Gazan rajalla

[safiiri]

Onko Hamasin peruskirja sentimentaalista lässytystä. Sieltä löytyy mm. seuravaa:

"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharkad tree, (evidently a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews." (related by al-Bukhari and Moslem).

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Niin, siis tämä on alkuperäinen peruskirja. Sitä on päivitetty 2017. Niin kuin on jo aiemmin tässä ketjussa mainittu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Covenant

Päivitys ei muuta käytännössä asiaa miksikään. Päivitetty versio ei edelleenkään hyväksy Israelin valtiota ja "sota juutalaisia" vastaan on muuttunut "sodaksi sionismia vastaan".

Sionismin vastustaminen ei ole mikään ihme, koska se on nationalistinen ideologia, joka vaatii juutalaisille oikeutta omaan valtioon. Tämä vaatimus tietenkin on tavallaan ihan ok - kunnes se vaatimus asetetaan kartalle ja todetaan, että se edellyttää sitten noilla alueilla asuvien ei-juutalaisten väistymistä.

[Xantippa]

On aivan naurettavaa vedota tälläisiin tunnepuolen sentimentaalisiin lässytyksiin tämän konfliktin ollessa kyseessä.

T: Xante

Kaipaisin hieman täsmennystä. Mistä tunnepuolen sentimentaalisista lässytyksistä on kyse?

Onko Hamasin peruskirja sentimentaalista lässytystä. Sieltä löytyy mm. seuravaa:

"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharkad tree, (evidently a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews." (related by al-Bukhari and Moslem).

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Kuten VN on tänne postannut jo aikaisemmin, tuo ei enää ole voimassa oleva perustuskirja. Mutta se ei ole edes olennaista: monen maan kirjoissa ja kansissa  lukee mitä sattuu, vielä enemmän antavat hallinnon jäsenet lausuntoja ja soittavat suutaan medioissa.

On tunnepuolen lässytystä väittää, että juutalaiset oikeasti ovat kohtaamassa kansanmurhan todennäköisesti ihan justiinsa, vaikka tekevätkin pienen parhaansa, mihin nyt pikkuruisilla resursseillaan kykenevät urheasti yksin taistellen.

T: Xante

[Brutto]

^ Veikkaan, että jos USA sieltä lähtisi, sotisivat vähän aikaa, ja tekisivät sitten oman rauhansa keskenään, ja yritäisivät elää sen kanssa. Ei Hamas liittolaisineen ole riittävän vahva pyyhkiäkseen Israelia kartalta.

Kun Hamasin liittolaiseksi lasketaan ydinaseella varustettu Iran, uhka on ihan todellinen.

[Xantippa]

^ Veikkaan, että jos USA sieltä lähtisi, sotisivat vähän aikaa, ja tekisivät sitten oman rauhansa keskenään, ja yritäisivät elää sen kanssa. Ei Hamas liittolaisineen ole riittävän vahva pyyhkiäkseen Israelia kartalta.

Kun Hamasin liittolaiseksi lasketaan ydinaseella varustettu Iran, uhka on ihan todellinen.

Ja kun Israelin liittolainen on USA, uhka Iranille ja Hamasille on ihan todellinen. Ai nii. Eri asia.

T: Xante

Muoksis: maailmalta todella kantautuu myös sellaista puhetta, että suinkaan kaikki juutalaiset eivät hyväksy sitä, että Israel on yksipuolisesti päättänyt, mikä heidän hyväänsä kuuluu.

[Kopek]

Kenen pitäisi maksaa kulut juutalaisten vetäytymisestä? Pitäisikö siirtokunnat luovuttaa ehjinä rakennuksineen ja maanteineen ja sähkö- ja data- ja vesijohtoverkkoineen (etc.), vai pitäisikö kaikki purkaa ja palauttaa alueet rakentamattomiksi? Infrastruktuurin ja rakennuskannan yhteenlaskettu arvo on huomattava. Onhan kyse yli puolen miljoonan ihmisen asuttamista alueista.

Jos kaikki luovutettaisiin ehjänä, pitäisikö arabien maksaa jotain?

[Aave]

No ei kyllä uhkaa Israeliakaan ja vielä vähemmän juutalaisia - kas kun Israel ei ole = juutalaiset.

On aivan naurettavaa vedota tälläisiin tunnepuolen sentimentaalisiin lässytyksiin tämän konfliktin ollessa kyseessä.

T: Xante

Tämäkin juuri, kun aiemmassa viestissäni viittasin lakiin jossa todetaan käytännössä, että Israel = juutalaiset!

Olen ennenkin kirjoittanut, että monikulttuurisuutta ylenpalttisesti ihailevien kannattaisi kiinnittää huomionsa Lähi-Itään. Siellä sitä ´monikulttuurisuutta´ on niin, että aidosti hirvittää - lopputuloksena eripura jyllää, eikä loppua näy. Katteettomasti monikulttuurisuutta idoliseeraavat eivät näe metsää puilta. Israel on erittäin monikulttuurinen, ja ongelmat sen mukaiset. Niinpä on päädytty siihen, että laissakin todetaan tämä ihmisten eriarvoisuus.

Demokratiaindeksillä Israel löytyy sijaluvulta 30. Sen naapurivaltiot löytyvätkin sitten - yllätys - indeksin hännästä.

Suomi on 8. sijalla. Sopii miettiä, että nytkin meillä on hallitus, jonka edustamat puolueet olivat yhtä lukuun ottamatta vaalien häviäjiä, ja vaikka Keskusta sai koko olemassaolonsa historian surkeimman vaalituloksen, se pystyy pitämään koko hallitusta vaa´ankielellä. Että näin upealla tolalla on edustuksellinen demokratia Suomessa.

Nykyisten hallituspuolueiden suurimpana yhdistävänä tekijänä onkin Perussuomalaisten pelko. Mikäli vaalit jouduttaisiin järjestämään nyt uudelleen, Perussuomalaiset saisivat murskavoiton. Hätäpäissään hallituksen tekemät uudelleenjärjestelyt ministerinpaikoilla olivat hilpeimmillään sitä, että samat naamat vain kierrätettiin vaihtuville ministeripaikoille. Ah, miten demokraattista ja kansainvaltaista onkaan, kun piiri pieni pyörii... Ja sitten näitä neropatteja käy Lähi-Idässä asti mokaamassa itsensä!

[Vaaraton Norsu]

Olen ennenkin kirjoittanut, että monikulttuurisuutta ylenpalttisesti ihailevien kannattaisi kiinnittää huomionsa Lähi-Itään. Siellä sitä ´monikulttuurisuutta´ on niin, että aidosti hirvittää - lopputuloksena eripura jyllää, eikä loppua näy. Katteettomasti monikulttuurisuutta idoliseeraavat eivät näe metsää puilta. Israel on erittäin monikulttuurinen, ja ongelmat sen mukaiset. Niinpä on päädytty siihen, että laissakin todetaan tämä ihmisten eriarvoisuus.

Monikulttuurisuutta ylenpalttisesti ihalevia, onko heitä?

Lähi-Itä, mitä tulee Israeliin ja sen naapureihin, on erikoistapaus. Siellä jaettiin Britannian siirtomaa-alueita uskontokuntien kesken ja sinne perustettiin uusia valitoita melko äskettäin. Ihan pian sen jälkeen Lähi-Idästä tuli suurvaltojen taistelutanner. Islamismi ym. nousivat voimaksi vasta myöhemmin. Lähi-Itä ei ole osuva esimerkki monikulttuurisuudesta.

[Xantippa]

Tämäkin juuri, kun aiemmassa viestissäni viittasin lakiin jossa todetaan käytännössä, että Israel = juutalaiset!

Saahan sitä todeta. Käytännössä kuitenkin New Yorkissa useammassa polvessa asunut juutalainen pyyhkäisee..tälläsillä toteamuksilla.

T: Xante

[-:)lauri]

Kenen pitäisi maksaa kulut juutalaisten vetäytymisestä? Pitäisikö siirtokunnat luovuttaa ehjinä rakennuksineen ja maanteineen ja sähkö- ja data- ja vesijohtoverkkoineen (etc.), vai pitäisikö kaikki purkaa ja palauttaa alueet rakentamattomiksi? Infrastruktuurin ja rakennuskannan yhteenlaskettu arvo on huomattava. Onhan kyse yli puolen miljoonan ihmisen asuttamista alueista.

Jos kaikki luovutettaisiin ehjänä, pitäisikö arabien maksaa jotain?

Varmasti riittää, että on samat fasiliteetit kuin ryöstäessä. Ja tietysti oikeudenmukainen korvaus vankilassa vietetystä ajasta, jota ilman olisi voitu kehittää taloutta.

[Aave]

Saahan sitä todeta. Käytännössä kuitenkin New Yorkissa useammassa polvessa asunut juutalainen pyyhkäisee..tälläsillä toteamuksilla.

T: Xante

Joskin Israel on vieläkin monikulttuurisempi, kuin Yhdysvallat!

Siellä New Yorkissa useita sukupolvia asuneita juutalaisia muuttaa nyt Israeliin, vaikka vielä enemmän muutetaan Euroopasta. Euroopassakin kun on monikulttuuristuttu nyt niin, että juutalaiset kokevat Euroopan mantereen yhä tukalammaksi ja turvattomammaksi. Keski- ja Pohjois-Euroopan tasolla voidaan jo puhua juutalaisten joukkopaosta. Se on samalla aivovuotoa, jossa sitten fiksujen ihmisten tilalle saapuu täysin takapajuisia ja fanaattisia "turvapaikanhakijoita".

Keskustelin erään Ruotsista takaisin Israeliin muuttaneen juutalaisen kanssa. Hän nauroi itsekin, että vaikka tietää Lähi-Idän olevan ikuinen ruutitynnyri (Ja ilmastokatastrofi tulee pahentamaan tilanteen moninkertaisesti), hän kokee olevansa nyt Israelissa paremmassa turvassa, kuin Ruotsissa.

Ja niin, New York. "I Love New York" -kampanjan katsotaan olleen yksi parhaimmin menestyneistä kaupallisista mainoshankkeista. Juttuhan menee niin, että New York tunnettiin vielä 20 vuotta sitten pirunmoisena persläpenä, ja kaupunki äänestettiin säännöllisesti suurkaupungeista tympeimmäksi paikaksi turisteille. Lyhyesti sanottuna, newyorkilaisia pidettiin syystäkin mulkkuina.

Pitkäkestoinen mainos- ja markkinointikampanja tuotti kuitenkin satoa, ja Hollywoodin kulttuuripropaganda tykitti loput myös suomalaisten tynnyrilapsosten ihquihin mielikuviin. Todellisuus ei kuitenkaan vastaa mielikuvia, ja kuten monikulttuurisissa suurkaupungeissa tyypillisesti, sen alueet ovat etnisesti segregoituneita. Monikulttuurisuuteen liittyy vahvoja harhakuvia.

[Xantippa]

Saahan sitä todeta. Käytännössä kuitenkin New Yorkissa useammassa polvessa asunut juutalainen pyyhkäisee..tälläsillä toteamuksilla.

T: Xante

Joskin Israel on vieläkin monikulttuurisempi, kuin Yhdysvallat!

Siellä New Yorkissa useita sukupolvia asuneita juutalaisia muuttaa nyt Israeliin, vaikka vielä enemmän muutetaan Euroopasta. Euroopassakin kun on monikulttuuristuttu nyt niin, että juutalaiset kokevat Euroopan mantereen yhä tukalammaksi ja turvattomammaksi. Keski- ja Pohjois-Euroopan tasolla voidaan jo puhua juutalaisten joukkopaosta. Se on samalla aivovuotoa, jossa sitten fiksujen ihmisten tilalle saapuu täysin takapajuisia ja fanaattisia "turvapaikanhakijoita".

Keskustelin erään Ruotsista takaisin Israeliin muuttaneen juutalaisen kanssa. Hän nauroi itsekin, että vaikka tietää Lähi-Idän olevan ikuinen ruutitynnyri (Ja ilmastokatastrofi tulee pahentamaan tilanteen moninkertaisesti), hän kokee olevansa nyt Israelissa paremmassa turvassa, kuin Ruotsissa.

Ja niin, New York. "I Love New York" -kampanjan katsotaan olleen yksi parhaimmin menestyneistä kaupallisista mainoshankkeista. Juttuhan menee niin, että New York tunnettiin vielä 20 vuotta sitten pirunmoisena persläpenä, ja kaupunki äänestettiin säännöllisesti suurkaupungeista tympeimmäksi paikaksi turisteille. Lyhyesti sanottuna, newyorkilaisia pidettiin syystäkin mulkkuina.

Pitkäkestoinen mainos- ja markkinointikampanja tuotti kuitenkin satoa, ja Hollywoodin kulttuuripropaganda tykitti loput myös suomalaisten tynnyrilapsosten ihquihin mielikuviin. Todellisuus ei kuitenkaan vastaa mielikuvia, ja kuten monikulttuurisissa suurkaupungeissa tyypillisesti, sen alueet ovat etnisesti segregoituneita. Monikulttuurisuuteen liittyy vahvoja harhakuvia.

No ei siitä, että Ruotsit ja muut sietävät äärioikeistoper*seilyä kohtuuttomasti voi mitenkään vetää sitä johtopäätöstä, että juutalaiset nyt alkaisivat kaikkialla sankoin joukoin identifioitua Gazan miehittäjäksi.

On selvää, että New York on mitä on, mutta siitäkään ei voida vetää sitä johtopäätöstä, että pelkästään Israelin ilmoituksella ei löytyisi koko  joukkoa juutalaisia, jotka eivät hyväksy Israelin valtion politiikkaa.

En ihan tarkkaan taas kyllä tiedä edes, mitä relevanssia hollywoodin mainonnalla on asian kanssa, tai meidän hallituksellamme. Toki juu elämä on noin yleisesti ottaen vieraiden pilkkaa, mutta jos puhumme siis siitä, katsovatko juutalaiset, että Israel määrittelee jotain heidän juutalaisuudestaan, voin sanoa, että eivätpä kaikki, jopa kohtalaisen iso joukko, näin näe olevan.

T: Xante

[Aave]

Monikulttuurisuutta ylenpalttisesti ihalevia, onko heitä?

Lähi-Itä, mitä tulee Israeliin ja sen naapureihin, on erikoistapaus. Siellä jaettiin Britannian siirtomaa-alueita uskontokuntien kesken ja sinne perustettiin uusia valitoita melko äskettäin. Ihan pian sen jälkeen Lähi-Idästä tuli suurvaltojen taistelutanner. Islamismi ym. nousivat voimaksi vasta myöhemmin. Lähi-Itä ei ole osuva esimerkki monikulttuurisuudesta.

On heitä. Nyrkkisääntönä tässä vaikuttaisi olevan, että mitä vähemmän on maailmalla matkustellut (Pelkissä turistirysissä lomansa viettävillä ei ole edes oikein varaa kommentoida!), sitä ihqumpana sitä pidetään. Meinaatko vakavissasi, että Sykes-Picot -sopimus olisi Lähi-Idän ongelmien juurisyy? Ikään kuin siellä ei olisi tapeltu keskenään jo kauan sitä ennen, ja tultaisiin tappelemaan täysin siitä huolimatta! Alueen historia on yhtä verta ja suolenpätkiä, ja Sykes-Pivot on tässä mielessä vielä lähihistoriaa, sekin. Lähi-Itä todellakin on loistoesimerkki kuvitellusta monikulttuurisesta auvosta. Sitä ei esiinny, kuin naiivien ihmisten omissa pienissä päissä, tuhansien kilometrien päässä ongelmista, turvallisesti ja lenseästi kotisohvalla unelmoiden.

[Aave]

En ihan tarkkaan taas kyllä tiedä edes, mitä relevanssia hollywoodin mainonnalla on asian kanssa, tai meidän hallituksellamme. Toki juu elämä on noin yleisesti ottaen vieraiden pilkkaa, mutta jos puhumme siis siitä, katsovatko juutalaiset, että Israel määrittelee jotain heidän juutalaisuudestaan, voin sanoa, että eivätpä kaikki, jopa kohtalaisen iso joukko, näin näe olevan.

T: Xante

Minulla ei ole koko aikana selvinnyt, mitä sinä tarkkaan ylipäätään ottaen mistään tietäisit. Tämä ei ole edes pelkkää piruilua, vaan täysin vilpitön havainto. Sinulle pitäisi antaa jokin palkinto!

Relevanssia sillä on siten, että amerikkalainen kulttuuripropaganda toimii (Ja miksi ei toimisi, siihen kun upotetaan vuositasolla miljardeja). Varsinkin se toimii sellaiseen, joka on mahdollisimman kokematon ja tietämätön. Ei vain kannattaisi uskoa kaikkea (Edes puolta), mitä mainoskampanjoissa ja leffoissa esitetään. Todellisuus ja leffat ovat toiseutta.

[urogallus]

Relevanssia sillä on siten, että amerikkalainen kulttuuripropaganda toimii (Ja miksi ei toimisi, siihen kun upotetaan vuositasolla miljardeja). Varsinkin se toimii sellaiseen, joka on mahdollisimman kokematon ja tietämätön. Ei vain kannattaisi uskoa kaikkea (Edes puolta), mitä mainoskampanjoissa ja leffoissa esitetään. Todellisuus ja leffat ovat toiseutta.

Nythän meillä on vallankahvassa ensimmäinen sukupolvi, joka on kapaloista asti ollut kv. viihdeteollisuuden tykityksen kohteena. Onneksi se ei näy mitenkään heidän toimissaan.

[Aave]

Nythän meillä on vallankahvassa ensimmäinen sukupolvi, joka on kapaloista asti ollut kv. viihdeteollisuuden tykityksen kohteena. Onneksi se ei näy mitenkään heidän toimissaan.

Paitsi niin, että esim. identiteettipolitiikka on suoraan Jenkeistä kopsattua ja väkisin omaan kulttuurimme päälleliimattua paskaa. Miksi helvetissä nämä maailmansyleilijät kopioivat Yhdysvalloista ne kaikkein irvokkaimmat jutskat, vaikka sieltä löytyisi kyllä muutakin?!