Koronavirus

[Karikko]

^
Varsinainen rokotevastaisuus, lienee melko markinaalista.
Kriittisyyttä jotakin rokotusta kohtaan ei tarkoita, että olisi rokotevastainen-

Koronarokotteista ei varsinaisesti ole kovinkaan hyvää näyttöä, että ne estäisivät edes niitä kuolemia ja vakavia tautimuotoja- pelkkiä väitteitä..

No oli miten oli uskolla ei kuitenkaan pelastu..

Tutkimuksia tehdään ja asioita tunnetaan paremmin kokemuksen kautta..
IL >>


Altistuminen yhdelle nenäpisaralle riittää koronavirustartunnan saamiseen, paljastaa tuore tutkimus. Tutkimuksessa annettiin terveille vapaaehtoisille tarkoituksella annos virusta.

Kyseessä oli ensimmäinen koe, jossa ihmisiä seurattiin koko tartunnan ajan. Siinä havaittiin myös, että ihmisille kehittyy tyypillisesti oireita keskimäärin kahden päivän sisällä viruksen kohtaamisesta, ja he ovat tartuttavimmillaan viiden päivän kuluttua tartunnasta.

Kokeet suoritettiin käyttämällä viruskantaa ennen alfa-, delta- ja omikronvarianttien syntymistä.

Tutkimusta vetänyt professori Christopher Chiu Lontoon Imperial Collegesta totesi, että siitä voi olla vaikutuksia kansanterveyteen.

– Tutkimuksemme paljastaa erittäin mielenkiintoisia kliinisiä näkemyksiä erityisesti viruksen lyhyestä itämisajasta, äärimmäisen suuresta viruksen levinneisyydestä nenän kautta sekä sivuvirtaustestien hyödyllisyydestä.

Koetulosten suhteen ei ole vielä tehty vertaisarviointia. Kokeessa tutkittiin 36 tervettä ja nuorta koehenkilöä, joilla ei ole immuniteettia virukselle. Vapaaehtoisia seurattiin Lontoon Royal Free -sairaalan erikoisyksikössä. He eivät saaneet vakavia oireita.

Tutkimus paljasti myös, että 18 tartunnan saaneesta ihmisestä kaikilla oli samanlainen viruskuorma.

[Norma Bates]

Jaa. Kyllä minun mielestäni on jo kertynyt näyttöä että rokotteet vähentävät vakavia sairastumisia perusterveillä ihmisillä - jotka on rokotettu.

Ehkä ne rokotteet sitten saavat hyväksynnän rokotevastaisilta kun ne hokkuspokkus maagisesti saavat rokottamattomatkin parempaan suojaan. Nythän on ihmisiä jotka uskovat saavansa ties mitä hedareita jos ovat lähellä rokotettua.

Tai 5G-mastoa...

[Karikko]

Jaa. Kyllä minun mielestäni on jo kertynyt näyttöä että rokotteet vähentävät vakavia sairastumisia perusterveillä ihmisillä - jotka on rokotettu.

Ehkä ne rokotteet sitten saavat hyväksynnän rokotevastaisilta kun ne hokkuspokkus maagisesti saavat rokottamattomatkin parempaan suojaan. Nythän on ihmisiä jotka uskovat saavansa ties mitä hedareita jos ovat lähellä rokotettua.

Tai 5G-mastoa...

Katsoin sen dokumentin -taisi olla ausseja paljon siinä jotka kovasti sytyttelivät niitä 5g-tä.

No vapaassa maailmassa saa olla vapaasti vaikka millainen terroristi, kunhan toimii lain puitteissa.

Rokotteista (korona) on kyllä vaikeaa saada sellaista dataa jossa selkeästi kyettäisiin väittämään, että joku on "pelastunut rokotteen avulla.

[Norma Bates]

Mitä vaikeaa siinä on? Sen kuin vilkaisee Ylen koronauutiststa niitä väripalkkeja.

https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Keltainen, sininen, musta. Ikäryhmässä 50+ johon itsekin kuulun, rokottamattomien palkki syöksyy kohti taivaita tehohoidon suhteen. Jotenkin ihmeellisesti olet saanut siis päähäsi että rokotettujen matalammat teho- ja sairaalahoitoluvut johtuvat ihan mistä tahansa muusta, paitsi rokotteista.

[Jaska]

18-24-vuotiaat ovat tosiaan saaneet enemmän rokotteita kuin seuraava nuorempi ja vanhempi ikäryhmä.   https://yle.fi/uutiset/3-11300232 Myös koronarRokotuksia on annettu varuskunnissa asepalveluksen aloittajille.

5-11-vuotiaita on rokotettu 20% yhdellä rokotteella ja nuorempia ei ollenkaan. 12-17-vuotiaat on rokotettu ainakin kahdella annoksella 72 %:sti ja 18 täyttäneet kaikki ikäryhmät ainakin 75 %:sti , 75-79-vuotiaat jopa 93,4%:sti. 12-17-vuotiaissa rokottamattomia on 22% ja vain yhden rokotteen saaneita on 7% ja siitä ylöspäin nämä osuudet pienenevät.

[kertsi]

Mitä vaikeaa siinä on? Sen kuin vilkaisee Ylen koronauutiststa niitä väripalkkeja.

https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Keltainen, sininen, musta. Ikäryhmässä 50+ johon itsekin kuulun, rokottamattomien palkki syöksyy kohti taivaita tehohoidon suhteen. Jotenkin ihmeellisesti olet saanut siis päähäsi että rokotettujen matalammat teho- ja sairaalahoitoluvut johtuvat ihan mistä tahansa muusta, paitsi rokotteista.

Tuossa linkissä kannattaa vierittää alaspäin tekstiä, kunne tulee kuva "Ilmaantuvuus alttiissa väestössä", ja siinä kuvassa yläosasta voi sitten valita tarkasteltavakseen joko Sairaalahoito, Tehohoito tai Kuolemat. Rokottamattomien osuus on hurjan paljon enemmän kuin täysin rokotetuilla, kaikilla ikäryhmillä.

Rokottamattomat pässinpäät vievät niin paljon sairaaloiden resursseja, että muut sairaudet jäävät hoitamatta, tai niiden hoito viivästyy kohtuuttomasti.

Kuvittele itsesi esimerkiksi selkäleikkausjonoon, liikuntakyvyttömänä ja esimerkiksi jatkuvasta hermosärystä ja siitä johtuvasta unettomuudesta johtuen aivan toimintakuvusttömänä. Olisiko kiva tilanne? Kuvittele sitten sellaisen tilanteen jatkuvan kuukausikaupalla, kun leikkaukseen ei pääse, koska tehohoitopaikkoja ei ole rokottamattomien koronaan sairastuneiden takia. Tällaisia tapauksia oikeasti on. Samaten jopa syöpäleikkauksia on jouduttu siirtämään, ja esim. lasten sydänleikkauksia. Kuvittele, mikä stressi se on ihmiselle odottaa syöpäleikkausta, kun syöpä sen kun jatkaa leviämistään niin kauan, kun on leikkausjonossa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/stm-n-varhila-varoittaa-syopaleikkausten-vaarantuvan-koronatilanteen-vuoksi-nain-vastaavat-sairaanhoitopiirit/8322408

[Karikko]

Miksi rokotettujenkin täytyy pelätä ihmisten läheisyyttä, jos rokotteet ovat hyviä taudin suojia- toistaiseksi tautitapaukset ovat pysyneet kurissa ainoastaan sulkutoimien vuoksi.

Mitään sellaista dataa missä kyettäisiin selittämään missä määrin tauti jättäisi tulematta rokotuksen vuoksi ei taida löytyä.
Vakavien tapaustenkin ollessa kyseessä ei voi tietää auttoiko rokotus vai ei, kun kolmansien rokotteiden jälkeenkin riittää vakavia tapauksia.

Mutta onhan virus uusi tuttavuus ja uudella on usein pahat tavat tullessaan ensimmäistä kertaa ihmiseen liittyneeksi, kuten satakunta vuotta sitten influelssan tapauksessa.



https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3937eb83-4ad6-46c6-8321-7f352e893413

Katz: Faktahan on se, että viime aikoina kuolemia on kirjattu enemmän. Ottaisin esille sen, että monet ovat hyvin iäkkäitä. Viimeisen kahden viikon aikana kuolleista valtaosa oli hyvin iäkkäitä. Mediaani-ikä on 82-vuotta, ja se kuolleiden keski-ikä siirtyy koko ajan ylemmäs. Omikron käy hyvin laajasti yhteiskunnan ja väestön läpi. Suuri määrä tartuntoja johtaa väistämättä siihen, että iäkkäitä ja hauraita kuolee, riskiryhmiä myös. Monilla menehtyneillä on ollut paljon muitakin perussairauksia. Ehkä voisi todeta vielä sen, että ennen vanhaan kuoleman diagnoosiksi saatettiin kirjata vanhuus. On paljon hyvin hauraassa tilassa olevia ihmisiä, joille korona on vaikeuttanut tilaa. Jokainen koronakuolema on turha. Koska tauti on kuitenkin lapsille, nuorille ja rokotetuille hyvinkin lievä, on tämä sellainen tasapainotilanne, jonka kanssa pitää ehkä elää.

Katz: Tällä hetkellä noin 20 prosenttia erikoissairaanhoidossa on muusta syystä kuin koronan takia hoidossa, eli se on sivulöydös ja päällimmäinen syy hoitoon on jokin muu

Nyt puhutaan rokottamattomista, jotka ovat saaneet koronatartunnan. Yhteensä yli 200 000 taudin sairastaneella on immuniteetti.

Noin 3,64 prosentilla väestöstä on luonnonimmuniteetti, eli taudin sairastamisen kautta saatu immuniteetti. Rokotusimmuniteetti on 75,83 prosentilla. Mukana on edelleen väestöä, jolla ei ole minkäänlaista suojaa.

[Norma Bates]

En vaan käsitä sun aivoituksia, Karikko. Yritän ymmärtää että mikä siinä pylväsdiagrammihäkkyrässä muka mättää, mutta en minä vaan keksi.

[MrKAT]

Rokotteista (korona) on kyllä vaikeaa saada sellaista dataa jossa selkeästi kyettäisiin väittämään, että joku on "pelastunut rokotteen avulla.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,1138.msg121686.html#msg121686
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1430.msg122016.html#msg122016

[kertsi]

https://yle.fi/uutiset/3-11300232

Tuossa linkissä kannattaa vierittää alaspäin tekstiä, kunne tulee kuva "Ilmaantuvuus alttiissa väestössä", ja siinä kuvassa yläosasta voi sitten valita tarkasteltavakseen joko Sairaalahoito, Tehohoito tai Kuolemat. Rokottamattomien osuus on hurjan paljon enemmän kuin täysin rokotetuilla, kaikilla ikäryhmillä.

Miten tuon yhden kuvan (boldaus) saa kopioitua tähän keskusteluun?

[MrKAT]

^Kaappaa ruutukuvan Ctrl+PrtSci,  sitten avaa Paint, jossa Ctrl+V jolloin ilmestyy kuvakaappaus, rajaa sen ja tallettaa levyllensä, josta esim. tänne liitteeksi.

[kertsi]

Kiitti mrKAT.
Lisäkysymys: groppasin Paintilla, ja tallensin levylleni. Mutta miten liitän kuvan tähän kommenttiin?
(Ja vastaan itse itselleni: Vaihda Editointitilaa + Crt-V)
Kuvan sain pastattua, mutta ei lähetettettyä.
Kuva nimi on liian iso? (Tulee viesti, että liikaaa merkkejä. Suurin sallittu määrä merkkejä viestissä on 20000.)
Kun vaihtaa editointitilan takaisin, näkyy, että Paste yritti tehdä kuvasta img-häkkyröiden sisään järjettömän pitkän tekstin (tiedoston nimen?).
Ääks.

[Jaska]

Koronarokotteista ei varsinaisesti ole kovinkaan hyvää näyttöä, että ne estäisivät edes niitä kuolemia ja vakavia tautimuotoja- pelkkiä väitteitä..

Näyttö on oikein hyvä ja tässäkin ketjussa moneen kertaan esitelty. Periaatteessa varsin yksinkertainenkin:
Jokainen rokotus rekisteröidään tietokonerekisteriin. Niin ikään jokainen vahvistettu positiivinen virallinen koronatesti, jokainen sairaalaalahoitojakso, jokainentehohoitojakso, jokainen kuolema. Näistä rekisteritiedoista lasketaan jatkuvasti oliko kuolleella 30 päivän sisällä todettu koronavirustauti ja saadaan koronaan liittyvien kuolemien lukumäärä. Samoin lasketaan kuinka suuri osuus esimerkiksi  sairaalahoitoon joutuneista koronapotilaista on miehiä/naisa, rokottamattomia/kokottuja, eri ikäryhmistä.

Kun tulokseksi saadaan esimerkiksi, että 1.9.2021-31.122021 50-69 vuotiailla koronapotilailla sairaalaan joutumisen ilmaantuvuus oli rokottamattomilla oli 89,63 ja kahdesti rokotetuilla 3,97 kuukautta ja 100000 henkeä kohti eli rokottamattomalla suhteellinen määrä 23-kertainen. Jos nyt joku sanoo, että kyllä joissain sairaaloissa joskun on ollut rokotettuja koronapotilaita aika yhtä paljon kuin rokottamattomia, niin hän luulee toisen olevan tosi tyhmä ettei näe huijausyritystä. Jos sanoo, ettei ymmärrä lukuja ja laskuja, niin varmaan ei sitten ymmärrä onko millään mitään vaikutusta. Hän joko on sairas tai ei ole sairas, siinä kaikki.

[Jaska]

Miksi rokotettujenkin täytyy pelätä ihmisten läheisyyttä, jos rokotteet ovat hyviä taudin suojia- toistaiseksi tautitapaukset ovat pysyneet kurissa ainoastaan sulkutoimien vuoksi.

Omikrontartunnalta rokotteet suojaavat vähemmän kuin aikaisemmilta muunnoksilta. Pahoilta taudinseurauksilta paljon. Älä yritä piilottaa tätä tärkeintä asiaa.
Näyttää, että tehostepiikin tartunnanesto pysyy hyvänä pari kuukautta. Sulkutoimia tarvittiin omikronin kovan leviämisen vuoksi ja hyvinhän Suomi on toiminut. Ei nyt pitäisi hosua aukomisen kanssa. Tehostepiikin tartunnanhillintä heikkenee kohta ja voidaan saada omnikronin  jälkiaalto.

Mitään sellaista dataa missä kyettäisiin selittämään missä määrin tauti jättäisi tulematta rokotuksen vuoksi ei taida löytyä.
Vakavien tapaustenkin ollessa kyseessä ei voi tietää auttoiko rokotus vai ei, kun kolmansien rokotteiden jälkeenkin riittää vakavia tapauksia.

THL:n  joulukuun kadunmiehille julkaistussa luvuissa on delta ja omikron sekaisin eikä näiden rooli ehkä aukene. Rokotusten hyvä merkitys yleiskuvan tasolla on ollut kaiken aikaa selvä. Tammikuun rokotusvaikutustilastot omikronista tullevat parin viikon päästä.
Sen varmaan muistat, että joulukuussa rokottamattomilla oli rekisteröidyn tartunnan ilmaantuvuus 1,6-kertainen ja sairaalaanhoidon tarpeen ilmaantuvuus 23-kertainen (marraskuussa 12-kertainen, tuplautuminen joulukuussa selittyy omikronilla). Siis joulukuussa sekä rokotetun että rokottamattoman sairaalaanjoutumisriski on kasvanut, mutta rokottamattoman paljon enemmän. Sama tehohoidossa, jossa rokottamattoman riski oli joulukuussa 32-kertainen ja mahdollinen 20 % sivuinfektioita kasvua pienempi. Kuolemantapauksissa oli joulukuussa laskua rokottamattomien riskin pysyessä 9-kertaisena. Lukumääräisesti suhde on pienempi koska rokottamattomia on vähän.

Vahvistetuissa tartunnoissa on Suomessa noustu joulukuun puolivälin 200000:sta puoleen miljoonaan eli sairastuneiden osuus lähentelee 9%:a. Ei kuitenkaan lukemiin joita joulukuun lopussa pelättiin. Rokotukset ovat edenneet.

[Karikko]

Aika nopeasti on "kurssi muuttunut, kun halutaan avata yhteiskuntaa.

Vielä viikko sitten kerrottiin jätevesien viruspitoisuuden nousevan edelleen, mutta nyt se kai on laskenut, ainakin joillakin paikkakunnilla.

Ehkä niin, mutta nythän vasta yhteiskuntaa availlaan, joten takapakkia saattaa tulla.

Saapa nähdä, tilastot kuitenkin ovat enemmäkseen silmänlumetta, kun ei edes testata samaan tahtiin kuin aiemmin.

Testattujen prosenttiosuus on kyllä noussut jo yli 40 % positiivista -viikottain testattavien määrä pudonnut noin sadallatuhannella.

Tuossa kyllä myönnetään ettei tiedetä -tilastoidaan silti..

Yle-
>>

Suurin riskitekijä koronavirukseen liittyvissä kuolemantapauksissa on edelleen ikä, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) infektiotautien ja rokotusten seurannan ja arvioinnin tiimipäällikkö, ylilääkäri Tuija Leino STT:lle. Se ei ole muuttunut epidemian aikaan mihinkään, vaikka omikronmuunnos aiheuttaisikin lievempää tautia.

– Nyt on paljon infektioita, ja vaikka kuoleman riski on ikääntyneelläkin pienempi kuin delta-aallon aikana, tartuntoja on nyt niin paljon, että myös kuolemia valitettavasti tulee, Leino sanoo.

– Vaikka omikron on lievempi, koronapandemia on ollut kaiken kaikkiaan vakava juuri iäkkäille. Eli lievempikin variantti voi silti olla kohtalokas ikääntyneelle, ja etenkin rokottamattomalle ikääntyneelle.

Rokottamattomien ikääntyneiden riski kuolla koronaviruksen aiheuttamaan tautiin on rokotettuja paljon korkeampi, mutta tästä huolimatta isompi osa nykyisistä ikääntyneiden koronavirukseen liittyvistä kuolemantapauksista tapahtuu rokotetuille.

– Tämä johtuu siitä, että rokottamattomia ikääntyneitä on hyvin vähän, Leino sanoo

"Kuolemantapaukset lisääntyvät varmasti vielä"
Yhteensä koronaan liittyviä kuolemia oli torstaina raportoitu Suomessa 2 041. Onko korona selkeä kuolinsyy, vai onko odotettavissa, että kuolinsyyksi tai rinnakkaiseksi kuolinsyyksi tarkentuu jokin muu?

– Meille ei kerry tästä tietoa. Varmasti mukana on henkilöitä, jotka ovat kuolleet muuhun syyhyn, Leino sanoo.

Alle 60-vuotiaina kuolleissa ei ole yhtään kolmesti rokotettua, Leino sanoo.

Kun puhutaan samasta ikäryhmästä, koko epidemian aikana noin 53 prosentilla on ollut jokin vakavalle koronavirustaudille altistava sairaus.