Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 16 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 27, 2022, 00:54:59
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 25, 2022, 13:29:42
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 25, 2022, 12:30:04
Saattaa olla väärä tieto, mutta kuitenkin kriittisessä tilassa. Sääli, Zhirinovski olisi loistava seuraaja Putinille, tosi kiva tyyppi.

Vähän turhan nuori, elossa tai ei. Paras Putinin seuraaja ja yleensäkin tuleva Venäjän johtaja on sellainen, joka on sille paikalle kiipiessään yli 80-vuotias ukko. Muutama sellainen peräjälkeen, niin sitten joku keski-ikäinen nuorukainen voi käydä toteamassa tilanteen ja hakemassa koko valtion vaihteeksi konkurssiin.

Biden puolestaan sanoi, että Putin ei voi enää jatkaa Venäjän johdossa. Teurastaja Putin täyttää vasta 70 kohta ja ollut parikymmentä vuotta vallassa. Suomensyöjä Zhirinovsky (Жириновский) on sentään jo 75 täyttänyt ja terveytensä puolesta koronavirustaudin  tehohoitojen jälkeen hyvin käy yli 80-vuotiaasta. Jos vielä kävelemään kykenee, niin ei kiva tyyppi Suomelle ollenkaan.

Bidenin puheita sievisteltiin jo, ei kaiketi toiseen maahan ulkopuoliset valitse johtajia, tai no ainakin ne usein sitä pyrkivät tekemään parhaansa mukaan.
Elleivät kykene muuttamaan niiden poliittista toimintaa. Painostamalla siihen pyritään ja pienien maiden kohdalla se voi onnistua melko hyvin.

Siinä sivussa voi taistella vaikka symboleita vastaan- onhan niistä kokemusta joillakin..
>>>ZZZ

Z-symbolin käyttö julkisesti katsotaan rikokseksi kahdessa Saksan osavaltiossa
Kaksi Saksan osavaltiota kieltää Venäjän Z-symbolin käytön julkisesti.

Z-kirjaimesta on tullut Ukrainan sodan aikana Venäjän joukkojen ja Venäjän sotapolitiikan kannattajien symboli.

Lauantaina Baijerin ja Ala-Saksin osavaltiot ilmoittivat, että Z-symbolin käyttäminen mielenosoituksissa ja autojen tai rakennusten koristelu sillä katsotaan rikokseksi.

Siitä voidaan tuomita sakkoihin tai enintään kolmeksi vuodeksi vankeuteen

Norma Bates

Jotenkin muistuu nämä Piko & Fantasio -sarjakuvat mieleen, joita lapsuudessa tuli luettua Ruutu- ja Non Stop -lehdistä. Muistikuvani mukaan oli joku Zorbul joka halusi valtaa. Harmi kun en ihan kaikkea muista, mutta jotenkin hän kai aivopesi porukat, ja eräskin mies sitten söi hammastahnaa, kun ei muutakaan enää ollut kun oli törsännyt kaikki rahansa siihen tahnaan kun transsitilassa oli sitä ostellut läjäpäin.

Jaska

#1307
HS

Neruvostoliiton loppuaikojen suosittu TV-toimittaja Aleksandr Nevzorov on vaihtanut alkuaan myönteisen kantansa Putiniin. Eikä ole ainakaan vielä joutunut telkien taakse. YouTube-kanavallaan on 1,6 miljoonaa tilaajaa.

"Näen sodan ja kutsun sitä sodaksi. Enkä vain sodaksi, vaan rikolliseksi ja skitsofreeniseksi sodaksi, joka tuhoaa Venäjän perin pohjin", Nevzorov kirjoitti Twitterissä maaliskuun puolessavälissä.

Ja kun Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov väitti maaliskuun alkupuolella, että Venäjän "sotilaallisen erikoisoperaation" tarkoituksena on estää sota Ukrainassa tai Ukrainasta aloitettava sota, Nevzorov sanoi, että parempaa esimerkkiä "idiootin logiikasta" ei ole.

Nevzorov sanoi 11. huhtikuuta vuonna 2021 (
englanninkielisillä tekstityksillä YouTubessa), että Venäjän sota Ukrainaa vastaan on väistämätön, valitettavasti. Sotaharjoituksista esitetyn propagandan jäljiltä "kaikki uskovat nyt Venäjän sotakoneiston voimaan".

Miten tahansa sodassa käy, se päättyy Nevzorovin huhtikuussa vuonna 2021 antaman arvion mukaan Venäjän hirvittävään tappioon ja tragediaan.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 26, 2022, 20:41:41
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 25, 2022, 13:29:42
Vähän turhan nuori, elossa tai ei. Paras Putinin seuraaja ja yleensäkin tuleva Venäjän johtaja on sellainen, joka on sille paikalle kiipiessään yli 80-vuotias ukko. Muutama sellainen peräjälkeen, niin sitten joku keski-ikäinen nuorukainen voi käydä toteamassa tilanteen ja hakemassa koko valtion vaihteeksi konkurssiin.
Tuli tästä mieleeni mainita, että Saudi-Arabiassa vallan perimysjärjestys poikkeaa länsimaisesta - se tapahtuu sivuliikkeenä, kun taas länsimaisessa historiassa järjestys on aleneva.

Eli kun Saudien nykyinen kuningas kuolee, vallan perii joku hänen yli 80-vuotiaista veljistään. Kun seuraava kuuppaa, niin ehkä taas joku esim. 91-vuotias velipoika.

Se on tapa pitää maa samalla mahdollisimman konservatiivisena.

Se oli pitkään perinteinen tapa. Kuningas Salman kuitenkin poikkesi siitä 2017 poikansa hyväksi. Siksi tämä nykyinen kruununprinssi Muhammad bin Salman on lähtökohtaisesti vaarallinen. Hän on osoittanut taipumuksiaan liotuttamalla hapossa toimittajan josta ei pitänyt.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 27, 2022, 15:47:25
Se oli pitkään perinteinen tapa. Kuningas Salman kuitenkin poikkesi siitä 2017 poikansa hyväksi. Siksi tämä nykyinen kruununprinssi Muhammad bin Salman on lähtökohtaisesti vaarallinen. Hän on osoittanut taipumuksiaan liotuttamalla hapossa toimittajan josta ei pitänyt.
Perheyrityksessä nimeltä Saudi-Arabia Muhammad on suorittanut myös korruptionvastaisia toimia, eli toisin sanoen kitkenyt epämiellyttävät ihmiset pois päiviltä. Jopa Suomeen asti kantautuu, miten korruptiovapaa yritys Saudi-Arabia nyt on!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Venäjän armeija, tuo homo-Euroopan tuleva tuho.

Asevelvollisuutta vältellään, mutta ei pelkästään sotaan joutumisen pelosta. Asevelvollisuuden suorittaminen itsessään voi olla hengenvaarallista.

Venäjällä simputus eli alokkaiden alistaminen on jotain aivan muuta kuin mihin esimerkiksi Suomessa on totuttu.

Venäjällä puhutaan dedovshchinanasta, eli vanhempien vallasta. Tämän uhriksi sotilastoverinsa surmannut Shamsutdinovkin oli joutunut.

Hän kertoi muiden sotilaiden pahoinpidelleen häntä jatkuvasti ja uhanneen raiskata hänet, jos hän kertoisi kenellekään.

– He olisivat tappaneet minut, jos minä en olisi tappanut heitä, Shamsutdinov oli hänen isänsä mukaan sanonut.

Lavikaisen mukaan tällainen väkivalta on Venäjän varuskunnissa tavallista.

– Simputuksessa kuolee varusmiehiä. Heitä pahoinpidellään, ja on myös raiskattu, Lavikainen kuvailee.

Vuosien varrella on myös kuultu raportteja sotilaista, jotka ovat kaupanneet nuorempiaan varusmiehiä prostituutioon.

Tämä erittäin raaka nöyryyttäminen on juurtunut syvälle Venäjän armeijaan. CSIS:n mukaan brutaali simputus oli systemaattista jo Neuvostoliiton aikana.

Tämä väkivalta myös tuhoaa Venäjän armeijaa sisältäpäin.

CSIS-ajatushautomon mukaan vuonna 2006 noin 40 prosenttia Venäjän asevoimissa tapahtuneista kuolemista oli itsemurhia, ja simputus on todennäköisesti vaikuttanut voimakkaasti tähän lukemaan.

Valtionjohto on tehnyt näennäisiä eleitä varuskuntien ongelmien ratkomiseksi, mutta todellisuudessa niihin ei juurikaan puututa.

– Valtionjohto lakaisee nämä maton alle. Julkisuudessa ei haluta tällaisia ongelmia ratkoa, vaan ylläpidetään kiiltokuvaa armeijasta, Lavikainen kuvailee.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/putinin-armeijan-synkat-salaisuudet-varusmiehia-pahoinpidellaan-ja-raiskataan-epaluuloinen-johto-taistelee-vallasta/8388064#gs.vejutj

Aave

^
"...Mihin esimerkiksi Suomessa on totuttu"! :)

Nykyisin Suomessa ns. punkan räjäyttäminenkin lasketaan simputtamiseksi. Se tarkoittaa, että jos varusmies/nainen on pedannut tupatarkastuksessa sänkynsä huonosti, niin kouluttava alikersantti vetäisee sängynpatjan ja vuodevaatteet lattialle, ja vuode täytyy pedata uudelleen. Mikä hirvittävä tragedia, ja psyykkisen kriisin paikka.

Onneksi oma alokasaikani oli ennen Elisabeth Rehnin petauspatjaa sille, että naisetkin voivat halutessaan käydä armeijan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

^
Sekin kerta, kun muuan räkäpää halusi RUK:kiin mutta oli niin tyhmä ja paska-aivoinen, ettei häntä sinne huolittu. Kosti sitä katkeruuttaan seuraavan saapumiserän alokkaille, ja omille kahdeksan kuukauden miehilleen. Kävi ennen jätkien viikoksi metsään lähtöä herättämässä heidät kolmelta aamuyöllä, ja komensi heidät sitten tekemään varuskunnan käytävällä punnerruksia rynkkyjen kanssa. Jätkät tulivat kertomaan siitä minulle, ja nakitin hänet kolmeksi viikonlopuksi putkeen vartiotehtäviin, eli siinä menivät viikonloppuvapaat. Samoin kärväytin hänen anomuksensa keskiviikkojen iltavapaille. Meni sitten valittamaan minusta komppanian päällikölle.

Komppanian päällikkö tuumi hänelle: "Vaikutat olevan suosittu mies. Voitte poistua". :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjällä ostovoima karisee.
Tässä puolestaan käydään sisäpoliittista keskustelua siitä, miten Venäjä ei pysty huoltamaan muilta valtioilta varastamiaan lentokoneita.

Kasakka vie kaiken mikä irti lähtee, mutta varastamaansa se ei pysty kauaa ehjänä pitelemään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Muisto Keijo Kullervo

Noin seitsemänkymmentä viisi vuotta kului siitä, että saimme rauhan Suomen ja Neuvostoliiton välille (kun se sukupolvi on häipynyt nurmen alle jotka tietävät mitä todella sota On).
Nyt taas kalistellaan aseita ja uhotaan niin vaan perkeleesti.
Olemmeko oppineet mitään historiasta?
On vipuja ja vimpeleitä jolla netissä - maailmalla tuhotaan sodan toinen osapuoli alle aikayksikön ja itse istutaan teeveen äärellä nautiskellen jännityksestä.
Olisiko kunnon rauhan aika jonka tuntee sydämessään otollinen maailmalla?

Rakastakaa - älkää tuhotko maailmaa - meillä on vain tämä pallonen olemassa elämiseen.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Aave

^
Hyvä Keijo, juuri noin. Samaa myös presidentti Zelenskyi sanoo.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 23, 2022, 20:18:43
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008695943.html

Putinin oppi-isät.
Mainittiin fasisti Iljin, ortod.kirkon patriarkka Kirill sekä Malofejev ja Gumiljov.
Sotahistorian dosentti Jalonen tuo lisäksi mukaan yllättävän nobelistin (pitkähkö ketju):

Jussi Jalonen @jojalonen
Putinin motiiveja ja aatemaailmaa käsittelevissä artikkeleissa on viime aikoina käsitelty sellaisia esoteerisia hahmoja kuin Ivan Iljin, mutta yksi on sivuutettu ainakin meikäläisessä mediassa täysin: Aleksandr Solženitsyn.
Muutama sana aiheesta, mutta aloitetaan kuvalla.
...----- ...
Tätä ei pidä nähdä niin, että Putinin hallinto olisi vain hyödyntänyt Solženitsynin mainetta ja moraalista arvovaltaa. Kirjailija itse asetti sen aktiivisesti Kremlin käyttöön. Lisäksi monet Putinin kommentit Ukrainaan liittyen ovat kaikuja Solženitsynin nationalismista.
-----
... kuten vaikkapa ajatus siitä, että Ukrainan rajat ovat "vääriä rajoja", aikoinaan Leninin pystyttämiä, ja miten näillä oli paitsi tehty vääryyttä Venäjälle, myös revitty kaksi itäslaavilaista kansaa irti toisistaan. Olen tästä postittanutkin:
   Jussi Jalonen @jojalonen
   · 5. maalisk.
   Sikäli, jos jotakuta on askarruttanut, mistä Putin lainasi ajatuksen Ukrainasta "Leninin virheenä", niin
   todennäköisesti Aleksandr Solženitsynin kirjoituksista.

   (Roman Szporluk, "Russia, Ukraine, and the Breakup of the Soviet Union", Hoover Institution Press, Stanford 2001)
   
-----
Tietysti voi kysyä, mitä Solženitsyn todella ajattelisi nykyisestä sodasta. Sitä ei voi tietää. Yhtä kaikki, jos Putin puhuu Venäjän imperiumin rajoista, niin Solženitsynin mielestä Aleksanteri I:n suurin virhe oli jättää läntinen Ukraina aikoinaan Itävalta-Unkarin alaisuuteen.
...-----...
Ja tämä kuulostaa jo tutulta, eikö? Imperiumin ihannointi, läntisen rappion halveksunta, mystinen usko venäläiseen todelliseen henkisyyteen. Toistuvia ilmiöitä itänaapurimme nationalismissa. Putinin ajattelua ei edes tarvitse jäljittää filosofi Iljiniin; jo Solženitsyn riittää.
----- ....
- https://twitter.com/jojalonen/status/1507298353297645590

(Suomalaisena voisi alkaa nousta jokunen hius pystyyn kun on mainittu Venäjän keisari ja Suomen suuriruhtinas Aleksanteri I (1777-1825). Ei kait vain Putin sieltä asti hamua imperiumin rajoja, Suomi mukana? Tosin tuo liittyy enempi Ukrainaan ja slaavilaiseen nationalismiin mutta silti...)
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Norma Bates

"Ex-presidentti: Venäjän seuraava kohde on Suomi tai Ruotsi"
--------------
Arno Rydman.
--------------
Mikheil Saakashvili uskoo Vladimir Putinin heikentyvän kannatuksen johtavan uuteen aggressioon.
Venäjän todennäköisin kohde lähitulevaisuudessa on joko Suomi tai Ruotsi, arvioi Georgian entinen presidentti Mikheil Saakashvili.
– Vaikka Suomi ja Ruotsi ovat EU-jäseniä, ne eivät ole Nato-maita. Hyökkäämällä Natoon kuulumattomaan maahan, presidentti Vladimir Putin ei ota riskiä 5. artiklan mukaisesta vastauksesta, Saakashvili toteaa uutissivusto foreignpolicyn julkaisemassa mielipidekirjoituksessa.
Naton 5. artikla määrittää jäsenvaltioiden velvoitteen puolustaa muita jäsenvaltioita. Sen mukaan aseellinen hyökkäys Naton jäsenvaltiota vastaan katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liiton jäsenvaltioita vastaan.
Saakashvilin mukaan Putinin tavoitteena on lujittaa otettaan vallasta.
– Kun Putinin suosio Venäjällä laskee, hän joko eskaloi käynnissä olevaa konfliktia tai aloittaa uuden hyökkäyksen, Saakashvili toteaa viitaten Krimiin, Itä-Ukrainaan, Etelä-Ossetiaan ja Syyriaan.
– Putin on ennalta arvattava ja looginen. Hyökkäys heikomman naapurin kimppuun nostaa hänen kannatustaan nopeammin kuin vaikka terveydenhuoltojärjestelmän kehittäminen, Saakashvili kirjoittaa.
Saakashvilin mukaan Venäjä on vähät välittänyt länsimaiden piirtämistä punaisista viivoista ja Venäjän toimille asetetuista rajoista, joita ei ole kunnolla valvottu tai puolustettu.
– Jos olemme jotain oppineet viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana, niin edessämme on uusi kriisi. Tuoreen mielipidemittauksen mukaan venäläisten luotto Putinia kohtaan on pudonnut 32 prosenttiin, alimmilleen sitten vuoden 2006.
– Putin on viime kuukausina turvautunut provokaatioihin kannatuksen laskiessa, Saakashvili toteaa.
Viime marraskuussa Venäjän rajavartioalukset tulittivat kolmea Ukrainan laivaston alusta ja takavarikoivat ne. Ukrainalaisalukset olivat matkalla Mustaltamereltä Asovanmerelle.
Hyökkäys tulossa
Saakashvili korostaa, että Putinin kansainvälisten lakien ja sääntöjen rikkominen Venäjän "takapihalla" ei enää näytä järkyttävän maailmaa.
– Putinin pitää nyt tehdä jotain vieläkin räikeämpää provosoidakseen länttä.
Saakashvili pitää Venäjän uutta hyökkäystä itsestään selvänä. Kysymys kuuluu, kenen kimppuun Putin käy?
Saakashvili ei usko sen olevan Valko-Venäjä, koska maata pidetään jo kiinteänä osana Venäjää eikä voimannäyttö siksi hyödyttäisi Putinia.
Vaikka Natoon kuuluvat Baltian maat ovat toimivia demokratioita ja siten uhka Venäjälle, ne ovat Saakashvilin mukaan turvassa kahdesta syystä.
– Ensinnäkin Venäjän seuraavan aggression kohde ei todennäköisesti ole Nato-maa. Putin ei halua laukaista 5. artiklaa, mikä voisi johtaa sotaan USA:n johtamaa liittoumaa vastaan. Putin ymmärtää olevansa altavastaaja.
– Toisekseen Putinin seuraava seikkailu tapahtuu todennäköisesti entisen Neuvostoliiton ulkopuolella. Länsi on vastahakoisesti hyväksynyt hänen neoimperialistiset tavoitteensa tällä alueella, joten sotilaallisten toimien lisääminen Ukrainassa, Georgiassa tai muissa Natoon kuulumattomissa entisissä neuvostomaissa ei vahvistaisi Putinin asemaa.
"Suomi tai Ruotsi"
Siksi Saakashvili uskoo Venäjän suuntaavan katseena Suomeen tai Ruotsiin, jotka ovat EU-jäseniä, mutta eivät kuulu Natoon.
– Ottamalla kohteekseen eurooppalaisen maan, Putin voi odottaa epätoivoisesti voittoa kaipaavan äänestäjäkunnan palkitsevan hänet. Kyseessä on kustannus-hyötyanalyysi, johon Putin on turvautunut useasti aikaisemmin.
Saakashvili ei usko, että venäläistankit voisivat vyöryä Helsinkiin tai Tukholmaan ilman vastarintaa.
– Mutta Venäjä voisi suhteellisen helposti vallata alueita arktisella alueella tai pienellä saarella, kuten Ruotsille kuuluva Gotlanti, ottaen huomioon Venäjän pohjoiselle sivustalle rakentamat strategiset kyvyt.
– Kuka nyt lähtisi sotimaan Itämerellä sijaitsevan jäätyneen saaren tai Suomelle kuuluvan tundran vuoksi? Nato ei niin tekisi, mutta Putin kylläkin, koska hänellä on enemmän voitettavaa.
Saakashvilin mukaan Venäjän kohdistama aggressio Ruotsin ja Suomen kaltaisiin maihin, joiden katsotaan kuuluvan tiukasti länteen, saattaa kuulostaa kaukaa haetulta.
Hän kuitenkin muistuttaa, että Venäjän suorittama Krimin valtaus ja hyökkäys Georgiaan tulivat suurina yllätyksinä eikä näin uskottu käyvän.


***

Jotenkin oletin että ylläoleva teksti on Hesarista maksumuurin takaa, mutta nyt kun googletin, niin näkyykin löytyvän täältä jo 3 v takaa:

https://www.verkkouutiset.fi/ex-presidentti-venajan-seuraava-kohde-on-suomi-tai-ruotsi/#78a9ba17

Karikko

^

Tuo soopa on vanhaa pelottelua, jota ei enää tarvita. Suomihan on menemässä natoon.

Venäjän uhka Suomelle ei ole muuttunut eikä se ihan heti muutu, mutta, jos naton (usan) ja venäjän välille kehittyy jotain pahempaa, on Suomikin ansiokkaasti mukana- eli saanee osansa, mikä se osa sitten lieneekään.

a4

#1319
Sunnuntain Hesarissa valotettiin Nato-ja EU-Unkarin asemaa Putinin rahoittamana oligarkien maana ja Venäjän Troijan hevosena Euroopassa, jonka tehtävänä on hajottaa Natoa ja EU:ta sisältä päin.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008708035.html
Ukrainan sodan tuomat muutokset voivat tosin heijastua jopa epädemokraattisissa Unkarin vaaleissa, ja torpata Unkarin tien kohti diktatuuria ja Venäjän satelliittivaltiota.
Eli ei se liittoutuminenkaan aina ole niin mustavalkoista. :)