituskaan opettaa yhtään mitään, vaan vain pönkittää omaa itsetuntoaan painamalla oppilaita alas. Sellaisten opettajien opetus ei ole tuloksellista - sen oppilaan kannalta. Oppilaalle huutaminen tai heidän lyömisensäkään ei edistä oppilaiden oppimista, jotain syystä.
Mietiskelin edellä esitettyjä näkemyksiä, kun ajelin hetki sitten paikkakunnalle B. Kirjoittaisin ehkä pidemmänkin mielipiteen aiheesta, jos ehtisin. Kunnan määräämä "deadline" kuitenkin lähestyy, joten on pakko tehdä sitä, mitä varten tänne "B-paikkakunnalle" tulin eli purkaa rakennusta ja siivoilla.
Lyhyenä välikommenttina heitän tähän toteamuksen, että kyllä "apukuskin" taholta tulevaa morkkaamista ja arvostelua ja rähjäämistä joutuu kuuntelemaan sukupuolesta riippumatta eikä silti ehkä ole mahdollisuutta lopettaa kokonaan ajamista tuollaisesta suivaantuneena. Maaseudullahan se tarkoittaisi jonkun toisen ihmisen määräämistä kuljettajakseen, mistä kärsisi niin kuljettaja kuin kuljetettavakin, kun liikkumiseen menisi kahden ihmisen aika. Tällöin jäisi monia muita asioita tekemättä.
Minulla on sellainen tuntuma (vaikka tämä ehkä itsekehulta vaikuttaakin), että saisin opetettua ns. toivottoman tapauksenkin ajamaan autoa aina ajokortin saamiseen asti. Tästä "koulutuksesta" nimenomaan kirjoittaisin sen pitkän jutun, jos olisi aikaa.
Lyhyesti sanottuna perusidea olisi autopelon ja ajopelon poistamisessa eli ihmisen muokkaamisessa niin, että hän on "yhtä" auton kanssa eli kokee auton tavallaan fyysisten toimintojensa jatkeeksi. Näinhän kilpa-ajajatkin ilmeisesti kokevat. Auto on osa heitä.
Esimmäisen vaiheen harjoittelu tapahtuisi suljetulla isolla alueella, jossa harjoittelija saisi aivan vapaasti tehdä autolle mitä haluaa. Auto olisi vanha arvoton romu, joten siitä ei tarvitsisi olla huolissaan. Tähän vaiheeseen harjoittelua käytettäisiin vaikka tuhansia tunteja aikaa, jos ei vähempi riittäisi. Kuljettaja perehdytettäisiin auton "sielunelämään", niin että hän ei pelkästään konemaisesti tekisi niin kuin on neuvottu vaan ymmärtäisi jotekin syvemmällä tasolla mistä on kyse, eli mitä auton sisuksissa milloinkin tapahtuu ja miten kuljettajan on oltava osa näitä tapahtumia eli toimittava yhteispelissä auton kanssa.
Vasta kun kuljettaja olisi "yhtä" auton kanssa siirryttäisin vähitellen liikenteeseen ja kaikkeen mitä siellä vaaditaan.
Seuraavassa "jaksossa" ehkä laajennan aihetta ja kirjoitan autonkäyttövirheestä tai ainakin yhdestä sellaisesta.
Korostan, että en pyri esiintymään asiantuntijana, koska en missään tapauksessa sellainen ole.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 25, 2020, 14:40:57
Niin, kun kyvyt ei riitä rationalisointiin, jolla saa toisen ymmärtämään opettavan asian ja/tai auktoriteetti ei riitä siihen, että toinen ymmärtäisi opettajan arvon opetettavan asian suhteen, nopein tie on tietysti romahduttaa itsetunto.
Mitä eroa mielestäsi on ihmisen "itsetunnolla" ja "ammatillisella itseluottamuksella"? Eikö mitään?
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 25, 2020, 15:56:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 25, 2020, 14:40:57
Niin, kun kyvyt ei riitä rationalisointiin, jolla saa toisen ymmärtämään opettavan asian ja/tai auktoriteetti ei riitä siihen, että toinen ymmärtäisi opettajan arvon opetettavan asian suhteen, nopein tie on tietysti romahduttaa itsetunto.
Mitä eroa mielestäsi on ihmisen "itsetunnolla" ja "ammatillisella itseluottamuksella"? Eikö mitään?
Aika vähän niillä käytännössä on eroa. Tuskin ihminen, jolla on huono itsetunto, kokee ammatillista itseluottamusta. Kyllä käytännössä työpaikoilla tavataan useinkin ihmisiä, joiden itsetunto-ongelmat vaikeuttavat työntekoa, kun eivät luota itseensä lainkaan.
Mutta minä nyt kommentoin asiaa puolisoiden välisenä, enkä niinkään työpaikkojen tai koulutuksen kantilta. Tosin jos sinusta niissä ei ole mitään eroa, niin sittenhän niistä sinä voit puhua samaan syssyyn sotkien...
T: Xante
Olen tällainen jolta jäi ajokortti saamatta kahdesta yrityksestä huolimatta. Autoa en pelännyt, ajamisesta vaikea sanoa - varmaankin moottoritienopeuksia olisin pelännyt. Vaikeimmaksi koin hallita sitä tilannetta sillä tavalla että olisin hahmottanut kaiken tarpeellisen, enkä olisi saanut ihmeellisiä ideoita joita saan kun aivoissani tilttaa.
Ilmeisesti potemassani autismissa on tosiaan kyse siitä että aivoissa on hermosolujen välisiä yhteyksiä liikaa, ja siitä seuraa aistimusten kaaos. Luin juuri jostain että normaaleissa aivoissa kuoletetaan kokoajan tarpeettomia hermosolusiltoja, että ihminen kykenee hahmottamaan olennaisen ja toimimaan tehokkaasti.
Nykyäänhän minulla on myös aivosumua aiheuttava fibromyalgia, joten taitaa olla parempi pysyä ratin takaa pois. Tulee vähemmän vainaita jos möhlin jalankulkijana.
Luulen ymmärtäväni Bruton pointin erottamalla nämä "itsetunto" ja "ammatillinen itseluottamus". Minulla on ollut kumpaakin kahmalo kaupalla annettuna. Viimeksi mainittu asettui kohdalleen pienen tapauksen seurauksena.
Itse asiassa en ollur enää ihan keltanokkakaan, kun eräänä perjantaina piti yhteen ohjemaan vielä tehdä pieni muutos. Tein sen nopeasti, että pääsen viikonlopun viettoon ja siirsin ohjelman tuotantoon. Minulta vielä kysyttiin, että testasitko sen. Tähän vastastasin kuolemattomalla lauseella "Se oli idioottivarma korjaus. Ei tarvinnut testata".
Ohjelma pyöri villisti koko viikonlopun ja tuotannon puolelta tuli ihmettelyä, kun se ei tunnu loppuvan ajallaan kuten tavallisesti. Tutkin tilanteen ja se tosiaan pyöri luupissa tekemättä yhtään mitään. No, ei ainakaan vahinkoa syntynyt, mutta moka mikä moka.
Toista kertaa en ole tehnyt idioottivarmaa muutosta. Opin, että sellaista ei ole ja pienetkin muutokset pitää testata.
Tässä tapauksessa ei kenenkään tarvinnut pudottaa minua jalustalta, johon olin kiivennyt. Putosin sieltä ihan omin voimin. :)
Kyllähän se nolotti, mutta en siitä mitään ikuista traumaa kuitenkaan saanut sielulleni, vaikka tapaus on hyvin elävästi painunut mieleeni.
Kuinkahan yleistä sellainen sitten on että luullaan osaavansa vaikkei osata. Joukahais-mentaliteetti siis. Krav Magassa vyönaiset toivat toistuvasti esille pientä inhoa aloittelijamiehiä kohtaan, näillä kun oli enempi intoa kuin taitoa. Ja aloittelija voi murjoa kokeneenkin, jos pääsee yllättämään. Minäkin olen runnellut muutaman miehen ja naisen, ja minusta on isketty ilmat pihalle, aloittelijan toimesta.
Kyllä sen pitäisi nöyräksi tehdä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 25, 2020, 17:57:08
... että luullaan osaavansa vaikkei osata. ... aloittelijamiehiä kohtaan,...
Taitaa olla miehinen piirre. Ja keski-ikäiset ei-alalle-koulutetut miehet ovat somessa neuvomassa asiantuntijoita miten koronaa pitäisi hoidella ja mitä muka asiantuntijat ei oo huomannut ja ...
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 25, 2020, 16:10:35
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 25, 2020, 15:56:27
Mitä eroa mielestäsi on ihmisen "itsetunnolla" ja "ammatillisella itseluottamuksella"? Eikö mitään?
Aika vähän niillä käytännössä on eroa. Tuskin ihminen, jolla on huono itsetunto, kokee ammatillista itseluottamusta. Kyllä käytännössä työpaikoilla tavataan useinkin ihmisiä, joiden itsetunto-ongelmat vaikeuttavat työntekoa, kun eivät luota itseensä lainkaan.
Tyyppi A)
Omaa huonon itsetunnon, sosiaaliset suhteet ei onnistu ja muutenkin tuntee itsensä surkeaksi hommassa kuin hommassa, mutta on aivan nero työtehtäviensä parissa. Omaa hyvän ammatillisen itseluottamuksen.
Tyyppi B)
Saatta olla värällä alalla ja ymmärtää työyhteisön reaktioista, että on aika jättää työt, mutta kokee edelleen olevansa surkea kaikessa, koska omaa huonon itsetunnon. Ei pääse takaisin työelämään, koska jokainen epäonistuminen vain vahvistaa omaa huonouttaan.
Tyyppi C)
On myös väärällä alalla tai työyhteisö on ollut huono ja uupuu. Jättää työt, mutta arvostaa itseään. Näkee mahdollisuuksia ympärillään, kokeilee innokkaasti kaikkea uutta. Epäonnistumisia kohdatessaan, ei jämähdä nuolemaan haavojaan vaan katselee ja kokeilee uteliaasti uusia mahdollisuuksia.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 25, 2020, 18:36:54
Taitaa olla miehinen piirre. Ja keski-ikäiset ei-alalle-koulutetut miehet ovat somessa neuvomassa asiantuntijoita miten koronaa pitäisi hoidella ja mitä muka asiantuntijat ei oo huomannut ja ...
Montakos miestä tunnet? Ja onhan se satunnainen Krav Maga -harkkafiilistely suoraan verrannollista yhteiskunnan toimintaan kokonaisuutena. :)
Ehkä pikemminkin niin, että hiirillä on hiirien mielipiteet.
Toisaalta täytyy arvostaakin sitä että intoa löytyy. Meillähän seurassa ei tietenkään KM ole se varsinainen lippulaji, vaan muuan kamppailulaji jossa kilpaillaan oikeasti. Sivusta seuraten olen havainnut että sillä puolella saattaa ihminen treenata kilpailemalla, eli vaikka häviö on kutakuinkin varma (koska on vasta aloittelija), niin surutta mennään ja otetaan köniin. Oma itsetuntoni ei kestäisi toistuvia tappioita, ellen sitten ajattelisi että häviön sijasta tulin toiseksi.
Into ei ole huono juttu, jos realiteetit on hallussa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2020, 00:15:13
Toisaalta täytyy arvostaakin sitä että intoa löytyy. Meillähän seurassa ei tietenkään KM ole se varsinainen lippulaji, vaan muuan kamppailulaji jossa kilpaillaan oikeasti. Sivusta seuraten olen havainnut että sillä puolella saattaa ihminen treenata kilpailemalla, eli vaikka häviö on kutakuinkin varma (koska on vasta aloittelija), niin surutta mennään ja otetaan köniin. Oma itsetuntoni ei kestäisi toistuvia tappioita, ellen sitten ajattelisi että häviön sijasta tulin toiseksi.
Into ei ole huono juttu, jos realiteetit on hallussa.
En osoittanut edellä kirjoittamaani sinulle; minulla ei ole mitään ongelmaa arvostaa hiiriäkään, kunhan ymmärtävät oman hiiriytensä.
Ääliömäisimpiä ovat semmoista valkoista ritaria leikkivät miesoletettuhiirulaiset, jotka kuvittelevat tekevänsä varteenotettavia yleistyksiä koko miessukukunnan puolesta. Tai kääntäen, koko naissukukunnan puolesta. Ihmisten enemmistön läpeensä tylsästä valtaosasta parisuhteet ja mies/nais - vastakkainasettelusta olevat ihmiset ovat erittäin tyytyväisiä omaan olemiseensa, vaikka eivät rikkoutuvaan parisuhteeseensa olisikaan.
Minäkin esimerkiksi tykkään helvetisti olla mies (Vaikka se ei näinä päivinä olisi mitenkään etuni) ja vastaavasti olen varma, että sinä tykkäät olla nainen. Ei näissä epäkeskusteluissa siitä kyse ole, että mitä ns. normatiiviset heterot ajattelevat. Pääpainon tulisi olla kategorisesti erilaisten vähemmistöjen asioissa - en ole siitä lainkaan samaa mieltä varsinkin kun katsoo, mitä kaikkea muuta sen näkemyksen alle hautautuu.
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 26, 2020, 01:05:34
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2020, 00:15:13
Toisaalta täytyy arvostaakin sitä että intoa löytyy. Meillähän seurassa ei tietenkään KM ole se varsinainen lippulaji, vaan muuan kamppailulaji jossa kilpaillaan oikeasti. Sivusta seuraten olen havainnut että sillä puolella saattaa ihminen treenata kilpailemalla, eli vaikka häviö on kutakuinkin varma (koska on vasta aloittelija), niin surutta mennään ja otetaan köniin. Oma itsetuntoni ei kestäisi toistuvia tappioita, ellen sitten ajattelisi että häviön sijasta tulin toiseksi.
Into ei ole huono juttu, jos realiteetit on hallussa.
En osoittanut edellä kirjoittamaani sinulle; minulla ei ole mitään ongelmaa arvostaa hiiriäkään, kunhan ymmärtävät oman hiiriytensä.
Ääliömäisimpiä ovat semmoista valkoista ritaria leikkivät miesoletettuhiirulaiset, jotka kuvittelevat tekevänsä varteenotettavia yleistyksiä koko miessukukunnan puolesta. Tai kääntäen, koko naissukukunnan puolesta. Ihmisten enemmistön läpeensä tylsästä valtaosasta parisuhteet ja mies/nais - vastakkainasettelusta olevat ihmiset ovat erittäin tyytyväisiä omaan olemiseensa, vaikka eivät rikkoutuvaan parisuhteeseensa olisikaan.
Minäkin esimerkiksi tykkään helvetisti olla mies (Vaikka se ei näinä päivinä olisi mitenkään etuni) ja vastaavasti olen varma, että sinä tykkäät olla nainen. Ei näissä epäkeskusteluissa siitä kyse ole, että mitä ns. normatiiviset heterot ajattelevat. Pääpainon tulisi olla kategorisesti erilaisten vähemmistöjen asioissa - en ole siitä lainkaan samaa mieltä varsinkin kun katsoo, mitä kaikkea muuta sen näkemyksen alle hautautuu.
En niin kokenutkaan että olisit osoittanut. Mutta tuli mieleeni jotain hyvääkin miehisestä puuhakkuudesta sanoa. Vaikka jotkut kommenttini (koskien lähinnä patriarkaattisia kulttuureita ja uskontoja) ja yleinen skeptisyyteni tai pessimismini perheenjäsenten välistä välittämistä kohtaan voikin ajoin kuulostaa pahalta, niin kumminkin tykkään miehistä ihan yhtä paljon kuin tykkään itse olla nainen. Ehkä vanhemmiten on jopa sekoittunut jonkinlaista ihme äidillisyyttäkin siihen zydeemiin, vaikken koskaan ole itseäni mitenkään äidilliseksi kokenut. Että tulee jotain hellanlettas-fiiliksiäkin miehiä kohtaan. Ainakin joitakin. Ainakin hyvännäköisiä nuoria poitsuja. (Lienenkö pervo.) ;D
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2020, 08:54:41
(Lienenkö pervo.) ;D
Totta kai olet. Mikään ei ole luonnottomampaa kuin äidilliset tunteet! :P
Kuinkahan paljon ihmiset arjessa ajattelevat mieheyttään tai naiseuttaan? En minä ainakaan ajattele juuri koskaan, että olenpa nyt nainen ja toimin näin, koska olenhan nyt nainen. Joskus heitän sarkastisen "noin niin kuin naisena"-kommentin juuri korostaakseni, että asian suhteen on yleisiä, joskus jopa ennakkoluuloisia käsityksiä.
Ajattelen naiseuttani yhtä paljon kuin sinisilmäisyyttäni, nousee mieleen ainoastaan silloin, kun joku siitä mainitsee. Silmistäni tosin saan useammin huomatuksia ja kommentteja kuin naiseudestani, noin keskimäärin.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: urogallus - toukokuu 26, 2020, 08:58:47
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2020, 08:54:41
(Lienenkö pervo.) ;D
Totta kai olet. Mikään ei ole luonnottomampaa kuin äidilliset tunteet! :P
Olen sitä pohdiskellut nuoret ja täten (oletettavasti) viehättävät ihmiset saavat kaikenlaista ekstraa elämässään sillä viehkeydellään. Nuori ihminen saa oikutella, kiukutella ja sekoilla sen minkä ehtii, ja vastakkaisen (ja saman, jos homoista kyse) sukupuolen edustajat joilla ikää on enempi katselevat vain että ai kun se on söpö. Ei tässä sukupuolella oikeastaan niin merkitystä ole, taikka jos on niin sitten pitäisi ajatella että nuoria naisia söpöinä pitävät vanhemmat miehet ovat isällisiä. Ja sehän se on tottakai pervoa. Siksi minä sitä omalla kohdallani kysyinkin. Jos vanhempi ihminen tuntee yhtäaikaa himoa ja huolenpitoa nuorempaa ihmistä kohtaan, niin kyllähän se kohtalaisen sekavaa settiä on.
Minulle ihanne on aina ollut että kutakuinkin samanikäiset ihmiset keskenään. Mutta minkäs teet. Kun ei ne omanikäiset viehätä minua, eivätkä minusta viehäty jos kuulevat ikäni. On kuin samannapaiset magneetit toisiaan hylkimässä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 25, 2020, 16:10:35
Mutta minä nyt kommentoin asiaa puolisoiden välisenä, enkä niinkään työpaikkojen tai koulutuksen kantilta. Tosin jos sinusta niissä ei ole mitään eroa, niin sittenhän niistä sinä voit puhua samaan syssyyn sotkien...
T: Xante
Jos nyt mennään sinne parisuhdepuolelle, niin mitä pitäisi ajatella ikääntyneestä, rumasta kaljamahamiehestä, jolla on rajaton itseluottamus oman seksuaalisen vetovoimansa suhteen? Pitäisikö tuo itseluottamus palauttaa takaisin maan pinnalle siinä vaiheessa, kun tuo sankari yrittää tyrkyttää itseään parikymppisille kaunottarille?
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 26, 2020, 11:01:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 25, 2020, 16:10:35
Mutta minä nyt kommentoin asiaa puolisoiden välisenä, enkä niinkään työpaikkojen tai koulutuksen kantilta. Tosin jos sinusta niissä ei ole mitään eroa, niin sittenhän niistä sinä voit puhua samaan syssyyn sotkien...
T: Xante
Jos nyt mennään sinne parisuhdepuolelle, niin mitä pitäisi ajatella ikääntyneestä, rumasta kaljamahamiehestä, jolla on rajaton itseluottamus oman seksuaalisen vetovoimansa suhteen? Pitäisikö tuo itseluottamus palauttaa takaisin maan pinnalle siinä vaiheessa, kun tuo sankari yrittää tyrkyttää itseään parikymppisille kaunottarille?
Miksi ihmeessä pitäisi? Jos ihminen oikeasti on tyytyväinen itseensä ja uskoo mahdollisuuksiinsa sekä pyrkii niitä toteuttamaan, en näe mitään syytä, miksi hänet "pitäisi palauttaa takaisin maan pinnalle". Ei tyrkyttämisessäkään mitään väärää ole, etenkään, jos itsetunto kestää (todennäköiset) toistuvat torjunnat. Toinen asia on sitten, jos tyrkyttämisestä tulee aggressiivista ja häiritsevää tai se johtaa naisvihaan, jota aggressiivisesti ja häiritsevästi puretaan. Mutta tässäkään tapauksessa tuskin pinnoille pudottelu auttaa, vaan ainoastaan pahentaa tilannetta.
Tuli varmaan esille jo tuolla ylpeys-ketjussa, mutta en oikein pidä ollenkaan siitä, että ihmisiä pitää näpäytellä, osoitella heille paikkaansa, palautella maan pinnalle. En usko juuri yhdenkään parantuneen missään suhteessa sen vuoksi, että hänen itsetuntoaan on huononnettu, hän on kokenut huonommuutta ja häpeää.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 24, 2020, 11:36:31
Herää nyt hyvä ihminen tälle vuosituhannelle. Remppa-ala on hyvinkin suosittua nykyään sukupuoleen katsomatta.
En ota kantaa eri alojen suosituimmuuteen sukupuolten kesken. Kirjoitin vain suppeasti "minun lähipiirini naishenkilöistä", minkä voisin tietyin varauksin laajentaa muotoon "tuntemani naishenkilöt".
Olen kyllä kuullut kerrottavan, että eräs etäisesti tuntemani nainen olisi vaihtanut autoonsa renkaat joskus 1980-luvulla tai 1990-luvulla. Meidän huushollissamme tuollainen olisi jo ajatuksenakin absoluuttinen mahdottomuus. Enkä minä ole tätä ilmapiiriä luonut enkä sellaista halua, koska minähän siitä kärsin, kun kaikki tekniset asiat ovat pelkästään minun vastuullani, ja saan niiden tekemisestä palkaksi pelkät haukut, kun en ole tehnyt niitä aikaisemmin, tai joku asia on vielä tekemättä.
Eikö se ole pelkästään miestä velvoittava (kirjoitin ensiksi, että orjuuttava, mutta lievennän hieman) systeemi, kun määritellään tekemisvelvoitteita sukupuolen perusteella ja velvoite koskee vain miehiä, eikä naisilla ole vastaavasti mitään velvoitteita.
Ennen vanhaan oli kotitalouksissakin ns. miesten työt ja naisten työt, mutta nykyaikana naisten töitä ei enää ole. On vain miesten töitä. Osaahan mieskin käyttää hellaa ja pesukonetta ja pölynimuria ja silitysrautaa siinä missä jakoavainta ja vasaraa. Joten käyttäkööt. Nainen käyttää televisiota ja jääkaappia.
Naapurin tyttärestä olen kuullut, että hän on valmistunut sähköinsinööriksi, mutta en tunne henkilökohtaisesti häntä sen kummemmin. Hän ei ehkä muutenkaan edusta ainakaan perinteisessä mielessä valtavirtaa, koska olen kuullut, että hän on leikkauttanut tukkansa miesmäisesti (vai oliko se peräti lähes kaljuksi jossakin vaiheessa) ja hän pukeutuu miesten pukuihin tai ainakin niiden tyyppisen tyylin mukaisesti. En ole nähnyt tätä henkilöä kuin ehkä joskus pikkutyttönä, mutta näin minulle on kerrottu. Hän ei siis ole ainakaan perinteisessä mielessä kovin naisellinen nainen. Tästä herää kysymys, onko miehiselle alalle kouluttautuva nainen oikeastaan edes sataprosenttisesti nainen, vai onko hänessä piilevästi myös jotain miehistä kuten möreä ääni ja parrankasvua ja vahvat lihakset ja niin edelleen, ja onko tällaisen taustasyy biologinen.
Mietitään nyt vaikka jotain insinööripoliitikko Satu Hassia, jolla on lyhyt miesmäinen tukka ja karkeat piirteet. En väitä, ettei hän olisi nainen, mutta jotain huomiota herättävän miesmäistä hänen ulkonäössään on.
Arvaan jo etukäteen, että nämä mietiskelyni saavat joillakin sapen kiehumaan, joten esitän jo tässä vaiheessa puolustuksekseni sen, että en väitä, että asiat olisivat noin. Kerron ainoastaan, millaisia ajatuksia on käynyt joskus mielessäni.
Saahan sitä kai ajatella, ja ajatuksiaankin voi kertoa, kunhan ei esitä niitä väitteinä tai mielipiteinä. En siis väitä mitään.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 24, 2020, 11:36:31
Vielä viime vuosituhannella kyllä sanottiin alakohtaisesti, että "ei naiset pärjää / kykene / osaa / pysty". Sen olen itsekin kokenut aikanaan ja todennut, että väärässä olivat, perkeleet. Vastaavasti "naisten töihin" pyrkiville miehille naurettiin ja niitä pidettiin kummajaisina, jos ei peräti homoina.
Tällaisesta en ole kuullut, vaikka itsekin olen ollut naisten (heikosti palkatulla) alalla. Sen sijaan olen kyllä joskus ajatellut, että jotkut saattavat ajatella kaiken julkisuudessa esitetyn jälkeen, että esimerkiksi päiväkotityöhön tai jopa opettajiksi pyrkivät miehet ovat pedofiileja ja seksuaalirikollisia, joiden ammatinvalinta perustuu siihen, että he hakeutuvat ympäristöön, missä on paljon helppoa saalista.
Nykymaailmassa mies ilmiönä on siinä määrin leimautunut, että hänen on parasta välttää kaikenlaista kanssakäymistä lasten ja nuorten kanssa. Jopa koulut kannattaa kiertää kaukaa, ja koulun ohi kannattaa ajaa mieluummin ylinopeudella kuin rajoituksen mukaista vauhtia, ettei "hidastelusta" juolahtaisi kenenkään mieleen, että siinä se pedofiili kyttää. Eikä välituntien aikana ainakaan kannata ajaa tai kävellä koulun ohi. Ja mieluummin tietysti pitää ajaa autolla kuin polkupyörällä, joka on provokatiivinen kulkuneuvo jo itsessään. Siinähän pedof... tarkoitan mies on itsekin esillä, jotta uhrit hänet huomaisivat ja pelkäisivät. Peto käy näyttäytymässä.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 25, 2020, 15:45:31
Minulla on sellainen tuntuma (vaikka tämä ehkä itsekehulta vaikuttaakin), että saisin opetettua ns. toivottoman tapauksenkin ajamaan autoa aina ajokortin saamiseen asti. Tästä "koulutuksesta" nimenomaan kirjoittaisin sen pitkän jutun, jos olisi aikaa.
Lyhyesti sanottuna perusidea olisi autopelon ja ajopelon poistamisessa eli ihmisen muokkaamisessa niin, että hän on "yhtä" auton kanssa eli kokee auton tavallaan fyysisten toimintojensa jatkeeksi. Näinhän kilpa-ajajatkin ilmeisesti kokevat. Auto on osa heitä.
Esimmäisen vaiheen harjoittelu tapahtuisi suljetulla isolla alueella, jossa harjoittelija saisi aivan vapaasti tehdä autolle mitä haluaa. Auto olisi vanha arvoton romu, joten siitä ei tarvitsisi olla huolissaan. Tähän vaiheeseen harjoittelua käytettäisiin vaikka tuhansia tunteja aikaa, jos ei vähempi riittäisi. Kuljettaja perehdytettäisiin auton "sielunelämään", niin että hän ei pelkästään konemaisesti tekisi niin kuin on neuvottu vaan ymmärtäisi jotekin syvemmällä tasolla mistä on kyse, eli mitä auton sisuksissa milloinkin tapahtuu ja miten kuljettajan on oltava osa näitä tapahtumia eli toimittava yhteispelissä auton kanssa.
Vasta kun kuljettaja olisi "yhtä" auton kanssa siirryttäisin vähitellen liikenteeseen ja kaikkeen mitä siellä vaaditaan.
Juuri tuollaista kenttäopetusta olisin kaivannut kun yhdessä elämänvaiheessa harkitsin skootterin ostamista. Minulla ei ole ajokorttia eikä skootterin kuljettamiseen (ainakaan silloin) vaadittu ajo-opetukseen osallistumista. Skootteri luokiteltiin mopoksi. Yhdestä autokoulusta löysin kuitenkin ajo-opetusta ja kävin muutamalla tunnilla. Ajelin jossain parkkipaikalla tms. Kaikki opetus oli tietenkin aika hintavaa enkä tuntenut oloani mukavaksi ajo-opettajan seurassa. Epämukavuus liittyi jo koko autokoulun tunnelmaan. Siellä tietenkin suuntauduttiin nuoriin oppilaisiin, joille teoriaopetuksessa oli tietoiskuja nuorisokielellä ja joka välissä jotain dunk-dunk-musiikkia. Joka sekunnilla tunsin, etten todellakaan kuulu tähän autoilun maailmaan, sen kulttuuriin. Ajo-opettajakin tietysti edusti henkeen ja vereen menevää autoilumaailmaa. En pystynyt rentoutumaan. Jos jokin skootteriseura olisi järjestänyt aloittelijoille vapaaehtoisten ohjaamaa ajo-opetusta, olisin mennyt sinne. Olisin toivonut aika paljon ajoneuvoon tutustuttavaa ajelua ennen liikenteeseen menemistä. Skootterilla ajelun koin sinänsä kyllä hauskana enkä epäile, ettenkö olisi oppinut ajamaan ihan hyvin. Luultavasti olisin myös ihan hyvä autoilija, jos olisin kasvanut autoilevassa perheessä. Monissa motorisissa asioissa olen ollut hidas oppija, mutta sitten kun olen saanut perusasiat "selkärankaan", niin tapahtuu oppimispyrähdys ja menen taidoissa jopa nopeampien ohitse. Olen huomannut tämän useita kertoja. Esim. polkupyöräilyn aloitin varovasti, mutta kerran opittuani en juuri koskaan kaatunut tai lyönyt jalkaani mihinkään yms, kuten ystävilleni aina toisinaan kävi. Kun tietty rytmi ja tuntuma löytyy, niin löytyy sopiva rentous ja valppaus harjoiteltuun toimintaan. Tätäkään ei lapsena meille kukaan kertonut. Jos otit jossakin asiassa oman aikasi, niin olit vain "huono", "kömpelö" tai ehkä "tyhmä". ::)
Itse opin skootterilla ajamaan ihan vaan vuokraamalla skootterin työmatkoja varten ja alkamalla ajamaan. Tämä oli silloin, kun minulla ei vielä ollut ajokorttia, ja asuin tuolloin eräässä Euroopan maassa, pitkällä työkomennuksella. Siellä ajokulttuuri oli vähän hurjempi kuin täällä. Ei edes pälkähtänyt päähän mennä mihinkään kurssille, enkä tosin vielä siinä vaiheessa olisi myöskään osannut maan kielta tarpeeksi. Opittuani kielen joten kuten, hankin autokoulun oppikirjan ja tavailin sitä, mutta muutin Suomeen ennen kuin ennätin hankkia ajokorttia kyseisessä maassa. Myöhemmillä työkomennuksilla sitten minulla oli suomalainen ajokortti, ja se teki komennuksista kivempia. Ja jännittävämpiä.
Mihinkään varsinaiseen ajokorttiopetukseen luokkahuoneessa en muistaakseni osallistunut, opettelin vaan ulkoa erään pumaskan liikennesäännöistä, ja osallistuin suoraan teoriakokeeseen, josta sain 100 pistettä 100:sta tjst. Tai ehkä siinä piti pari tuntia kuunnella jotain luentoa. Ajo-opetusta ostin muistaakseni 10 tuntia, tai jokin minimimäärä kuitenkin. Olin vuosia aiemmin ajanut muutaman kerran ex-appeni hienolla autolla, mikä oli vähän stressaava kokemus, kun ex-mieheni välillä huusi korvan juuressa, ja ajelimme hiekkateillä. Minustakin jossain suljetulla alueella turvallinen ajaminen olisi ollut hyödyllistä aluksi, ennen teille siirtymistä.
Renkaiden vaihtoa tein vuosikausia. En käsitä, miksi se muka olisi jokin mahdoton tehtävä kenellekään, sukupuolesta riippumatta. Nykyään maksan mielelläni siitä hommasta, se kun ei kauhean hauskaa ole, ja usein tulee selkä kipeäksi siitä.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 26, 2020, 13:05:47
Naapurin tyttärestä olen kuullut, että hän on valmistunut sähköinsinööriksi, mutta en tunne henkilökohtaisesti häntä sen kummemmin. Hän ei ehkä muutenkaan edusta ainakaan perinteisessä mielessä valtavirtaa, koska olen kuullut, että hän on leikkauttanut tukkansa miesmäisesti (vai oliko se peräti lähes kaljuksi jossakin vaiheessa) ja hän pukeutuu miesten pukuihin tai ainakin niiden tyyppisen tyylin mukaisesti. En ole nähnyt tätä henkilöä kuin ehkä joskus pikkutyttönä, mutta näin minulle on kerrottu. Hän ei siis ole ainakaan perinteisessä mielessä kovin naisellinen nainen. Tästä herää kysymys, onko miehiselle alalle kouluttautuva nainen oikeastaan edes sataprosenttisesti nainen, vai onko hänessä piilevästi myös jotain miehistä kuten möreä ääni ja parrankasvua ja vahvat lihakset ja niin edelleen, ja onko tällaisen taustasyy biologinen.
Onpa sinulla kummallisia ja vääristyneitä ideoita, niin kuin tuo boldaamani.
Olen tuntenut työkuvioiden kautta naispuolisia dippainsinöörejä varmaan toistakymmentä, enkä muista yhdelläkään römeää ääntä tai parrankasvua. Kaveripiiriinikin sattuu kuulumaan neljä dippainsinöörinaista. Yksi näistä on himourheilijana (kestävyyslajit) varmaankin aika vahva fyysisesti. Hänellä on lyhyet hiukset käytännöllisyyden lisäksi (urheilu, lapsiperheen arki) luultavasti siksi, että hänellä on niin ohuet hiukset. Yksi on tyyliltään melkoisen naisellinen pitkähiuksinen blondi. Kaksi muuta ovat naisellisehkoja tai ihan tavallisia naisia. Kovaäänisin näistä neljästä on himourheilija, mutta ei hänelläkään römeää ääntä ole.
^^En pelännyt skootteria tai ajelua sinänsä, vaan koko bensiiniajoneuvojen maailma oli minulle täysin vieras, koska perheessämme ei ollut autoa eikä mopoja eikä moottoripyöriä. En siis edes tiedä, miten tankkaus tapahtuu ja miten bensa-asemalla toimitaan. Oli paljon tällaista ääneen lausumatonta "kaikki tietää" -oletusta, joka aiheutti minulle syvän vierauden, ulkopuolisuuden ja epävarmuuden tunteen. Liikenteessä selviäminen ei ollut siitä kuin aika vähäinen osa.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1316.msg64334.html#msg64334
Se, että sukupuolillla on "luontaista" taipumusta tietynkaltaisiin ammatteihin, ei ole ongelma. Kunhan on vapaus valita.
Tytöt ja pojat vaan usein valitsevat eri tavoin. Ei tuo normi-ihmisille ongelma ole, telaketjufemakoille on ongelma.
Sukupuolissa on eroja.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 26, 2020, 14:15:46
^^En pelännyt skootteria tai ajelua sinänsä, vaan koko bensiiniajoneuvojen maailma oli minulle täysin vieras, koska perheessämme ei ollut autoa eikä mopoja eikä moottoripyöriä. En siis edes tiedä, miten tankkaus tapahtuu ja miten bensa-asemalla toimitaan.
Bensakäyttöiset ajoneuvot tulevat jäämään historian kuriositeetiksi. Vähitellenhän siirrytään sähköllä toimiviin kulkuneuvoihin.
Skoottereista ja muista kaksipyöräisistä kulkuneuvoista puheen ollen, kun osaa ajaa yhdellä, osaa ajaa kaikilla. Eli jokainen, joka osaa ajaa polkupyörällä, osaa ajaa Harley Davidsonilla.
Esitin ehkä jonkun mielestä rohkean väitteen, jota en kaiken lisäksi ole edes testannut. En nimittäin ole ajanut Harley Davidsonilla.
Ajatukseni perustuu siihen, että kaikilla kaksipyöräisillä ajamisessa on kyse samasta ideasta eli taidosta pitää kulkuneuvo pystyssä. Tarvitaan siis jonkinlainen kaksipyöräisiä koskeva tasapainotaito. Yleensä se hankitaan lapsena, kun opetellaan ajamaan polkupyörällä tai potkulaudalla.
Moottoripyörä eroaa polkupyörästä lähinnä siinä, että se painava. Sen pitäminen pystyssä silloin, kun se on paikallaan, on vaikeampaa kuin polkupyörän pystyssä pitäminen. Mutta kun ollaan liikkeellä, ajaminen on samanlaista. Samalla tasapainotaidolla, millä osaa ajaa polkupyörällä, osaa ajaa myös moottoripyörällä. Erilaiset "niksit" voi opetella myöhemmin. Perusajaminen kuitenkin onnistuu.
Pikkulapsina otimme (luvatta) käyttöömme erään rakennuksen seinustalla pitkään lojujeen ison moottoripyörän, jossa ei ollut moottoria. Siinä oli renkaat ja muut varusteet paikallaan, joten laskimme sillä mäkeä. Mäen päällä pyörän kyytiin ahtautui iso lapsilauma, ja sitten vain menoksi. Kun olimme laskeneet mäen, työnsimme pyörän takaisin mäen päälle ja laskimme uudestaan. Tämä esimerkki todistaa, että pikkulapsetkin osaavat spontaanisti "ajaa" moottoripyörällä, kunhan vain polkupyörällä ajamisen taito on olemassa. Moottorin puuttuminen teki tuosta "moottori"pyörästämme kohtuullisen kevyen, sillä moottori on painavin osa. Mutta kyllä mäen laskeminen olisi varmaan onnistunut myös moottorin ollessa paikallaan, koska kertyihän kyydissä olevista lapisistakin painoa.
Eli kaikilla kaksipyöräsillä ajaminen on helppoa, kunhan vain yhdellä niistä on opetellut ajamaan. Tarvitaan vain asenne I can do it.
https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf (https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf)
Sukupuolten taipumukset ammatinvalintoihin ovat usein aika selkeästi jakaantuneita. Jotkut pitävät tuota ongelmana, itse en ymmärrä miksi olisi ongelma. Kaksi sukupuoltammehan ovat erilaisia, joten on täysin ymmärrettävää, että naisten puolella hoiva/sosiaalinen ala on houkuttelevampaa ja samoin miehillä tekniset/talousalat ja tietotekniikka.
Ks. Linkin kuvio 1 alussa.
Leikin muuten itsekin lapsena serkkutytön leikkitalolla, en tosin kuin hän. Minun leikeissäni leikkitalolla oli sotilaita ja dinosauruksia. Eivätkä leikkineet kotia. koska olin poika...! 8)
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 28, 2020, 09:20:27
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 26, 2020, 14:15:46
^^En pelännyt skootteria tai ajelua sinänsä, vaan koko bensiiniajoneuvojen maailma oli minulle täysin vieras, koska perheessämme ei ollut autoa eikä mopoja eikä moottoripyöriä. En siis edes tiedä, miten tankkaus tapahtuu ja miten bensa-asemalla toimitaan.
Bensakäyttöiset ajoneuvot tulevat jäämään historian kuriositeetiksi. Vähitellenhän siirrytään sähköllä toimiviin kulkuneuvoihin.
Skoottereista ja muista kaksipyöräisistä kulkuneuvoista puheen ollen, kun osaa ajaa yhdellä, osaa ajaa kaikilla. Eli jokainen, joka osaa ajaa polkupyörällä, osaa ajaa Harley Davidsonilla.
Esitin ehkä jonkun mielestä rohkean väitteen, jota en kaiken lisäksi ole edes testannut. En nimittäin ole ajanut Harley Davidsonilla.
...
Moottoripyörä eroaa polkupyörästä lähinnä siinä, että se painava. Sen pitäminen pystyssä silloin, kun se on paikallaan, on vaikeampaa kuin polkupyörän pystyssä pitäminen.
Eli kaikilla kaksipyöräsillä ajaminen on helppoa, kunhan vain yhdellä niistä on opetellut ajamaan. Tarvitaan vain asenne I can do it.
Autoilijana et selvästikään ymmärrä sitä kulttuurista epämukavuutta, jota yritin kuvailla ja joka oikeastaan oli painavin syy, miksi koko skootteri-idea jäi toteuttamatta. Osaan ajaa kaksipyöräisillä ja pystyin ajamaan skootterilla. Mutta minulla ei ole ajokorttia, joten tunnen liikennesäännöt vain siinä laajuudessa kuin ne pyöräilijälle olivat tarpeen. Sen lisäksi autoilumaailmassa on runsaasti kaikenlaista ääneen lausumatonta tapakulttuuria ja käytäntöjä, joista minulla ei ole aavistustakaan. En siis pystyisi tietämään ajaisinko liian hitaasti, liian reunassa tai liian keskellä tai jotenkin muuten ärsyttävällä tavalla "väärin" koko muun liikenteen mielestä. Olen matkustanut henkilöautoissa hyvin vähän. Täten en ole edes sivukorvalla kuullut, miten kuljettajat mahdollisesti kommentoivat toisten ajotapoja. En tunne ajamiseen liittyvää kulttuuria lainkaan. Se on iso asia. Vertaisin sitä vaikkapa siihen, että ajokortin omaava pistettäisiin hyvin vähäisellä opetuksella ohjamaan lentokonetta ja laskeutumaan vilkkaalle lentokentälle.
Luolassako olet asunut, jos et autolla ole matkaillut?
Ehkä se joillekin city-ihmisille on käsittämätön, vaikka on välttämätön väline sadoilletuhansille suomalaisille.
^
Tuo on outo käsitys, että auto olisi välttämättömyys matkailun kannalta. Sehän on ihan siitä kiinni, miten innokas on matkustamisesta yleensä. Eräs työkaverini on jatkuvasti menossa ja ihmettelen hänen jaksamistaan. Miten joku voikin olla koko ajan menossa jonnekin. Maksimoi lomien määrät ja käy ulkomailla ja viikonloput sitten kotimassa piipahtelee ystävien luoma milloin missäkin. Tämä ei ole kuunaan auton ratissa ollut. Tämäkö nyt on tynnyrissä kasvanut, kun ei autolla matkaile?
PK-seudulla asuneena minä taas en ole koskaan tarvinnut autoa. En myöskään välitä matkailusta, mutta aika hassua väittää silti tynnyrissä kasvaneeksi. Minulle auto olisi täysi turhake, vaikka en usko, että minulla olisi mitään ongelmaa oppia ajamaan autoa. Itse asiassa nuoruusvuosien poikaystäväni kehui ajotaitoani, kun ajelin hänen autollaan jonkun verran (en liikenteen seassa).
^Toope ei vain ole eläesään käynyt oikeassa kaupungissa. Oikeissa kaupungeissa nimittäin toimii julkiset ja yksityiset yhteydet aivan kaikkialle maapallolla.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 02, 2020, 08:43:25
^
Tuo on outo käsitys, että auto olisi välttämättömyys matkailun kannalta. Sehän on ihan siitä kiinni, miten innokas on matkustamisesta yleensä.
Ei ole, puhut roskaa. Hyvin monille suomalaisille oma auto on välttämättömyys, että pääsee työpaikalle.
Ei meillä ole metroja. Ei meillä ole monilla paikkakunnilla kunnollisia bussiyhteyksiäkään joka paikkaan. Oma auto on SE AINOA tapa päästä monille töihin. >:(
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 02, 2020, 10:53:29
^Toope ei vain ole eläesään käynyt oikeassa kaupungissa. Oikeissa kaupungeissa nimittäin toimii julkiset ja yksityiset yhteydet aivan kaikkialle maapallolla.
Idioottikommentti. Pääosa ihmisistä ei asu metron varrella. Toivottavasti ei sinne asumiskuutioihin muutakaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 02, 2020, 22:01:56
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 02, 2020, 08:43:25
^
Tuo on outo käsitys, että auto olisi välttämättömyys matkailun kannalta. Sehän on ihan siitä kiinni, miten innokas on matkustamisesta yleensä.
Ei ole, puhut roskaa. Hyvin monille suomalaisille oma auto on välttämättömyys, että pääsee työpaikalle.
Ei meillä ole metroja. Ei meillä ole monilla paikkakunnilla kunnollisia bussiyhteyksiäkään joka paikkaan. Oma auto on SE AINOA tapa päästä monille töihin. >:(
En ole missään kieltänyt sitä, etteikö joillekin auto olisi tarpeellinen tai jopa välttämätön työssä käymisen kannalta. Mutta nyt ei siitä ollukaan puhetta, vaan matkailusta.
Toisaalla väitit pitäväsi itseäsi taitavana suomen kielen käyttäjänä, mutta luetun ymmärtämisessä näyttää välillä olevan puutteita vielä.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 26, 2020, 13:59:51
Itse opin skootterilla ajamaan ihan vaan vuokraamalla skootterin työmatkoja varten ja alkamalla ajamaan. Tämä oli silloin, kun minulla ei vielä ollut ajokorttia, ja asuin tuolloin eräässä Euroopan maassa, pitkällä työkomennuksella. Siellä ajokulttuuri oli vähän hurjempi kuin täällä. Ei edes pälkähtänyt päähän mennä mihinkään kurssille, enkä tosin vielä siinä vaiheessa olisi myöskään osannut maan kielta tarpeeksi. Opittuani kielen joten kuten, hankin autokoulun oppikirjan ja tavailin sitä, mutta muutin Suomeen ennen kuin ennätin hankkia ajokorttia kyseisessä maassa. Myöhemmillä työkomennuksilla sitten minulla oli suomalainen ajokortti, ja se teki komennuksista kivempia. Ja jännittävämpiä.
En ole ollut työkomennuksilla salaisissa maissa enkä ole ajanut skootterilla ulkomailla. Kerran olen kokeillut sellaista Suomessa jossakin piha-alueella, vai kävinköhän oikein maantielläkin. Jos minimopo lasketaan "skootteriksi", niin sellaisen aikoinaan kunnostin ja ajelin sillä hieman. Skootteri jäi aittaan, kun isäni luovutti sen avaimet tyypille, joka vei meiltä kodin ja muunkin omaisuuden, enkä ole sen jälkeen nähnyt skootteriani. Mitäs väliä nyt minun skootterillani on ja Volkkarin osilla ja mita kaikkea muuta olin aittoihin varastoinut. Sinne ne jäivät.
Se oli tällainen.
(https://assets.catawiki.nl/assets/2017/11/22/c/a/a/caa8d7ba-b351-4423-a7bc-74205c1db07f.jpg)
Kuva on jostakin nettihuutokauppasivulta, ja siellä lukee näin:
Laverda - Scooter 50cc - 1959 Winning Bid:€ 2,000.
Minä ostin aikoinaan tuollaisen skootterin 50 markalla (nykyrahassa noin 58 euroa).
Erään vanhan koulukaverini tytär, joka toimii nykyisin lentoemäntänä, oli matkustellut jonkun kaverinsa kanssa mm. Vietnamissa. He olivat vuokranneet Hanoista skootterin ja lähteneet liikenteeseen. Pieni kolarikin oli kai tapahtunut, mutta siitä oli selvitty.
Joillakin sitä on rohkeutta. Minä en uskaltaisi ajaa skootterilla oikeastaan missään kaupunkiliikenteessä, en ainakaan Hanoissa, josta kuvasin oheisen pätkän maaliskuussa 2016. Osa otoksista on Saigonista, mm. se, jossa nainen ylittää katua.
https://youtu.be/ih2YmifwQvo
Se on aivan käsittämätöntä, miten nuo ihmiset eivät törmäile toisiinsa. Heillä täytyy olla jonkinlainen "parviäly". Nuoret tytötkin - sen ikäiset, jotka juuri ja juuri saavat ajaa - liikkuvat skoottereillaan kuin kalat parvessa.
Mopolla ajoin aikoinaan paljon, mutta en minä missään kaupungeissa ajanut. Moottoripyörällä olen uskaltanut piipahtaa eräässä suomalaisessa kaupungissa, joka on Hanoihin ja Saigoniin ja muihin isoihin kaupunkeihin verrattuna kuin unelias maalaiskylä. Moottoripyörällä ajetaankin ainakin täällä Suomessa ja kai muuallakin Pohjois-Euroopassa aivan kuten autolla. Se vie siis saman verran tilaa kuin auto. Se tekee ajamisesta selkeämpää ja helpompaa. Mutta tuossa Vietnam-filmissä näkee, kuinka kaksipyöräisiä ajaa vierekkäin ja peräkkäin ja päällekkäi... no ei sentään... ja sekalaisina parvina sikin sokin toistensa lomassa. Siinä pitää olla hyvä liikennesilmä, kun pujahtaa skootterivirran läpi jostakin kolosta, joka on auki sekunnin. Minä menisin aivan jumiin tuollaisessa tilanteessa.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 02, 2020, 22:07:26
Toisaalla väitit pitäväsi itseäsi taitavana suomen kielen käyttäjänä, mutta luetun ymmärtämisessä näyttää välillä olevan puutteita vielä.
Olet siis ilmeisesti sanonut jotakin, mitä minun tulisi ymmärtää, mutten vielä ole...? 8)
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2020, 23:21:39
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 02, 2020, 22:07:26
Toisaalla väitit pitäväsi itseäsi taitavana suomen kielen käyttäjänä, mutta luetun ymmärtämisessä näyttää välillä olevan puutteita vielä.
Olet siis ilmeisesti sanonut jotakin, mitä minun tulisi ymmärtää, mutten vielä ole...? 8)
Autetaan kaveria. Matkailu ei ole sama asia kuin jollain välineellä matkustaminen tai välineen käyttö paikasta A paikkaan B.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 22:22:31
Joillakin sitä on rohkeutta. Minä en uskaltaisi ajaa skootterilla oikeastaan missään kaupunkiliikenteessä, en ainakaan Hanoissa, josta kuvasin oheisen pätkän maaliskuussa 2016. Osa otoksista on Saigonista, mm. se, jossa nainen ylittää katua.
https://youtu.be/ih2YmifwQvo
Se on aivan käsittämätöntä, miten nuo ihmiset eivät törmäile toisiinsa. Heillä täytyy olla jonkinlainen "parviäly". Nuoret tytötkin - sen ikäiset, jotka juuri ja juuri saavat ajaa - liikkuvat skoottereillaan kuin kalat parvessa.
Miksi nimenomaan nuoret tytöt eivät pystyisi tuollaiseen? Ja nuoret pojatko pystyisivät parveilemaan paremmin? Varmaan on pakon sanelemaa skootterilla liikkuminen tuolla, jos esim. ei ole julkista liikennettä.
^
Eihän tuossa liikenteessä olisi mikään ongelma selvitä skootterilla tai mopolla. Liikenne oli hyvin sujuvaa ja kaikki ajoivat hyvin ennakoitavasti eikä kukaan jarrutellut tai kiihdytellyt tarpeettomasti, mikä olisikin sekoittanut koko liikenteen. Sekin kohta, jossa tiet risteytyivät, niin kumpaakin tietä pääsi ajamaan tasaisesti ilman, että liikenne pysähtyi. Kaikkien liike oli helposti ennakoitavissa.
Varmaan meikäläisillä sukupuoleen katsomatta olisi opettelemista tuollaiseen jatkuvasti etenevään liikenteeseen, kun täällä on totuttu siihen, että pysähtelemään risteyksissä ja kiihdyttelemään taas matkaan ja ennen kaikkea kaistanvaihdot on monesti aika äkkinäisiä.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - kesäkuu 09, 2020, 13:39:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2020, 23:21:39
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 02, 2020, 22:07:26
Toisaalla väitit pitäväsi itseäsi taitavana suomen kielen käyttäjänä, mutta luetun ymmärtämisessä näyttää välillä olevan puutteita vielä.
Olet siis ilmeisesti sanonut jotakin, mitä minun tulisi ymmärtää, mutten vielä ole...? 8)
Autetaan kaveria. Matkailu ei ole sama asia kuin jollain välineellä matkustaminen tai välineen käyttö paikasta A paikkaan B.
Ja asiaako valtion tms. tulisi rajoittaa?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 09, 2020, 14:37:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 22:22:31
Joillakin sitä on rohkeutta. Minä en uskaltaisi ajaa skootterilla oikeastaan missään kaupunkiliikenteessä, en ainakaan Hanoissa, josta kuvasin oheisen pätkän maaliskuussa 2016. Osa otoksista on Saigonista, mm. se, jossa nainen ylittää katua.
https://youtu.be/ih2YmifwQvo
Se on aivan käsittämätöntä, miten nuo ihmiset eivät törmäile toisiinsa. Heillä täytyy olla jonkinlainen "parviäly". Nuoret tytötkin - sen ikäiset, jotka juuri ja juuri saavat ajaa - liikkuvat skoottereillaan kuin kalat parvessa.
Miksi nimenomaan nuoret tytöt eivät pystyisi tuollaiseen? Ja nuoret pojatko pystyisivät parveilemaan paremmin? Varmaan on pakon sanelemaa skootterilla liikkuminen tuolla, jos esim. ei ole julkista liikennettä.
Niin, miksi jotkut sosialistit haluavat rajoittaa...?
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 12, 2020, 20:28:54
Lainaus käyttäjältä: mikainen - kesäkuu 09, 2020, 13:39:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2020, 23:21:39
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 02, 2020, 22:07:26
Toisaalla väitit pitäväsi itseäsi taitavana suomen kielen käyttäjänä, mutta luetun ymmärtämisessä näyttää välillä olevan puutteita vielä.
Olet siis ilmeisesti sanonut jotakin, mitä minun tulisi ymmärtää, mutten vielä ole...? 8)
Autetaan kaveria. Matkailu ei ole sama asia kuin jollain välineellä matkustaminen tai välineen käyttö paikasta A paikkaan B.
Ja asiaako valtion tms. tulisi rajoittaa?
Mitähän nyt taas höpiset? Väittelet itsesi kanssa?
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 28, 2020, 21:56:00
https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf (https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf)
Sukupuolten taipumukset ammatinvalintoihin ovat usein aika selkeästi jakaantuneita. Jotkut pitävät tuota ongelmana, itse en ymmärrä miksi olisi ongelma. Kaksi sukupuoltammehan ovat erilaisia, joten on täysin ymmärrettävää, että naisten puolella hoiva/sosiaalinen ala on houkuttelevampaa ja samoin miehillä tekniset/talousalat ja tietotekniikka.
Ks. Linkin kuvio 1 alussa.
Leikin muuten itsekin lapsena serkkutytön leikkitalolla, en tosin kuin hän. Minun leikeissäni leikkitalolla oli sotilaita ja dinosauruksia. Eivätkä leikkineet kotia. koska olin poika...! 8)
Aina yhtä hauskaa, kun joku vakavalla naamalla yrittää väittää tietotekniikan olevan
luonnostaan jollekin ihmiselle sopiva ala. Kovin on kiihkeä vauhti evoluutiolla, jos ihmislajin jotkut yksilöt ovat jo biologisesti ehtineet sopeutua tietotekniikkaan, joka on ollut alana olemassa vasta muutaman hassun vuosikymmenen. Suomen ensimmäinen tietokone Esko saatiin käyttöön vuonna 1960.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 14, 2020, 07:29:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 28, 2020, 21:56:00
https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf (https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf)
Sukupuolten taipumukset ammatinvalintoihin ovat usein aika selkeästi jakaantuneita. Jotkut pitävät tuota ongelmana, itse en ymmärrä miksi olisi ongelma. Kaksi sukupuoltammehan ovat erilaisia, joten on täysin ymmärrettävää, että naisten puolella hoiva/sosiaalinen ala on houkuttelevampaa ja samoin miehillä tekniset/talousalat ja tietotekniikka.
Ks. Linkin kuvio 1 alussa.
Leikin muuten itsekin lapsena serkkutytön leikkitalolla, en tosin kuin hän. Minun leikeissäni leikkitalolla oli sotilaita ja dinosauruksia. Eivätkä leikkineet kotia. koska olin poika...! 8)
Aina yhtä hauskaa, kun joku vakavalla naamalla yrittää väittää tietotekniikan olevan luonnostaan jollekin ihmiselle sopiva ala. Kovin on kiihkeä vauhti evoluutiolla, jos ihmislajin jotkut yksilöt ovat jo biologisesti ehtineet sopeutua tietotekniikkaan, joka on ollut alana olemassa vasta muutaman hassun vuosikymmenen. Suomen ensimmäinen tietokone Esko saatiin käyttöön vuonna 1960.
Yleisesti ottaen tytöt ja pojat kiinnostuvat eri asioista = biologinen fakta. Sukupuolet ovat erilaisia.
Näin pitääkin olla. Se on normaalia.
Sukupuolten pakkotasapäistäminen on epänormaalia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2020, 22:37:11
Yleisesti ottaen tytöt ja pojat kiinnostuvat eri asioista = biologinen fakta. Sukupuolet ovat erilaisia.
Näin pitääkin olla. Se on normaalia.
Sukupuolten pakkotasapäistäminen on epänormaalia.
Vai johtuisiko tuo eri asioista kiinnostuminen kuitenkin enemmän siitä, että aikuiset ohjaavat lapsukaisia jo pikkutaaperosta asti kiinnostumaan eri asioista? Tytöille ja pojille tarjotaan leluja ja leikkjä, joista aikuiset haluavat näiden kiinnostuvan.
Kolmen tytön äitinä olen nähnyt, miten laaja skaala on tyttöjen välillä kiinnostuksen kohteissa, kun heidän on antanut valita ne itse. Olenkin ollut onnekas saadessani seurata kolmen hyvin erilaisen ihmisen kasvamista.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2020, 22:37:11
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 14, 2020, 07:29:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 28, 2020, 21:56:00
https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf (https://tietoanuorista.fi/wp-content/uploads/2017/03/Nuorisobarometri_n%C3%B1k%C3%82kulma_Ter%C3%B1saho_KeskiPet%C3%B1j%C3%B1_NuortenToiveammatitSukupuolenMukaanEriytyneit%C3%B1.pdf)
Sukupuolten taipumukset ammatinvalintoihin ovat usein aika selkeästi jakaantuneita. Jotkut pitävät tuota ongelmana, itse en ymmärrä miksi olisi ongelma. Kaksi sukupuoltammehan ovat erilaisia, joten on täysin ymmärrettävää, että naisten puolella hoiva/sosiaalinen ala on houkuttelevampaa ja samoin miehillä tekniset/talousalat ja tietotekniikka.
Ks. Linkin kuvio 1 alussa.
Leikin muuten itsekin lapsena serkkutytön leikkitalolla, en tosin kuin hän. Minun leikeissäni leikkitalolla oli sotilaita ja dinosauruksia. Eivätkä leikkineet kotia. koska olin poika...! 8)
Aina yhtä hauskaa, kun joku vakavalla naamalla yrittää väittää tietotekniikan olevan luonnostaan jollekin ihmiselle sopiva ala. Kovin on kiihkeä vauhti evoluutiolla, jos ihmislajin jotkut yksilöt ovat jo biologisesti ehtineet sopeutua tietotekniikkaan, joka on ollut alana olemassa vasta muutaman hassun vuosikymmenen. Suomen ensimmäinen tietokone Esko saatiin käyttöön vuonna 1960.
Yleisesti ottaen tytöt ja pojat kiinnostuvat eri asioista = biologinen fakta. Sukupuolet ovat erilaisia.
Näin pitääkin olla. Se on normaalia.
Sukupuolten pakkotasapäistäminen on epänormaalia.
Joo ihan törkeetä sekin oli, miten Anssi Kelan tekstiilityövalinta kyseenalaistettiin koulussa. Vai - ehkä törkeetä olikin se, ettei sitä kielletty tekemästä? Ties vaikka olisimme saaneet kuulantyöntäjän trubaduurin sijaan...
Annetaan lasten olla normaaleja, vaikka aikuisilla olisikin pervonäkemyksiä lasten "mukamas" tabula rasa-ajattelusta.
Faktahan on se, että tyttöjä ja poikia kiinnostavat eri asiat, se on luonnollista.
Biologiamme tekee sukupuolista erilaisia. On rikos lapsia kohtaan yrittää pakottaa heitä toisenlaiseen käytösmalliin.
https://yle.fi/uutiset/3-5896479 (https://yle.fi/uutiset/3-5896479)
https://www.ulapland.fi/loader.aspx?id=a16f8d1a-7dd9-4fe8-9cd0-565d18c0eff8 (https://www.ulapland.fi/loader.aspx?id=a16f8d1a-7dd9-4fe8-9cd0-565d18c0eff8)
Esimerkkejä ihmisistä, joiden ei pitäisi lapsia hankkia, koska tekevät heistä friikkejä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 22:07:22
Annetaan lasten olla normaaleja, vaikka aikuisilla olisikin pervonäkemyksiä lasten "mukamas" tabula rasa-ajattelusta.
Faktahan on se, että tyttöjä ja poikia kiinnostavat eri asiat, se on luonnollista.
Biologiamme tekee sukupuolista erilaisia. On rikos lapsia kohtaan yrittää pakottaa heitä toisenlaiseen käytösmalliin.
https://yle.fi/uutiset/3-5896479 (https://yle.fi/uutiset/3-5896479)
https://www.ulapland.fi/loader.aspx?id=a16f8d1a-7dd9-4fe8-9cd0-565d18c0eff8 (https://www.ulapland.fi/loader.aspx?id=a16f8d1a-7dd9-4fe8-9cd0-565d18c0eff8)
Esimerkkejä ihmisistä, joiden ei pitäisi lapsia hankkia, koska tekevät heistä friikkejä.
Toden totta. Onhan Anssi Kela täysi friikki. Sitä se lapsuus Nummelassa saa aikaan. Kuka terve poikalapsi haluaisi valita tekstiilityön koulussa...
Pitääkö minun nyt huolestua, kun nuorin tyttäreni on avioitunut luultavasti jonkun epänormaalin ja luonnonvastaisen pervon kanssa, kun en sitä ymmärtänyt estää. Mies on lähihoitaja :o :o :o :o
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 19, 2020, 12:48:40
Pitääkö minun nyt huolestua, kun nuorin tyttäreni on avioitunut luultavasti jonkun epänormaalin ja luonnonvastaisen pervon kanssa, kun en sitä ymmärtänyt estää. Mies on lähihoitaja :o :o :o :o
Ilman muuta. Itsetutkiskeluun on myös syytä, kun tuollaiseen luonnottomuuteen sortuneen olet kasvattanut.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 19, 2020, 13:01:10
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 19, 2020, 12:48:40
Pitääkö minun nyt huolestua, kun nuorin tyttäreni on avioitunut luultavasti jonkun epänormaalin ja luonnonvastaisen pervon kanssa, kun en sitä ymmärtänyt estää. Mies on lähihoitaja :o :o :o :o
Ilman muuta. Itsetutkiskeluun on myös syytä, kun tuollaiseen luonnottomuuteen sortuneen olet kasvattanut.
Eikös tuo ole ihan hieno ammatti, vai miksi vähättelette sitä?
Annetaan itse valita.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 24, 2020, 16:08:52
Nyrjähtääkö päässä pahastikin jos syntyy mieheksi?
Valitettavasti taitaa olla näin.
Hesarissa oli eilen pitkähkö juttu "Rakkautta raamattuvyöhykkeellä", jossa kerrotaan Calli ja Zach Pinkertonin perhe-elämästä ja näkemyksistä. Pinkertonit menivät naimisiin 22-vuotiaana ja ovat nyt 26-vuotiaita. Heillä on vuoden ikäinen lapsi.
Herra Pinkerton näyttää olevan jo tukevan puoleinen, kun taas rouva vaikuttaa sorjemmalta, jos nyt vaatteiden läpi pystyy jotain arvelemaan.
https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/35ef5df21fad49e3a8375c80738fb3bf.jpg
Pinkertonien tarina voisi oikeastaan olla aika tavallinen myös Suomessa sata vuotta sitten ja vielä myöhemminkin. Rakastutaan, mennään naimisiin, saadaan lapsi. Aikaisempia intiimejä seurustelusuhteita kummallakaan ei kenties (???) ole. Ei tällainen ole aivan mahdotonta ole tälläkään hetkellä, vaikkakin yhä harvinaisempaa.
Artikkeli ei anna tarkkaa vastausta siihen, millaisia "kokeiluja" rouva Pinkerton harrasti lukioaikana:
LUKIOSSA Calli oli tapaillut poikia, mutta heistä kukaan ei ollut mainitsemisen arvoinen. Niiden kokeilujen jälkeen hän päätti säästää itseään niin henkisesti kuin fyysisesti avioliittoon.Kiinnostavinta artikkelissa ovat rouva Pinkertonin mielipiteet.
Molemmille on selvää, että Zach on perheen pää. Raamattu opettaa niin.
"Se ärsyttää monia amerikkalaisia", Calli sanoo.
"Nykyään ajatellaan, että nainen on tasa-arvoinen ja voi tehdä mitä vain ja olla jopa parempi kuin mies."
Mutta Callin mielestä avioliitto pysyy harmonisena ja järjestyksessä, kun hän antaa Zachin johtaa perhettä, vaikkei se aina olekaan helppoa.Olenko väärässä, jos tulkitsen asian niin, että Pinkertonit eivät jaa sitä, mitä nykyään ajatellaan?
Jos he eivät jaa nykyistä yleistä käsitystä, heidän mielestään ei ole oikein, että nainen on tasa-arvoinen ja voi tehdä mitä vain ja olla jopa parempi kuin mies.
Nainen toisin sanoen rikkoo luonnonjärjestystä vastaan, jos hän on parempi kuin mies.
Jos aviomies sattuu olemaan idiootti ja vaimo fiksu, vaimon on kai alennuttava idioottiakin alemmalle tasolle, jotta hän ei vain olisi parempi kuin miehensä. Tätäkö tuossa tarkoitetaan? Ja miten periaatetta sovelletaan työelämässä? Onko naisten tehtävä työt huonosti, jotta he eivät olisi parempia kuin miehet? Vai koskeeko tuo periaate vain avioliittoa?
Pinkertonien kohdalla se taitaa koskea.
"Olen ihminen, joka tarttuu härkää sarvista", Calli sanoo.
"Mutta tiedän, että meillä on vähemmän konflikteja, kun maltan antaa periksi."Eli nainen alistukoon välttääkseen konfliktin, vaikka olisi oikeassakin.
Niin hän teki esimerkiksi silloin, kun perheeseen ennen Willin syntymää ostettiin uusi auto.
"Zach kysyy aina mielipidettäni", hän sanoo.
Sillä kertaa mielipiteet erosivat toisistaan. Calli oli kireänä ja pelkäsi, että puoliso valitsee väärin. Lopulta hän päätti kuitenkin luottaa siihen, että Jumala ohjaa aviomiestä autokaupoillakin.Mitä hyötyä on kysyä toisen mielipidettä, jos kuitenkin aikoo toimia oman mielipiteensä mukaan ja tietää jo etukäteen, että toinen tulee alistumaan?
Ikävä kyllä tämä liippaa läheltä omaa kokemuspiiriänikin, koska olen elänyt tuollaisessa perheessä. Eroa on lähinnä siinä, että isän totalitaristista diktatuuria ei perusteltu Jumalalla. Sitä ei perusteltu millään muulla kuin kaikkien tiedossa olevalla asialla, että ovet paukkuvat, jos ilmaisee poikkeavan mielipiteensä. "Kyllä, kyllä" oli ainoa sallittu mielipide, jos sitä kysyttiin. Edes pientä epäilyksen häivää ei ollut sopivaa tuoda esille, tai ilmapiiri kiristyi heti.
https://www.hs.fi/paivanlehti/23062020/art-2000006549220.html
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2020, 00:19:07
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 19, 2020, 13:01:10
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 19, 2020, 12:48:40
Pitääkö minun nyt huolestua, kun nuorin tyttäreni on avioitunut luultavasti jonkun epänormaalin ja luonnonvastaisen pervon kanssa, kun en sitä ymmärtänyt estää. Mies on lähihoitaja :o :o :o :o
Ilman muuta. Itsetutkiskeluun on myös syytä, kun tuollaiseen luonnottomuuteen sortuneen olet kasvattanut.
Eikös tuo ole ihan hieno ammatti, vai miksi vähättelette sitä?
Annetaan itse valita.
Millä perusteella päättelet, että on valinnut itse, eikä ole tullut muiden ohjaamaksi? Vaikka valinta on vastoin niitä piirteitä, joiden olet väittänyt olevan miehille tyypillisiä? Kyse ei nyt ole ammatin arvostuksesta, vaan siitä, uskommeko mahdollisuuteen, että siihen mies haluaa hakeutua. Kerro, mistä erottaa aidon oman halun vs. "vääränlaisen" ideologisen ohjauksen tuottaman valinnan.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 24, 2020, 18:23:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2020, 00:19:07
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 19, 2020, 13:01:10
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 19, 2020, 12:48:40
Pitääkö minun nyt huolestua, kun nuorin tyttäreni on avioitunut luultavasti jonkun epänormaalin ja luonnonvastaisen pervon kanssa, kun en sitä ymmärtänyt estää. Mies on lähihoitaja :o :o :o :o
Ilman muuta. Itsetutkiskeluun on myös syytä, kun tuollaiseen luonnottomuuteen sortuneen olet kasvattanut.
Eikös tuo ole ihan hieno ammatti, vai miksi vähättelette sitä?
Annetaan itse valita.
Millä perusteella päättelet, että on valinnut itse, eikä ole tullut muiden ohjaamaksi? Vaikka valinta on vastoin niitä piirteitä, joiden olet väittänyt olevan miehille tyypillisiä? Kyse ei nyt ole ammatin arvostuksesta, vaan siitä, uskommeko mahdollisuuteen, että siihen mies haluaa hakeutua. Kerro, mistä erottaa aidon oman halun vs. "vääränlaisen" ideologisen ohjauksen tuottaman valinnan.
Tuota olen ihmetellytkin aina, miten feministiorientoituneet löytävät ongelmia asioista, joista normi-ihmiset eivät löydä. Safiiri tekisi ongelman, jos poika haluaa lähihoitajaksi, mutta tekisi ongelman jos poika sanoisi, ettei halua lähihoitajaksi. Kuviteltua tasa-arvobullshittiä tulee joka tapauksessa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 25, 2020, 01:05:03
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 24, 2020, 18:22:07
Hesarissa oli eilen pitkähkö juttu "Rakkautta raamattuvyöhykkeellä"...
Luetko suomalaisesta valtamediasta muuten koskaan muita kuin negatiivisia uutisia uskonnollisista yhteisöistä? Tuskin, koska valtamedia julkaisee lähinnä negatiivisia artikkeleja noista... ;)
Näin vain esimerkkinä valtamedian bias:sta.
No mutta - juurihan oli valtamediassakin esillä erittäin positiivinen uutinen uskonnollisesta yhteisöstä: Kaisamari Hintikka (piispa) esitti vastalauseensa kenttäpiispa Pekka Särkiön tunkkaisesta kirjoittelusta. Näin siis uskonnollinen yhteisö (ev.lut. kirkko) osoittautui kykeneväksi puuttumaan armeijan ummehtuneisiin asenteisiin. Raikas tuulahdus Espoon piispan suunnalta ja osoitus siitä, että kirkon piirissäkin on kykyä ja ymmärrystä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 25, 2020, 01:07:57
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 24, 2020, 18:23:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2020, 00:19:07
Lainaus käyttäjältä: safiiri - kesäkuu 19, 2020, 13:01:10
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 19, 2020, 12:48:40
Pitääkö minun nyt huolestua, kun nuorin tyttäreni on avioitunut luultavasti jonkun epänormaalin ja luonnonvastaisen pervon kanssa, kun en sitä ymmärtänyt estää. Mies on lähihoitaja :o :o :o :o
Ilman muuta. Itsetutkiskeluun on myös syytä, kun tuollaiseen luonnottomuuteen sortuneen olet kasvattanut.
Eikös tuo ole ihan hieno ammatti, vai miksi vähättelette sitä?
Annetaan itse valita.
Millä perusteella päättelet, että on valinnut itse, eikä ole tullut muiden ohjaamaksi? Vaikka valinta on vastoin niitä piirteitä, joiden olet väittänyt olevan miehille tyypillisiä? Kyse ei nyt ole ammatin arvostuksesta, vaan siitä, uskommeko mahdollisuuteen, että siihen mies haluaa hakeutua. Kerro, mistä erottaa aidon oman halun vs. "vääränlaisen" ideologisen ohjauksen tuottaman valinnan.
Tuota olen ihmetellytkin aina, miten feministiorientoituneet löytävät ongelmia asioista, joista normi-ihmiset eivät löydä. Safiiri tekisi ongelman, jos poika haluaa lähihoitajaksi, mutta tekisi ongelman jos poika sanoisi, ettei halua lähihoitajaksi. Kuviteltua tasa-arvobullshittiä tulee joka tapauksessa.
Ei vaan sinä olet ihan itse kertonut, että tuollaiset poikkeamat "normaalista" kertovat pahasti pieleen menneestä kasvatuksesta. Sen jälkeen me olemme tehneet PILAA SINUN KUSTANNUKSELLASI.
Minusta olisi kivaa, jos annettaisiin poikien olla poikia ja tyttöjen tyttöjä, koska eivät he samanlaisia ole.
Ei sukupuolissa vikaa ole, yhteiskunnassa on, jos niitä haluaa uudelleenmääritellä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 03, 2020, 23:02:58
Minusta olisi kivaa, jos annettaisiin poikien olla poikia ja tyttöjen tyttöjä, koska eivät he samanlaisia ole.
Ei sukupuolissa vikaa ole, yhteiskunnassa on, jos niitä haluaa uudelleenmääritellä.
Ei tarvitse uudelleenmääritellä, koska jopa sinunkin mukaasi pojat ja tytöt ovat mitä ovat ihan luonnostaan. He eivät siis tarvitse sinunkaan mielestäsi ohjausta oikeaan, vaan tämä oikea syntyy ihan luonnostaan. Hassua tässä on vain se, miten jaksat kiukutella, kun he sitten ihan luonnostaan ovat mitä ovat.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 04, 2020, 07:43:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 03, 2020, 23:02:58
Minusta olisi kivaa, jos annettaisiin poikien olla poikia ja tyttöjen tyttöjä, koska eivät he samanlaisia ole.
Ei sukupuolissa vikaa ole, yhteiskunnassa on, jos niitä haluaa uudelleenmääritellä.
Ei tarvitse uudelleenmääritellä, koska jopa sinunkin mukaasi pojat ja tytöt ovat mitä ovat ihan luonnostaan. He eivät siis tarvitse sinunkaan mielestäsi ohjausta oikeaan, vaan tämä oikea syntyy ihan luonnostaan. Hassua tässä on vain se, miten jaksat kiukutella, kun he sitten ihan luonnostaan ovat mitä ovat.
Olemme siis samaa mieltä siitä, että annetaan poikien ja tyttöjen olla kaltaisiaan, eikä ohjailla heitä mihinkään sairaaseen sukupuolikielteisiin malleihin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 04, 2020, 23:51:24
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 04, 2020, 07:43:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 03, 2020, 23:02:58
Minusta olisi kivaa, jos annettaisiin poikien olla poikia ja tyttöjen tyttöjä, koska eivät he samanlaisia ole.
Ei sukupuolissa vikaa ole, yhteiskunnassa on, jos niitä haluaa uudelleenmääritellä.
Ei tarvitse uudelleenmääritellä, koska jopa sinunkin mukaasi pojat ja tytöt ovat mitä ovat ihan luonnostaan. He eivät siis tarvitse sinunkaan mielestäsi ohjausta oikeaan, vaan tämä oikea syntyy ihan luonnostaan. Hassua tässä on vain se, miten jaksat kiukutella, kun he sitten ihan luonnostaan ovat mitä ovat.
Olemme siis samaa mieltä siitä, että annetaan poikien ja tyttöjen olla kaltaisiaan, eikä ohjailla heitä mihinkään sairaaseen sukupuolikielteisiin malleihin.
Ikävä vain, etteivät ne lapset ole sillä tavalla tyttöjä ja poikia kuin haluaisit. Siksihän koko ajan joudut vaatimaan aivan tietynlaista ohjaavaa kasvatusta, että he sellaisiksi muokattais. Vai onko se Anssi Kela mielestäsi sairas? Olisiko hänet pitänyt parantaa koulussa puutöillä?
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 04, 2020, 23:51:24
Olemme siis samaa mieltä siitä, että annetaan poikien ja tyttöjen olla kaltaisiaan, eikä ohjailla heitä mihinkään sairaaseen sukupuolikielteisiin malleihin.
Eipä kukaan tuollaista sukupuolikielteiseen malliin ohjaamista halua - mitä se ikinä tarkoittakaan.
Mutta onko sinun vaikea ajatella sitä, että lapselle annetaan mahdollisuus itse ohjautua sellaiseksi, mikä hänelle itselleen tuntuu oikealta ja hyvältä. Tämä voi (ja pitää) tapahtua ilman ulkopuolelta tulevaa ohjaamista niin, että kaikille lapsille vain tarjotaan samanlaiset mahdollisuudet kaikenlaisiin leikkeihin. Lapsi voi itse valita, mitä haluaa leikkiä ja millaiset vaatteet pukea päälleen (=osallistua vaatteiden hankkimiseen) jne aina ikäkautensa mukaan osallistua päätöksiin, jotka koskevat häntä itseään.
Vaikka merihevosen poikaset kantaa ja synnyttää uros, toki monista yksinhuoltajalajeista poiketen, ja leijonilla saalistuksen hoitavat naaraat, niin ihmiset ovat evoluution vastaisesti menestyneet lajina ihan liian hyvin sopeutumiskykynsä johdosta.
Etenkin liberaaleissa länsimaissa. Kauas on tultu siitä kun maailma oli sinilevän. Sitten saapuivat sateenkaaret.
Siksi vaadin sukupuolitettuja työlistoja lajimme naaraille ja uroksille. Ennen kuin on liian myöhäistä!
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 05, 2020, 09:00:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 04, 2020, 23:51:24
Olemme siis samaa mieltä siitä, että annetaan poikien ja tyttöjen olla kaltaisiaan, eikä ohjailla heitä mihinkään sairaaseen sukupuolikielteisiin malleihin.
Eipä kukaan tuollaista sukupuolikielteiseen malliin ohjaamista halua - mitä se ikinä tarkoittakaan.
Mutta onko sinun vaikea ajatella sitä, että lapselle annetaan mahdollisuus itse ohjautua sellaiseksi, mikä hänelle itselleen tuntuu oikealta ja hyvältä. Tämä voi (ja pitää) tapahtua ilman ulkopuolelta tulevaa ohjaamista niin, että kaikille lapsille vain tarjotaan samanlaiset mahdollisuudet kaikenlaisiin leikkeihin. Lapsi voi itse valita, mitä haluaa leikkiä ja millaiset vaatteet pukea päälleen (=osallistua vaatteiden hankkimiseen) jne aina ikäkautensa mukaan osallistua päätöksiin, jotka koskevat häntä itseään.
Itse haluan tuota. 99% pojista haluaa olla poikia, sama prosentti tytöilläkin. Käyttäytyvät kuten sukupuoli kertoo.
Tuo on meille normaaleille itsestäänselvyys. Vain lgbthz-läpy-porukka kyseenalaistaa asiaa, koska ovat hieman häiriintyneitä sukupuoliteorioistaan. :o
He eivät ymmärrä normaalia kehitystä, kuten heteroihmiset.
En heitä sinänsä tuomitse,
ylikorostavat vain omia näkemyksiään.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2020, 23:56:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 05, 2020, 09:00:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 04, 2020, 23:51:24
Olemme siis samaa mieltä siitä, että annetaan poikien ja tyttöjen olla kaltaisiaan, eikä ohjailla heitä mihinkään sairaaseen sukupuolikielteisiin malleihin.
Eipä kukaan tuollaista sukupuolikielteiseen malliin ohjaamista halua - mitä se ikinä tarkoittakaan.
Mutta onko sinun vaikea ajatella sitä, että lapselle annetaan mahdollisuus itse ohjautua sellaiseksi, mikä hänelle itselleen tuntuu oikealta ja hyvältä. Tämä voi (ja pitää) tapahtua ilman ulkopuolelta tulevaa ohjaamista niin, että kaikille lapsille vain tarjotaan samanlaiset mahdollisuudet kaikenlaisiin leikkeihin. Lapsi voi itse valita, mitä haluaa leikkiä ja millaiset vaatteet pukea päälleen (=osallistua vaatteiden hankkimiseen) jne aina ikäkautensa mukaan osallistua päätöksiin, jotka koskevat häntä itseään.
Itse haluan tuota. 99% pojista haluaa olla poikia, sama prosentti tytöilläkin. Käyttäytyvät kuten sukupuoli kertoo.
Tuo on meille normaaleille itsestäänselvyys. Vain lgbthz-läpy-porukka kyseenalaistaa asiaa, koska ovat hieman häiriintyneitä sukupuoliteorioistaan. :o
He eivät ymmärrä normaalia kehitystä, kuten heteroihmiset.
En heitä sinänsä tuomitse, ylikorostavat vain omia näkemyksiään.
Edelleen - kerro jo, onko Anssi Kela siis tuon normaalien joukon ulkopuolella, kun ei toiminut kuten "normaalit pojat" toimivat? Eikö hän ymmärtänyt kehittyä kuten normaalit ihmiset?
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2020, 23:56:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 05, 2020, 09:00:12
Eipä kukaan tuollaista sukupuolikielteiseen malliin ohjaamista halua - mitä se ikinä tarkoittakaan.
Mutta onko sinun vaikea ajatella sitä, että lapselle annetaan mahdollisuus itse ohjautua sellaiseksi, mikä hänelle itselleen tuntuu oikealta ja hyvältä. Tämä voi (ja pitää) tapahtua ilman ulkopuolelta tulevaa ohjaamista niin, että kaikille lapsille vain tarjotaan samanlaiset mahdollisuudet kaikenlaisiin leikkeihin. Lapsi voi itse valita, mitä haluaa leikkiä ja millaiset vaatteet pukea päälleen (=osallistua vaatteiden hankkimiseen) jne aina ikäkautensa mukaan osallistua päätöksiin, jotka koskevat häntä itseään.
Itse haluan tuota. 99% pojista haluaa olla poikia, sama prosentti tytöilläkin. Käyttäytyvät kuten sukupuoli kertoo.
Tuo on meille normaaleille itsestäänselvyys. Vain lgbthz-läpy-porukka kyseenalaistaa asiaa, koska ovat hieman häiriintyneitä sukupuoliteorioistaan. :o
He eivät ymmärrä normaalia kehitystä, kuten heteroihmiset.
En heitä sinänsä tuomitse, ylikorostavat vain omia näkemyksiään.
No mutta siitähän kaiken aikaan on ollutkin kysymys, että
sallitaan lapsen omat valinnat ja luodaan vain mahdollisuus kaikenlaisiin valintoihin eikä tyrkytetä lapselle valmista sukupuolimallia.
Kaikki nämä vuodet olet vänkyttänyt tätä valinnanvapautta vastaan ja vaatinut ohjaamista "The Oikeaan Malliin". Oikein hyvä, että olet nyt muuttanut kantaasi, kun asia on vihdoin valjennut sinullekin.
Case closed!
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 10, 2020, 07:23:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2020, 23:56:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 05, 2020, 09:00:12
Eipä kukaan tuollaista sukupuolikielteiseen malliin ohjaamista halua - mitä se ikinä tarkoittakaan.
Mutta onko sinun vaikea ajatella sitä, että lapselle annetaan mahdollisuus itse ohjautua sellaiseksi, mikä hänelle itselleen tuntuu oikealta ja hyvältä. Tämä voi (ja pitää) tapahtua ilman ulkopuolelta tulevaa ohjaamista niin, että kaikille lapsille vain tarjotaan samanlaiset mahdollisuudet kaikenlaisiin leikkeihin. Lapsi voi itse valita, mitä haluaa leikkiä ja millaiset vaatteet pukea päälleen (=osallistua vaatteiden hankkimiseen) jne aina ikäkautensa mukaan osallistua päätöksiin, jotka koskevat häntä itseään.
Itse haluan tuota. 99% pojista haluaa olla poikia, sama prosentti tytöilläkin. Käyttäytyvät kuten sukupuoli kertoo.
Tuo on meille normaaleille itsestäänselvyys. Vain lgbthz-läpy-porukka kyseenalaistaa asiaa, koska ovat hieman häiriintyneitä sukupuoliteorioistaan. :o
He eivät ymmärrä normaalia kehitystä, kuten heteroihmiset.
En heitä sinänsä tuomitse, ylikorostavat vain omia näkemyksiään.
No mutta siitähän kaiken aikaan on ollutkin kysymys, että sallitaan lapsen omat valinnat ja luodaan vain mahdollisuus kaikenlaisiin valintoihin eikä tyrkytetä lapselle valmista sukupuolimallia.
Kaikki nämä vuodet olet vänkyttänyt tätä valinnanvapautta vastaan ja vaatinut ohjaamista "The Oikeaan Malliin". Oikein hyvä, että olet nyt muuttanut kantaasi, kun asia on vihdoin valjennut sinullekin.
Case closed!
95% ihmisistä, lapsistakin on normiheteroja. Miksi siis tyrkyttää heille neuvostotyylisesti jotain vaihtoehtoisia malleja? En minä ole tässä kieltämässä homoja tai queer-ihmisiä, puhun siitä, että asiassa pitäisi kyetä säilyttämään suhteellisuudentajua. Maailma toimii heterosti, se on fakta. Miksi pitää tyrkyttää poikkeusmalleja normi-ihmisille? Niitä tulee hyväksyä, mutta ei tunkea naamalle.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 10, 2020, 22:56:51
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 10, 2020, 07:23:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2020, 23:56:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 05, 2020, 09:00:12
Eipä kukaan tuollaista sukupuolikielteiseen malliin ohjaamista halua - mitä se ikinä tarkoittakaan.
Mutta onko sinun vaikea ajatella sitä, että lapselle annetaan mahdollisuus itse ohjautua sellaiseksi, mikä hänelle itselleen tuntuu oikealta ja hyvältä. Tämä voi (ja pitää) tapahtua ilman ulkopuolelta tulevaa ohjaamista niin, että kaikille lapsille vain tarjotaan samanlaiset mahdollisuudet kaikenlaisiin leikkeihin. Lapsi voi itse valita, mitä haluaa leikkiä ja millaiset vaatteet pukea päälleen (=osallistua vaatteiden hankkimiseen) jne aina ikäkautensa mukaan osallistua päätöksiin, jotka koskevat häntä itseään.
Itse haluan tuota. 99% pojista haluaa olla poikia, sama prosentti tytöilläkin. Käyttäytyvät kuten sukupuoli kertoo.
Tuo on meille normaaleille itsestäänselvyys. Vain lgbthz-läpy-porukka kyseenalaistaa asiaa, koska ovat hieman häiriintyneitä sukupuoliteorioistaan. :o
He eivät ymmärrä normaalia kehitystä, kuten heteroihmiset.
En heitä sinänsä tuomitse, ylikorostavat vain omia näkemyksiään.
No mutta siitähän kaiken aikaan on ollutkin kysymys, että sallitaan lapsen omat valinnat ja luodaan vain mahdollisuus kaikenlaisiin valintoihin eikä tyrkytetä lapselle valmista sukupuolimallia.
Kaikki nämä vuodet olet vänkyttänyt tätä valinnanvapautta vastaan ja vaatinut ohjaamista "The Oikeaan Malliin". Oikein hyvä, että olet nyt muuttanut kantaasi, kun asia on vihdoin valjennut sinullekin.
Case closed!
95% ihmisistä, lapsistakin on normiheteroja. Miksi siis tyrkyttää heille neuvostotyylisesti jotain vaihtoehtoisia malleja? En minä ole tässä kieltämässä homoja tai queer-ihmisiä, puhun siitä, että asiassa pitäisi kyetä säilyttämään suhteellisuudentajua. Maailma toimii heterosti, se on fakta. Miksi pitää tyrkyttää poikkeusmalleja normi-ihmisille? Niitä tulee hyväksyä, mutta ei tunkea naamalle.
Miksi ajattelet, että kukaan tyrkyttäisi? Miksi se normaali heterous on niin heiveröistä, että se toteutuakseen vaatii tuekseen pelkkiä heteroesimerkkejä ja murenee, jos joku on julkisesti erilainen ja tämä hvyäksytään. KOvin on heikoissa kantimissa se normaalius, jos sitä pitää pönkittää jatkuvasti haukkumalla muunlaisia friikeiksi, epänormaaleiksi ja vaatia heitä olemaan hiljaa, nkymättömiä ja näyttelemään sitä sun "normaalia".
Kuka on väärässä: Anssi Kela, joka haluaa valita tekstiilityöt, vai opettaja joka valintaa ihmettelee ja kehottaa miettimään vielä kerran? Onko Anssi friikki ja epänormaali (joten asiaa saakin ihmetellä) vai ohjaileeko opettaja (joka auktoriteettina antaa ymmärtää, että valinta on outo)? Vai onko väärässä käsitys, joka ei koskaan usko, että Anssi nyt vain tässä valinnassaan on jotain muuta kuin se mielikuva, joka pojista meille annetaan - mutta silti ihan normaali poika?
Naiset lähettivät luotaimen Marsiin: https://twitter.com/hsfi/status/1285223311002275841
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 20, 2020, 19:56:41
Naiset lähettivät luotaimen Marsiin: https://twitter.com/hsfi/status/1285223311002275841
Tiesin tuon olevan HS:n uutinen. Siellä on muutama nais-inssi, joten uutinen. Toki heidän saavutuksensa perustuu länsimaiseen tieteeseen ja aika usein niiden kaljupäisten ja tukevien miesinssien työhön, mutta kun pitää luoda "päivän feminismi-uutinen"... ;D
Safiiri, en koe tarpeelliseksi heteroja puolustaa. Hehän maailmaa luovat.
Karsastan vain ajatusta, jossa heitä vähätellään. Maailmassahan ei olisi yhtään homoa ilman heteroja, joten pitääkö heidän olla vihamielisiä heteroja kohtaan?
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2020, 00:54:56
Sarastuslehdessä on aika laaja ja mielenkiintoinen artikkeli sukupuolista. En tässä nyt sitä analysoi, koska en vielä itsekään oikein hahmottanut sitä:
https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/ (https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/)
Mutta lukemisen arvoista juttua siinä on. Keskittyy biologiaan, ei humanistisiin käsityksiin sukupuolista.
ps. Luin tuon loppuun ja näin sen olevan varsin rationaalista juttua. Miehet ja naiset ovat erilaisia, luonnostaan. Siksi tasapäistäminen tai mieshalveksunta nykyfeminismin tavoin
on tuhoisa ajatus, jopa yhteiskuntaa rikkova. En tuossa kritisoi kaikkea feminismiä, sehän on tietyissä tilanteissa tarpeellinen aate.
Mutta ei itsearvoisesti ja sinänsä. Aate on hyvä vain niin kauan kuin hyödyttää yhteiskuntaa.
Ei kukaan ole lopulta koskaan edes väittänyt, etteikö miehissä ja naisissa olisi eroja. Kyse on vain niistä kummallisista ja perustelemattomista päätelmistä, joita tästä on tehty. Niiden historia on pitkä ja ankea. Erilaisuus todellakin pitäisi nähdä rikkautena, mutta ikävä kyllä sitä halutaan edelleen jatkuvasti käyttää tekosyynä syrjiä ja kieltää osallistumasta, tekemästä. nainen ei voi sitä tahi tätä, koska kyllähän presidenttien pitää olla miehiä. OIkeastaanhan juuri se erilaisuus voisi olla peruste, miksi esim. päättäjissä, johtajissa jne. pitää ehdottomasti olla myös naisia.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 22, 2020, 07:09:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2020, 00:54:56
Sarastuslehdessä on aika laaja ja mielenkiintoinen artikkeli sukupuolista. En tässä nyt sitä analysoi, koska en vielä itsekään oikein hahmottanut sitä:
https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/ (https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/)
Mutta lukemisen arvoista juttua siinä on. Keskittyy biologiaan, ei humanistisiin käsityksiin sukupuolista.
ps. Luin tuon loppuun ja näin sen olevan varsin rationaalista juttua. Miehet ja naiset ovat erilaisia, luonnostaan. Siksi tasapäistäminen tai mieshalveksunta nykyfeminismin tavoin
on tuhoisa ajatus, jopa yhteiskuntaa rikkova. En tuossa kritisoi kaikkea feminismiä, sehän on tietyissä tilanteissa tarpeellinen aate.
Mutta ei itsearvoisesti ja sinänsä. Aate on hyvä vain niin kauan kuin hyödyttää yhteiskuntaa.
Ei kukaan ole lopulta koskaan edes väittänyt, etteikö miehissä ja naisissa olisi eroja. Kyse on vain niistä kummallisista ja perustelemattomista päätelmistä, joita tästä on tehty. Niiden historia on pitkä ja ankea. Erilaisuus todellakin pitäisi nähdä rikkautena, mutta ikävä kyllä sitä halutaan edelleen jatkuvasti käyttää tekosyynä syrjiä ja kieltää osallistumasta, tekemästä. nainen ei voi sitä tahi tätä, koska kyllähän presidenttien pitää olla miehiä. OIkeastaanhan juuri se erilaisuus voisi olla peruste, miksi esim. päättäjissä, johtajissa jne. pitää ehdottomasti olla myös naisia.
Väittääkö joku mukamas, etteikö johtajissa tulisi olla naisia? Ei kukaan tuollaista länsimaissa väitä, tuo on sitä ääliöfeminismiä, kun keksitään olemattomia vihollisia ja ongelmia.
Idioottifeministithän ovat naisten arvostuksen estäjiä, kun vouhottavat naisten asiasta, vaikkei sukupuoli oikeasti olisikaan merkityksellistä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2020, 23:32:35
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 22, 2020, 07:09:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2020, 00:54:56
Sarastuslehdessä on aika laaja ja mielenkiintoinen artikkeli sukupuolista. En tässä nyt sitä analysoi, koska en vielä itsekään oikein hahmottanut sitä:
https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/ (https://sarastuslehti.com/2020/04/26/sukupuolet-toisiaan-taydentavat-eivat-tasa-arvoiset/)
Mutta lukemisen arvoista juttua siinä on. Keskittyy biologiaan, ei humanistisiin käsityksiin sukupuolista.
ps. Luin tuon loppuun ja näin sen olevan varsin rationaalista juttua. Miehet ja naiset ovat erilaisia, luonnostaan. Siksi tasapäistäminen tai mieshalveksunta nykyfeminismin tavoin
on tuhoisa ajatus, jopa yhteiskuntaa rikkova. En tuossa kritisoi kaikkea feminismiä, sehän on tietyissä tilanteissa tarpeellinen aate.
Mutta ei itsearvoisesti ja sinänsä. Aate on hyvä vain niin kauan kuin hyödyttää yhteiskuntaa.
Ei kukaan ole lopulta koskaan edes väittänyt, etteikö miehissä ja naisissa olisi eroja. Kyse on vain niistä kummallisista ja perustelemattomista päätelmistä, joita tästä on tehty. Niiden historia on pitkä ja ankea. Erilaisuus todellakin pitäisi nähdä rikkautena, mutta ikävä kyllä sitä halutaan edelleen jatkuvasti käyttää tekosyynä syrjiä ja kieltää osallistumasta, tekemästä. nainen ei voi sitä tahi tätä, koska kyllähän presidenttien pitää olla miehiä. OIkeastaanhan juuri se erilaisuus voisi olla peruste, miksi esim. päättäjissä, johtajissa jne. pitää ehdottomasti olla myös naisia.
Väittääkö joku mukamas, etteikö johtajissa tulisi olla naisia?
Mutta ei se auta, että naisetkin hyväksytään johtajiksi, mutta siltikään heitä ei liiemmälti ole, MIKÄLI otetaan naisten ja miesten välinen erilaisuus tosissaan. Silloin miesvaltaisuus (kuten olisi naisvaltaisuuskin) on ongelma. Kyse ei ole siitä, että naistenkin pitää saada mahdollisuus. Se ei riitä siihen, että tuo tosiasiaksi todettu erilaisuus saataisiin hyödynnettyä. Naisia pitää ihan oikeasti OLLA siellä johtajissa selainen määrä, että heidän miesten ominaisuuksia erilaisuudesaan täydentäviä piirteitä voidaan sitten toiminnassa hyödyntää.
Yritäs nyt vain ihan itse päättää, mikä sun näkemyksesi tästä samanlaisuudesta / erilaisuudesta on. Nyt vaikuttaa siltä, että se vaihtuu aina sen mukaan, millaisia johtopäätöksiä asiasta kulloinkin tehdään. Ensin valitset lopputuloksen, sitten vain yrität keksiä sopivat perustelut sille. Tämä on jatkuvasti toimintamallisi. Omista näkemyksistäsi Loogisesti johdettuja päätelmiä et pysty hyväksymään, vaan ryhdyt kiemurtelemaan.
Suomessa lienee kysymys myös siitä, että ei eroja juurikaan sukupuolten kesken todellakaan ole, mitä johtajuuteen tulee. Tarkoitan, että "hyvä johtajuus" mielletään edelleen aika homogeeniseksi toiminnaksi, samoilla opeilla toteutettavaksi, riippumatta siitä, mitä sukupuolta johtaja on.
Naiseuteen liitetyt hyveet, kuten kyky kuunnella, tehdä kompromisseja, kyky empatiaan, jne., eivät edelleenkään ole mittatikkuja, joilla johtajapelissä helposti pärjää.
Taisi olla Pauli Aalto-Setälä, joka sanoi yhdessä webinaarissa jotain tänne päin:" Ei ole merkitystä sillä, kuinka heterogeenisiä tiimejä rakennamme ihmisistä erilaisista taustoista tms, jos johtajamme ovat edelleen kaikki samasta puusta."
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2020, 14:44:50
Suomessa lienee kysymys myös siitä, että ei eroja juurikaan sukupuolten kesken todellakaan ole, mitä johtajuuteen tulee. Tarkoitan, että "hyvä johtajuus" mielletään edelleen aika homogeeniseksi toiminnaksi, samoilla opeilla toteutettavaksi, riippumatta siitä, mitä sukupuolta johtaja on.
Naiseuteen liitetyt hyveet, kuten kyky kuunnella, tehdä kompromisseja, kyky empatiaan, jne., eivät edelleenkään ole mittatikkuja, joilla johtajapelissä helposti pärjää.
Taisi olla Pauli Aalto-Setälä, joka sanoi yhdessä webinaarissa jotain tänne päin:" Ei ole merkitystä sillä, kuinka heterogeenisiä tiimejä rakennamme ihmisistä erilaisista taustoista tms, jos johtajamme ovat edelleen kaikki samasta puusta."
T: Xante
Kyse on kehäpäätelmästä, jossa ENSIN katsellaan miesjohtajia ja löydetään heitä yhdistäviä piirteitä. Nämä sitten nimetään johtajuudeksi. Sen jälkeen hakemalla haetaan naisia, jotka omaisivat mahdollisimman paljon juuri näitä piirteitä. Muista ei olla kiinnostuneita, eikä myöskään koskaan kysytä, voisiko johtajuudelle olla eduksi jokin piirre, jonka voisi niistä naisista (jotka siis ovat ihan erilaisia kuin miehet, kuulemma) löytää. Edes yrityksessä, joka tekee tuotteita naisille tai jossa työntekijät ovat naisia Ei tule edes mieleen, että naisilla voisi olla jotakin erityisesti naiseuden tuomaa naisten mielenlaadun ymmärrystä. Eihän sellaista voi tarvita, koska johtajuus on "sukupuolineutraalia". Silloinkin, kun sen mallikappaleena ovat ikiajat toimineet vain ja ainoastaan miehet.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 24, 2020, 14:51:58
Kyse on kehäpäätelmästä, jossa ENSIN katsellaan miesjohtajia ja löydetään heitä yhdistäviä piirteitä. Nämä sitten nimetään johtajuudeksi. Sen jälkeen hakemalla haetaan naisia, jotka omaisivat mahdollisimman paljon juuri näitä piirteitä. Muista ei olla kiinnostuneita, eikä myöskään koskaan kysytä, voisiko johtajuudelle olla eduksi jokin piirre, jonka voisi niistä naisista (jotka siis ovat ihan erilaisia kuin miehet, kuulemma) löytää. Edes yrityksessä, joka tekee tuotteita naisille tai jossa työntekijät ovat naisia Ei tule edes mieleen, että naisilla voisi olla jotakin erityisesti naiseuden tuomaa naisten mielenlaadun ymmärrystä. Eihän sellaista voi tarvita, koska johtajuus on "sukupuolineutraalia". Silloinkin, kun sen mallikappaleena ovat ikiajat toimineet vain ja ainoastaan miehet.
Näinhän se on. Ja totta kai ne naisjohtajat, jotka selvästi ovat menestyneet paremmin kuin mies-edeltäjänsä, ovat yksittäistapauksia ja saaneet onnen kantamoisia tai keräävät edeltäjänsä satoa, joka olisi ihan just ollut tulollaan muutoinkin.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 24, 2020, 14:00:14
Mutta ei se auta, että naisetkin hyväksytään johtajiksi, mutta siltikään heitä ei liiemmälti ole..
Edelleen roskapuhetta. Meillä on monien virastojen, valtion organisaatioiden, yhteiskunnallisten järjestöjen johdossa naisia.
Etkö ole muka asiaa huomannut? Väittämäsi tasa-arvo-ongelma on pitkälti keksittyä ongelmaa. Feministit kärjistävät ongelmaa, jota ehkä ei ole meillä olemassakaan.
https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7)
Oikea feministi huolestuisi tasa-arvosta...
Tasa-arvo on siis asia, jota feminismi väitteensä mukaan ajaa. ::)
Vai kusettavatko?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 00:24:57
https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7)
Oikea feministi huolestuisi tasa-arvosta...
Tasa-arvo on siis asia, jota feminismi väitteensä mukaan ajaa. ::)
Vai kusettavatko?
Milloin ajattelit tehdä jotain ja opiskella lastentarhanopettajaksi?
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 26, 2020, 07:30:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 00:24:57
https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7)
Oikea feministi huolestuisi tasa-arvosta...
Tasa-arvo on siis asia, jota feminismi väitteensä mukaan ajaa. ::)
Vai kusettavatko?
Milloin ajattelit tehdä jotain ja opiskella lastentarhanopettajaksi?
Koska liityt järjestöön, jonka tavoite on auttaa syrjäytyneitä miehiä?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 26, 2020, 07:30:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 00:24:57
https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7)
Oikea feministi huolestuisi tasa-arvosta...
Tasa-arvo on siis asia, jota feminismi väitteensä mukaan ajaa. ::)
Vai kusettavatko?
Milloin ajattelit tehdä jotain ja opiskella lastentarhanopettajaksi?
Loistava urasuunnitelma tasa-arvotaistelija-topsykalle. Pitkä yliopistokoulutus, jonka ansiosta saa surkeaa palkkaa. Muita vaihtoehtoja voisi olla sossun täti, kirjastonhoitaja, kielenkääntäjä, amanuenssi, kanttori,... https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005392304.html
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 26, 2020, 16:54:00
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 26, 2020, 07:30:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 00:24:57
https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/joka-kymmenes-nuori-mies-vaarassa-syrjaytya-tyomarkkinoilta/#c77d10b7)
Oikea feministi huolestuisi tasa-arvosta...
Tasa-arvo on siis asia, jota feminismi väitteensä mukaan ajaa. ::)
Vai kusettavatko?
Milloin ajattelit tehdä jotain ja opiskella lastentarhanopettajaksi?
Loistava urasuunnitelma tasa-arvotaistelija-topsykalle. Pitkä yliopistokoulutus, jonka ansiosta saa surkeaa palkkaa. Muita vaihtoehtoja voisi olla sossun täti, kirjastonhoitaja, kielenkääntäjä, amanuenssi, kanttori,... https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005392304.html
Juu tää on aina yhtä viiltävän kirkas ajatus, että lastentarhoissa on tätejä enemmän kuin setiä siitä syystä, että ne sinne hinkuvat tarhansedät on epäreilusti syrjäytetty niin opiskelijavalinnoissa kuin rekrytoinneissakin. Jossain on se epätasa-arvoa tuottava kaupungin virkamies, joka systemaattisesti ohittaa jokaisen loistavan osaajalastentarhanopettajamiehen ja innokkaan lastenhoitajaksi himoitsevan nuorukaisen. Niitä muutoin kyllä olisi jonoksi asti, mutta kun vain naiset kelpuutetaan.
Muistutan, ettei miesopettajien määrä ollut päätä huimaava silloinkaan, kun yritettiin ottaa opiskelemaan kiintiömiehiä. Hakijoissa oli miehiä silloinkin huomattavasti naisia vähemmän. Kiintiöt siis johtivat siihen, että miehenä sai jotakuinkin kävellä sisään ja vastaavasti naisten rima nousi korkeammalle. Se todellinen syy alan naisvaltaisuuteen näkyy kuitenkin hakijoiden naisvaltaisuudessa. Miehet eivät HALUA opiskella opettajiksi yhtä suuressa määrin kuin naiset. Pitäisikö heidät siihen kuitenkin jollain peukaloruuvilla pakottaa? Muistaakseni Toope ei ole ihastunut siihenkään, että poikia jotenkin kasvatuksellisesti tehtäis myötämielisemmiksi tällaisille aloille suuntautumiselle. Päinvastoin kuulemma poikia pitää kasvattaa just silleen, että he kasvavat haluamaan ihan toisenlaisiin tehtäviin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2020, 22:57:15
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 24, 2020, 14:00:14
Mutta ei se auta, että naisetkin hyväksytään johtajiksi, mutta siltikään heitä ei liiemmälti ole..
Edelleen roskapuhetta. Meillä on monien virastojen, valtion organisaatioiden, yhteiskunnallisten järjestöjen johdossa naisia.
Etkö ole muka asiaa huomannut? Väittämäsi tasa-arvo-ongelma on pitkälti keksittyä ongelmaa. Feministit kärjistävät ongelmaa, jota ehkä ei ole meillä olemassakaan.
"Kyllä miesopettajia on. Etkö muka ole huomannut? Väittämäsi tasa-arvo-ongelma on pitkälti keksittyä ongelmaa. Misogyynit ja sovinistit kärjistävät ongelmaa, jota ei ehkä meillä ole olemassakaan."
LainaaKeskuskauppakamarin tiedot naisjohtajien osuudesta ovat identtiset toimitusjohtajanimitysten osalta. Sen mukaan naisten osuus toimitusjohtajanimityksistä oli viime vuoden aikana 26 prosenttia.
https://www.ksml.fi/talous/Naisjohtajien-osuus-on-Suomessa-yhtä-suuri-kuin-Turkissa-ja-Kreikassa/1120016
LainaaOpetushallituksen selvityksen (2013) mukaan luokanopettajan työssä toimivista noin 75 % on naisia.
https://peda.net/jyu/ruusupuisto/uutisarkisto/5-2016/1-Lisaa-miehia-kouluun
Jännää, että naisjohtajia on ihan riittävästi, kun heitä on 26 %, mutta miesopettajia on aivan liian vähän, kun heitä on n. 25 %.
Mutta onhan se kiva, että olemme ihan tasoissa Turkin kanssa tuossa naisjohtajien määrässä...
Naiset hakeutuvat enemmän hommiin, jotka sopivat naisen luonnolle. Miehet ajautuvat hommiin, jotka ovat miehelle luontaisia.
Juu, meissä on biologisia eroja.
Kovin on naisjohtajia yritetty laittaa virkoihin, tosin se pätevyyshän tulisi kriteerinä olla.
Kyllä tilanne tasaantuu vähitellen, enkä sitä ongelmana pidä. Halostenkaltaisten virkanimityksistä en pidä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 22:21:05
Kovin on naisjohtajia yritetty laittaa virkoihin, tosin se pätevyyshän tulisi kriteerinä olla.
Kyllä tilanne tasaantuu vähitellen, enkä sitä ongelmana pidä. Halostenkaltaisten virkanimityksistä en pidä.
Miksi opettajien kohdalla pätevyyden ei pidä olla kriteeri, vaan opiskelemaan ja sitten töihin pitäisi ottaa miehiä, jotka osoittavat paljon heikompaa kykyä, soveltuvuutta ja osaamista kuin naishakijat? Onko mielestäsi samantekevää, osaako opettaja hommansa vai ei? Opettaminen ei ole niin tärkeää, että siinä ammattitaidon perään kysellä pitäisi?
Miksi tilanne tasaantuisi vähitellen, vaikka naisjohtajien määrässä ei ole tapahtunut meillä juurikaan kasvua? Jos jonain vuonna toimitusjohtajissa hitusen useampi olisikin nainen, niin samana vuonna huomataankin johtoryhmissä tapahtuneen laskua. On muuten hiukan outoa, että puhut VIROISTA. Miksi naisjohtajien oletat olevan vain virkamieskunnassa? Miksi naisjohtajien määrä pörssiyrityksissä ja toimitusjohtajina ei olisi tässä tarkasteltavana?
Edelleen hyvin samoissa lukemissa liikkuva miesten osuus opettajista on sinun mielestäsi katastrofaalisen pieni ja syy vakavaan huoleen, mutta naisjohtajissa se on syy olla tekemättä mitään, koska asiat näyttävät olevan oikein hyvällä mallilla. Olemmehan samaa kastia Turkin - tuon naisen asemastaan kuulun muslimimaan - kanssa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 22:13:04
Naiset hakeutuvat enemmän hommiin, jotka sopivat naisen luonnolle. Miehet ajautuvat hommiin, jotka ovat miehelle luontaisia.
Juu, meissä on biologisia eroja.
Haluaisit siis pakottaa miehet opettajiksi, vaikka he eivät halua opettaa, eikä homma ole heille luontaista? Keiden miesten mielestäsi olisi syytä uhrautua tähän hommaan? Keiden lapset laitetaan näiden haluttomien ja kyvyttömien opettajien oppilaiksi? Vai - haluaisitko todella, että kaikkia poikia opettaisi tällainen luontonsa vastaisesti pitkin hampain opettajaksi joutunut osaamaton mies?
Annetaan pätevyyden ratkaista. Tuo on hyvä yleissääntö.
Juu, tiedän sen, että joissakin ammateissa tai viroissa ehkä tulee harkita sukupuolikiintiöitä, tai ainakin senkaltaista ajattelua. Mutta yleisenä käytäntönä pidän tuota varsin vaarallisena ja tuhoisana. Koska, kun korkki avataan, nuo tyhmät ideat pursuavat yhteiskuntaan. Helsingissähän virkoihin ajetaan "tietynkaltaisia" ihmisiä kuin vuokra-asuntoihin, syrjien niitä toisia... 8)
Vaikea kysymys, myönnän sen. En hyviä ratkaisuja ole havainnut. Parhaimpana pidän sitä, ettei valinnoissa huomioida mitään muuta kuin oma pätevyys. Ainakin se on rehellisintä?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 28, 2020, 23:17:04
Annetaan pätevyyden ratkaista. Tuo on hyvä yleissääntö.
Se ei vain tunnu sinulle kelpaavan opettajien suhteen.
Lainaa
Vaikea kysymys, myönnän sen. En hyviä ratkaisuja ole havainnut. Parhaimpana pidän sitä, ettei valinnoissa huomioida mitään muuta kuin oma pätevyys. Ainakin se on rehellisintä?
Rehellisintä olisi sinulta myöntää, että miesopettajien vähäisyys johtuu miehistä itsestään. He eivät hakeudu opettajiksi riittävällä innolla. Ei ole sen pätevän ja osaavan naisopettajan syytä, ettei miehet oikein diggaa opettajan hommaa - ja opettajan palkkaa. Nekin harvat miehet, jotka päätyvät opettajan ammattiin, ryhtyvät joko rehtoreiksi tai hakeutuvat ihan muihin tehtäviin.
Miehiä opiskelee luokanopettajiksi varsin vähän. Näin vaikka:
Lainaa
OPETTAJANKOULUTUKSEN soveltuvuuskokeet suosivat miehiä ja iäkkäämpiä hakijoita. Tämä käy ilmi Tampereen yliopistossa joulukuussa tarkastettavasta väitöskirjatutkija Ville Mankin väitöskirjasta.
HS 4.12.2019
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 27, 2020, 16:40:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 22:13:04
Naiset hakeutuvat enemmän hommiin, jotka sopivat naisen luonnolle. Miehet ajautuvat hommiin, jotka ovat miehelle luontaisia.
Juu, meissä on biologisia eroja.
Haluaisit siis pakottaa miehet opettajiksi, vaikka he eivät halua opettaa, eikä homma ole heille luontaista? Keiden miesten mielestäsi olisi syytä uhrautua tähän hommaan? Keiden lapset laitetaan näiden haluttomien ja kyvyttömien opettajien oppilaiksi? Vai - haluaisitko todella, että kaikkia poikia opettaisi tällainen luontonsa vastaisesti pitkin hampain opettajaksi joutunut osaamaton mies?
En noin sanonut!
Sanoin, että tytöillä ja pojilla on erilaisia taipumuksia. Siksi hakeutuvat erilaisiin tehtäviin.
Olisi minusta kivaa, jos lastentarhanopettajina ja alakoulunopettajina olisi enemmän miehiä, mutta pitäisikö pakottaa? Ei se niin toimi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 29, 2020, 23:06:52
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 27, 2020, 16:40:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 22:13:04
Naiset hakeutuvat enemmän hommiin, jotka sopivat naisen luonnolle. Miehet ajautuvat hommiin, jotka ovat miehelle luontaisia.
Juu, meissä on biologisia eroja.
Haluaisit siis pakottaa miehet opettajiksi, vaikka he eivät halua opettaa, eikä homma ole heille luontaista? Keiden miesten mielestäsi olisi syytä uhrautua tähän hommaan? Keiden lapset laitetaan näiden haluttomien ja kyvyttömien opettajien oppilaiksi? Vai - haluaisitko todella, että kaikkia poikia opettaisi tällainen luontonsa vastaisesti pitkin hampain opettajaksi joutunut osaamaton mies?
En noin sanonut!
Sanoin, että tytöillä ja pojilla on erilaisia taipumuksia. Siksi hakeutuvat erilaisiin tehtäviin.
Olisi minusta kivaa, jos lastentarhanopettajina ja alakoulunopettajina olisi enemmän miehiä, mutta pitäisikö pakottaa? Ei se niin toimi.
Niin ja minä kysyin, miten sinusta tämä asia pitäisi ratkaista. Siihen sinulla ei tunnu olevan ehdotuksia. SIKSI pn mielestäni kohtuutonta, että annat jatkuvasti ymmärtää ja vihjailet, että syypäitä tilanteeseen ovat ne aisopettajat, jotka alalle ovat hakeutuneet. Että heidän pitäisi painaa päätään alas ja pyytää anteeksi röyhkeyttään opettajan toimimisesta. Että he ovat jotenkin kiilanneet raukkojen miesten ohi ja anastaneet niin opiskelupaikat kuin viratkin miehiä syrjäyttäen. Siitä huolimatta, että naisvaltaisuus vallitsi silloinkin, kun koulutukseen oli mieskiintiöt käytössä ja vaikka väitöstutkimuksen mkaan edelleen miespuolisia suositaan pääsykokeissa.
Jos siis jatkuvasti toteat, että naisjohtajien vähäisyydestä pitää syyttää naisia itseään, jotka eivät johtajiksi hakeudu, katson oikeutetuksi heti ja saman tien syyttää opetusalan naisvaltaisuudesta miehiä itseään, jotka eivät alalle halua. Ellei tämä naisvaltaisen opettajakunnan väitetty haitta poikaoppilaille ole riittävä syy miehille rynnistää opetusalan töihin, on ilmiselvää, ettei poikien ongelma taida sittenkään olla kovin lähellä asiasta valittavien miesten sydäntä. Kunhan vain toimii kivasti keppihevosena, kun haluatte syyllistää naisia ja yritätte kiemurrella, kun naisten yhteiskunnassa kohtaamista naiseudesta johtuvista esteistä puhutaan.
Lopulta ne ainoat, jotka edes yrittävät jollain tapaa tehdä jotakin konkreettisesti niiden koulussa syrjäytyvien poikien hyväksi ovat siellä toimivia opettajia. Siis pääsääntöisesti naisia. Miehistä ei tunnu löytyvän mitään apua asiassa. Ainoastaan uhriutuvaa valitusta ilman elettäkään pyrkiä minkäänlaiseen toimintaan. Vaikuttaa siltä, että toiveena olisi antaa pojille koulussa free pass, jonka turvin he voivat luistella läpi oppimatta mitään, koska "pojat on poikia". Kaikkein vähiten heiltä muka voitaisiin vaatia sen oppimista, että naisopettajaakin kannattais kuunnella ja arvostaa. Kuinkakohan monen koulussa huonosti pärjäävän pojan kotiopetus vahvistaa ajatusta, että (nais)opettajat on vätyksiä ja vain sellaista opettajaa kannattaa kuunnella, joka pystyy voittamaan voimakeinoin kisan siitä, kenen ehdoilla koulussa oikein toimitaan? Että on "ihan homoa" lukea, mutta miehekästä olla haka pallopeleissä? Että koulussa pärjääminen ja hyvät arvosanat on vähän nolo juttu, jos aikoo vakuuttaa mieheydellään?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 29, 2020, 23:06:52
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 27, 2020, 16:40:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 22:13:04
Naiset hakeutuvat enemmän hommiin, jotka sopivat naisen luonnolle. Miehet ajautuvat hommiin, jotka ovat miehelle luontaisia.
Juu, meissä on biologisia eroja.
Haluaisit siis pakottaa miehet opettajiksi, vaikka he eivät halua opettaa, eikä homma ole heille luontaista? Keiden miesten mielestäsi olisi syytä uhrautua tähän hommaan? Keiden lapset laitetaan näiden haluttomien ja kyvyttömien opettajien oppilaiksi? Vai - haluaisitko todella, että kaikkia poikia opettaisi tällainen luontonsa vastaisesti pitkin hampain opettajaksi joutunut osaamaton mies?
En noin sanonut!
Sanoin, että tytöillä ja pojilla on erilaisia taipumuksia. Siksi hakeutuvat erilaisiin tehtäviin.
Olisi minusta kivaa, jos lastentarhanopettajina ja alakoulunopettajina olisi enemmän miehiä, mutta pitäisikö pakottaa? Ei se niin toimi.
Jännästi ne taipumukset menevät sen mukaan mitä ympäröitä kulttuuri tukee tai vastustaa. Muistan vuosien takaa kun netissä länkytettiin näistä asioista ja tuotiin esille että joissain muslimimaissa katsotaan että tyttöjen kannattaa opiskella matematiikkaa ja poikien kirjallisuutta. Koska muslimit arvostivat enemmän kirjallisuutta, tottakai sitten kieliin liittyvä opiskelu varattiin pojille ja matematiikan saattoi sysätä tytöille. Jos jokin asia maailmassa ei ilmeisesti ikinä muutu, niin se on se että mitä miehet arvostavat, sen he myöskin itselleen omivat.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 30, 2020, 09:34:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 29, 2020, 23:06:52
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 27, 2020, 16:40:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 22:13:04
Naiset hakeutuvat enemmän hommiin, jotka sopivat naisen luonnolle. Miehet ajautuvat hommiin, jotka ovat miehelle luontaisia.
Juu, meissä on biologisia eroja.
Haluaisit siis pakottaa miehet opettajiksi, vaikka he eivät halua opettaa, eikä homma ole heille luontaista? Keiden miesten mielestäsi olisi syytä uhrautua tähän hommaan? Keiden lapset laitetaan näiden haluttomien ja kyvyttömien opettajien oppilaiksi? Vai - haluaisitko todella, että kaikkia poikia opettaisi tällainen luontonsa vastaisesti pitkin hampain opettajaksi joutunut osaamaton mies?
En noin sanonut!
Sanoin, että tytöillä ja pojilla on erilaisia taipumuksia. Siksi hakeutuvat erilaisiin tehtäviin.
Olisi minusta kivaa, jos lastentarhanopettajina ja alakoulunopettajina olisi enemmän miehiä, mutta pitäisikö pakottaa? Ei se niin toimi.
Jännästi ne taipumukset menevät sen mukaan mitä ympäröitä kulttuuri tukee tai vastustaa. Muistan vuosien takaa kun netissä länkytettiin näistä asioista ja tuotiin esille että joissain muslimimaissa katsotaan että tyttöjen kannattaa opiskella matematiikkaa ja poikien kirjallisuutta. Koska muslimit arvostivat enemmän kirjallisuutta, tottakai sitten kieliin liittyvä opiskelu varattiin pojille ja matematiikan saattoi sysätä tytöille. Jos jokin asia maailmassa ei ilmeisesti ikinä muutu, niin se on se että mitä miehet arvostavat, sen he myöskin itselleen omivat.
Lisäksi on todettava, että jos siis naisia on opettajina vain, koska naiset ovat luonnostaan ja biologisesti opettajamaisia, niin mitä ilmeisimmin naisen ja miehen biologiat ovat tässä suhteessa muuttuneet. Aiemmin historiassa nimittäin opettajat olivat enimmäkseen miehiä. Evoluutiomielessä vastikään, sillä mikäli ammatinvalinta pohjautuisi tosiaan naisten ja miesten erilaisiin biologisiin ja geneettisiin ominaisuuksiin, niin muutos opettajakunnassa on tapahtunut aivan ilmiömäisellä nopeudella. Toisaalta - evolutiivisilla muutoksilla on tyypillisesti perustanaan jokin olosuhteiden muutos, joka johtaa aiemmasta poikkeavan geeniperimän tuomaan etuun menestymisessä. Siten on syytä mitä ilmeisimmin todeta, että ilmeisesti ihmsilajissa itten on tapahtunut evolutiivinen muutos, joka tekee naiset soveliaammiksi opettajan toimeen ja miehet siihen epäsopiviksi. Siinä tapauksessa olisi katastrofaalista yrittää lisätä miesten määrää opettajissa. Heillä ei ole siihen vaadittavia ominaisuuksia. Samanlaisia muutoksia voidaan havaita muillakin aloilla.
Eivät miehet haluakaan noihin hommiin.
Kuten eivät naiset matemaatikon tai fyysikon hommiin.
Miksi eri aloilla pitäisi olla tasamäärä sukupuolia?
Jokainen meistä tietää, että on aloja, joiden kiinnostus riippuu sukupuolesta. Annetaan asian olla niin.
Toki, pidän ongelmana sitä, jos varhaiskasvatus on vain naisten harteilla... Toivoisin miehiä sinne enemmän, ihan heteroja!
Vaikea kysymys.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 21, 2020, 23:01:44
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 20, 2020, 19:56:41
Naiset lähettivät luotaimen Marsiin: https://twitter.com/hsfi/status/1285223311002275841
Tiesin tuon olevan HS:n uutinen. Siellä on muutama nais-inssi, joten uutinen. Toki heidän saavutuksensa perustuu länsimaiseen tieteeseen ja aika usein niiden kaljupäisten ja tukevien miesinssien työhön, mutta kun pitää luoda "päivän feminismi-uutinen"... ;D
Safiiri, en koe tarpeelliseksi heteroja puolustaa. Hehän maailmaa luovat.
Karsastan vain ajatusta, jossa heitä vähätellään. Maailmassahan ei olisi yhtään homoa ilman heteroja, joten pitääkö heidän olla vihamielisiä heteroja kohtaan?
Millä tavalla on heteroiden vähättelyä, jos haluaa antaa homolle samat oikeudet? Millä tavalla on miesten vähättelyä, jos muistuttaa jostakin naisten tekemästä? Kovasti on heiveröinen sun itsetuntosi, jos se vaatii kaikkien muiden kuin valkoisten länsimaisten miesten saavutusten ja tekojen unohtamista ja niistä vaikenemista. Oikeetsti Toope - miksi koet itsellesi noin suureksi uhkaksi sen, jos joku nainen kykenee tai homo tekee?
Kun nyt jatkuvasti esität (valheellisen) väitteen siitä, että minä halveksisin heteroita, niin esitä jo viimein lainaus viestistä, jossa niin mielestäsi teen! Muutoin totean, että kyse on jatketusta valheellisesta väitteestä osaltasi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 02, 2020, 01:01:49
Miksi eri aloilla pitäisi olla tasamäärä sukupuolia?
Jokainen meistä tietää, että on aloja, joiden kiinnostus riippuu sukupuolesta. Annetaan asian olla niin.
Toki, pidän ongelmana sitä, jos varhaiskasvatus on vain naisten harteilla... Toivoisin miehiä sinne enemmän, ihan heteroja!
Vaikea kysymys.
Niin se olit SINÄ, joka vaadit tasaisempaa sukupuolijakoa opettajiin. Miksi naisten suuri määrä siis näyttäytyy sinulle ongelmana varhaiskasvatuksessa? Olisko ehkä jopa vähän omaa vikaasi, kun itse vielä vihjailet, että nekin vähäiset miehet alalla on homoja. Kun eihän oikea raavas mies haluaa lapsia hoivata...
Taidat olla itse asiassa se suurin ongelma. Juuri sinun asenteesi estää (Hetero-)miehiä edes ajattelemasta opetukseen ja hoiva-aloille hakeutumista, koska se on "homojen hommaa" ja "naisten työtä". Ei oikeat miehet halua opettajiksi tai varhaiskasvattajiksi...Milloin ajattelit korjata omat virheesi, jotka luovat tätä ongelmaa, josta mukaasi pojat pahasti kärsivät?
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 02, 2020, 00:58:09
Eivät miehet haluakaan noihin hommiin.
Kuten eivät naiset matemaatikon tai fyysikon hommiin.
Niin. Silti sinusta jostain pitäisi pieraista miesopettajia. Miten ajattelit ratkaista Ongelman? Tällä hetkellä vain teet kaikkesi sen korjaamisen estämiseksi määrittelemällä jokaisen opettajaksi mielivän miehen "friikiksi" ja "homoksi", koska "eihän miehet halua noihin hommiin". Silti ja tietenkin miesten puuttuminen lalat onkin naisten syy. Toki aina kiva syyttää muita. taitaa olla oikein miehisen miehen tunnusmerkki se, että hän vierittää kaiken syyn aina ja tilanteesta riippumatta muiden niskaan. Sellaista "miehekkyyttä"...
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 02, 2020, 08:09:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 02, 2020, 00:58:09
Eivät miehet haluakaan noihin hommiin.
Kuten eivät naiset matemaatikon tai fyysikon hommiin.
Niin. Silti sinusta jostain pitäisi pieraista miesopettajia. Miten ajattelit ratkaista Ongelman? Tällä hetkellä vain teet kaikkesi sen korjaamisen estämiseksi määrittelemällä jokaisen opettajaksi mielivän miehen "friikiksi" ja "homoksi", koska "eihän miehet halua noihin hommiin". Silti ja tietenkin miesten puuttuminen lalat onkin naisten syy. Toki aina kiva syyttää muita. taitaa olla oikein miehisen miehen tunnusmerkki se, että hän vierittää kaiken syyn aina ja tilanteesta riippumatta muiden niskaan. Sellaista "miehekkyyttä"...
En noin sanonut. Totean vain biologisen faktan, että sukupuolten suuntautumisissa on eroja kiinnostuksenkohteista puhuttaessa. Näinhän se on, kuten lastemme kohdalla (onneksi useimmat) havaitsemme. Pojat ovat erilaisia kuin tytöt ja se on hieno asia. Sehän luo sukupuolijännitystä ja seksuaalisuutta.
Toivoisin alakoulu-asteelle enemmän miesopettajia, mutta voidaanko pakottaa, kun hoivavietti naisilla on voimakkaampi? Hoiva-aloilla tarvittaisiin miehiä, mutta miten tuota pakottaa, kun on naisille luontaisempaa?
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 09, 2020, 22:10:26
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 02, 2020, 08:09:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 02, 2020, 00:58:09
Eivät miehet haluakaan noihin hommiin.
Kuten eivät naiset matemaatikon tai fyysikon hommiin.
Niin. Silti sinusta jostain pitäisi pieraista miesopettajia. Miten ajattelit ratkaista Ongelman? Tällä hetkellä vain teet kaikkesi sen korjaamisen estämiseksi määrittelemällä jokaisen opettajaksi mielivän miehen "friikiksi" ja "homoksi", koska "eihän miehet halua noihin hommiin". Silti ja tietenkin miesten puuttuminen lalat onkin naisten syy. Toki aina kiva syyttää muita. taitaa olla oikein miehisen miehen tunnusmerkki se, että hän vierittää kaiken syyn aina ja tilanteesta riippumatta muiden niskaan. Sellaista "miehekkyyttä"...
En noin sanonut. Totean vain biologisen faktan, että sukupuolten suuntautumisissa on eroja kiinnostuksenkohteista puhuttaessa. Näinhän se on, kuten lastemme kohdalla (onneksi useimmat) havaitsemme. Pojat ovat erilaisia kuin tytöt ja se on hieno asia. Sehän luo sukupuolijännitystä ja seksuaalisuutta.
Toivoisin alakoulu-asteelle enemmän miesopettajia, mutta voidaanko pakottaa, kun hoivavietti naisilla on voimakkaampi? Hoiva-aloilla tarvittaisiin miehiä, mutta miten tuota pakottaa, kun on naisille luontaisempaa?
Niin no - sitähän tässä sinulta olen kysellyt, että mistä ne miesopettajat pieraistaan, jos miehet eivät opettajiksi halua. Jos on MIESTEN oma ratkaisu, että he opettajiksi hakeutumista karttavat, niin siitä on aika outoa syytellä naisia ja naisopettajia. Tosin miesten biologia on ilmeisesti muuttunut, sillä miesopettajia oli kyllä vallan merkittävä määrä aikaisemmin historiassa. Samoin on tapahtunut muutos lääkäreissä, sillä mieslääkäreitä oli aikaisemmin jopa 100 %, mutta tämä hoiva-ala naisistuu kovaa vauhtia. Biologia ei siis taida ollakaan niin kiveen hakattua, jos kyse näissä valinnoissa tosiaan on vain siitä.
Osaamisen ja töiden reaalista sukupuolittelua (https://i.redd.it/gz9fy633bno01.jpg). :)