Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[ROOSTER]

Olen tavannut viikon sisällä muutamia seniorikansalaisia, ts. ukkoja yli 70v. ja he ovat lähes poikkeuksetta viestineet samaa. pohtivat mitä he voisivat tehdä jos vihollinen hyökkää. Näyttäisi varusvarasto ja asehuolto saavan ainakin motivoitunutta ja osaavaa väkeä.

Puolustushalu ja ärtymys näyttäisi olevan niin kovalla tasolla, että en lähtisi sitä tässä tilassa enää turhaan nostattamaan.

[Karikko]

Olen tavannut viikon sisällä muutamia seniorikansalaisia, ts. ukkoja yli 70v. ja he ovat lähes poikkeuksetta viestineet samaa. pohtivat mitä he voisivat tehdä jos vihollinen hyökkää. Näyttäisi varusvarasto ja asehuolto saavan ainakin motivoitunutta ja osaavaa väkeä.

Puolustushalu ja ärtymys näyttäisi olevan niin kovalla tasolla, että en lähtisi sitä tässä tilassa enää turhaan nostattamaan.

Joo ärtyneet ukot ovat aika lailla rooleissa näissä keimeissä- venäjän "nelikko on 70 v ärtyneitä ukkoja ja bidenkin jo 80 kymppisenä lienee vielä sen verran voimissaan, että jaksaa olla ärtynyt.

Suomen  ärtyneet ukot eivät taida kelvata, muuhun kuin miinanpolkemiseen- kuten uuno elokuvassa mainittiin- tohkeissaan vaaril oli maininnut, että voisi vielä käydä niitä polkemassa keppinsä kanssa muiden turvaksi.

Voihan sitä kiukuissaan kuitenkin potkaista koiraansa ja heittää muijan pihalle miettimään maailman menoa, jollei muuta keksi.

[Hippi]

^^
Nykyaikana kaikki "ukot" ei vielä ole ukkoja, vaan toimintakykyisiä ja fiksuja ihmisiä.

Tuota olen ihmetellyt, miten sotiin laitetaan aina nuorta väkeä, joilla pitäisi olla koko elämä edessä ja monilla on hyvin vähän kokemusta vastoinkäymisistä. Ehkä juuri intti suoritettuna, mutta vastaako se nyt kovinkaan sitä, mitä rintamalla vastaan tulee.

Eikö hiukan vanhemmat voisi olla tehokkaampia toimimaan järjestelmällisesti ja järkevästi, jos nyt sotimista noilla sanoilla voi kuvata?

Vai sumentaako äitienergia nyt ajatukseni niin, etten näe, mikä viisaus on tuossa poikasten laittamisessa rintamalle?

[Karikko]

^^
Nykyaikana kaikki "ukot" ei vielä ole ukkoja, vaan toimintakykyisiä ja fiksuja ihmisiä.

Tuota olen ihmetellyt, miten sotiin laitetaan aina nuorta väkeä, joilla pitäisi olla koko elämä edessä ja monilla on hyvin vähän kokemusta vastoinkäymisistä. Ehkä juuri intti suoritettuna, mutta vastaako se nyt kovinkaan sitä, mitä rintamalla vastaan tulee.

Eikö hiukan vanhemmat voisi olla tehokkaampia toimimaan järjestelmällisesti ja järkevästi, jos nyt sotimista noilla sanoilla voi kuvata?

Vai sumentaako äitienergia nyt ajatukseni niin, etten näe, mikä viisaus on tuossa poikasten laittamisessa rintamalle?

Ne poikaset joskus jopa hinkuvat sinne pääsystä. Eivät tietenkään kaikki.

Vanhat ukot, jotka ovat sotaintoisia, voivat kyllä olla siellä vähemmän nerokkaiden joukossa.

Asioista päättävät vallassa olijat ja vanhat ukot eivät kauaa jaksa- luultavasti äkeyskin haihtuu, kun raahaa "emmaa"  (Pikakivääri- pirun painava) puoli päivää ja jättävät sen homman kyllä nuoremmille.

[ROOSTER]

Vai sumentaako äitienergia nyt ajatukseni niin, etten näe, mikä viisaus on tuossa poikasten laittamisessa rintamalle?

Poikaset ovat ehkä helpommin ohjailtavissa, eikä heillä ole useinkaan omia lapsia. Ihmisen tappaminen sen jälkeen kun on itse kokenut miltä tuntuu uuden elämän ihme, on paljon vaikeampaa. Lisäksi nuoret ovat notkeampia ja ripeämpiä liikkeissään, eikä perussairauksia ole niin runsaasti.

Viime sodassa isoisäni joutui ns. "pahaan paikkaan" vaikka oli jo kolmen lapsen isä. Hän sai sellaiset traumat, että ei pukahtanutkaan sota-ajoista mitään ennen kuin täytti 65, sitten ei loppua tullutkaan - kukonpojan tuli nähtyä jokunenkin kuva ruumiskasoista ja jäätyneistä hevosista. Äitinikin sai traumansa, hän kirjoitti kirjeitä isälleen rintamalle ja odotti...sellainen jättää jälkensä.

Ihmishirviö joka tahallaan ja vain oman rahan- ja vallanhalunsa takia vammauttaa ihmisiä noin, olisi saatava nopeasti johonkin säilöön. Ne jotka eivät ole suoranaisen väkivallan uhan alla, kärsivät henkisesti. Voi vain kuvitella minkä verran, sillä jotkut käyvät jo vuosia terapiassa kun joku väittää liian lihavaksi/laihaksi/tyhmäksi tai jotain.

[-:)lauri]

EVA tutki, suomalaiset pitävät Venäjää uhkaavana.

Venäjä tuhosi lopullisesti maineensa suomalaisten silmissä – EVAn kyselyssä vain 6 prosenttia ei pidä maata merkittävänä sotilaallisena uhkana

"Suomalaisista 84 prosenttia pitää Venäjää merkittävänä sotilaallisena uhkana"

Jaahas. 84% kansasta pitäisi pikaisesti denatsifioida.

[Norma Bates]

Tämän linkin mukaan Venäjän sotilaat olivat sanoneet raiskattavalleen että pointtina on se ettei uhri tulevaisuudessa tekisi ukrainalaisia lapsia.

Lisäksi linkin mukaan sotilaiden jäljiltä oli löytynyt mm. Viagraa. Hyvin on siis Venäjä sotilaansa varustanut "kemiallisin asein".

https://t.co/X1PyTHPTKx

Tämä siis ihan anekdoottina. Ei tarvitse ukkolauman tulla tähän nyökyttelemään hyväksyvästi Venäjän raiskaajamurhaajille (kateutta tuntien?)

[Socrates]

Asioista päättävät vallassa olijat ja vanhat ukot eivät kauaa jaksa- luultavasti äkeyskin haihtuu, kun raahaa "emmaa"  (Pikakivääri- pirun painava) puoli päivää ja jättävät sen homman kyllä nuoremmille.

Näin se menee. Iän mukana kyky olla pitkään liikkeellä hankalissa olosuhteissa taakkojen kanssa heikkenee valtavasti. Usein ihmettelen, mitä jaksoin kakskymppisenä, jos ajatellaan päivän kokonaisrasitusta. Ja useimmilla keski-ikäisillä jotain rajoitteita, kremppoja ja kolotuksia.

[Aave]

EVA tutki, suomalaiset pitävät Venäjää uhkaavana.

Venäjä tuhosi lopullisesti maineensa suomalaisten silmissä – EVAn kyselyssä vain 6 prosenttia ei pidä maata merkittävänä sotilaallisena uhkana

Kuusi prosenttia? Koostuukohan se maamme hullunrohkeimmista nuorukaisista?

[Aave]

Vai sumentaako äitienergia nyt ajatukseni niin, etten näe, mikä viisaus on tuossa poikasten laittamisessa rintamalle?

ROOSTER tuossa jo, mutta lisäisin vielä senkin, että nuoret ylipäänsä ovat myös auktoriteettiuskoisempia, ja heitä on helpompi indoktrinoida. Fyysisiltä ominaisuuksiltaan refleksit, voima ja kestävyys huipussaan. Reaktionopeus alkaa pikku hiljaa laskea jo joskus 23-25-vuotiaana, vaikka sitä ei itse vielä tuolloin huomaa (Ja se on myös yksilöllistä).

Henkiseltä puolelta ei tarvita edes mitään sotaa esimerkiksi - ajattele vaikka, millaisia nuoret, ensimmäistä kertaa työelämään siirtyneet työnharjoittelijat ovat. He odottavat (Jälleen keskimäärin) ohjausta, opastusta ja tutorointia paljon enemmän, kuin jo työelämässä aiemmin olleet. Muun muassa tämän takia pulskina taloudellisina aikoina firmat eivät välttämättä mielellään palkkaa yli kolmekymppisiä töihin - heitä on usein paljon hankalampi opettaa samalla "talon tavoille", koska on jo elämänkokemusta, kehittynyttä itsetuntoa ja työkokemusta. Silloin myös vaihdetaan työpaikkaa paljon herkemmin.

Venäjän osalta on paikka paikoin niinkin, että poikalapset ovat samalla sijoitus armeijaan. Koska Venäjä on läpeensä korruptoitunut maa, siellä voi ostaa itselleen vapautuksen armeijasta, ja välttää kutsunnat. Hinta vaihtelee alueittain, mutta jotain 2000-5000 euron/dollarin välillä. Näin Venäjän armeijaan päätyy runsaasti köyhien perheiden poikia - riittävän varakkaiden perheiden pojat eivät sinne mene, elleivät ole itsekin esim. sotilassukua - jolloin armeijasta tulee heille helposti samalla ura.

Venäjällä miehen keskimääräinen elinikä on näinä päivinä vain 55 vuotta. Köyhien takapajuloiden perheiden pojilla on usein rapajuoppo vaimonhakkaaja-isä (Tai molemmat), he ovat joutuneet näkemään ja kokemaan jo pienestä lapsesta asti paljon sellaista mitä tavallisen, kunnollisen ja tunnollisen suomalaisen on hankala kuvitella. Kun kirjoitin että pojat ovat näillä alueilla myös sijoitus armeijaan, niin se tarkoittaa vastaavaa asiaa, kuin esim. Thaimaan pohjoisosissa rutiköyhät vanhemmat myyvät lapsiaan Etelä-Thaimaan prostituutioon. Ne lapset lähettävät sitten osan tuloista vanhemmilleen. Venäjällä poikalasten osalta sama homma (Osa armeijalta saadusta palkasta lähetetään kotiin) mutta vielä niinkin, että jos poika kaatuu tai vammautuu sodassa, Venäjän armeija maksaa siitä sikäläisillä mittapuilla ruhtinaallisen korvauksen. Vanhemmista tulee rikkaita, jos poika sattuu kuolemaan sodassa.

[Laika]

Sitten ovat vielä puheet, joissa on uumoiltu venäläisten järjestelevän keskitysleirikomentoa kaikille kiinni saamilleen ukrainalaisille. Mistäpä minä tietäisin! Totesin kuitenkin, että Venäjälle Ukrainasta pakeni miljoona ihmistä jo 2015, euromaidanin levottomuuksien seurauksena. Miksi se katosi kokonaan länsimaisen median perspektiivistä? Tuliko meistä yhtäkkiä niin historiattomia, ettemme muista, mistä kriisi sai lähtölaukauksensa?

No siis varmaan riippumatta siitä, ketkä tuntemattomat tulevat omalle kotipihalle ammuskelemaan ja naapureita ryöstelemään, on paikallisten mielestä varmaan ihan järkevää pyrkiä siirtymään pois ammuskelun ja ryöstelyn jaloista turvallisemmille asuinalueille. Olen myös käsityksessä, että Venäjän kielisillä Krimin ja Itä-Ukrainan alueilla asuvilla oli paljon porukoita juuri Venäjän puoleisilla asuinalueilla. Eli ihan pelkästä muuttoliikenteen pääasiallisesta suunnasta en vielä lähtisi vetelemään kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä, ketkä, kumpi osapuoli vai kummatkin lopulta katkaisivat paikallisten kamelin selän Krimillä ja Itä-Ukrainassa.

Ei kai siitä tarvitsekaan vetää johtopäätöstä, kuka kamelin selän katkaisi. Tärkeämpää olisi miettiä, miksei kukaan halua osallistua kamelin kuntouttamiseen.

Se vain on tärkeä seikka muistaa analogioita tehtäessä, koska meillä poliittisten himojen tyydyttämiseksi on herätelty talvisodan henkeä ja muisteltu sitä, kuinka Stalin ja Neuvostoliitto hyökkäsivät rauhalliseen maahamme ilman mitään provokaatioita puoleltamme. Olen yrittänyt sanoa, että ei se aivan niin mennyt Ukrainassa.

Nyt kaikki ukrainalaiset esitetään kansallissankareina ja venäläiset kansanmurhaajina, ja tuo sinikeltaisin lasein asioita katseleva asennoituminen myrkyttää myös kaikki mahdollisuudet neuvotella kriisin suitsimiseksi. Itse asiassa minusta vaikuttaa siltä, että Zelenskyi on melkolailla yksin neuvotteluhalukkuutensa kanssa -omiensa mielestä hän on liian pehmeä. Kisakatsomosta on mukava huudella kentälle. Sponsorit jakelevat virvokkeita lehtereillä.

Isoin vitsi on se, kuinka minua syytetään 'objektiivisuuden puutteesta', ja sen tueksi lainataan tällaisia lähteitä:

'Personal website
Just a British chap who doesn't like small, tinpot, topless dictators who invade Ukraine.'

Yhdysvaltain presidentti esittää julkisuudessa, kuinka toisen suurvallan johtaja on 'murhaaja' ja 'sotarikollinen'. Hänen kai se pitäisi tietää -se on amerikkalaisten presidenttien vanha traditio. Tällaisella infantiililla mölötyksellä ei kuitenkaan hoideta suurvaltasuhteita tai ratkota kansainvälisiä kriisejä. Sitä paitsi on älyllisesti aika vaikea vaatia toisen maan johtajia sotarikostuomioistuimen eteen, jos ei itse suostu allekirjoituksin tunnustamaan mainitun instanssin toimivaltaa!

Washingtonissa valmistaudutaankin siihen, että amerikkalaiset aikovat taistella viimeiseen ukrainalaiseen.

[-:)lauri]

Washingtonissa valmistaudutaankin siihen, että amerikkalaiset aikovat taistella viimeiseen ukrainalaiseen.

Mitä sitten? Sitä vaan että en oikein suostu uskomaan salaliittoteoriaan kuinka Ukrainalaisilla ei olisi itsellään mitään agendaa tässä asiassa vaan, että kaikki mielipiteensä ja tavoitteensa olisivat ehtaa tuontitavaraa Yhdysvalloista. Onko jotain järkevää näyttöä, ettei Ukrainalla ole itsellään mitään mielenkiintoa ainakin yrittää ajaa Venäjää pois maastaan aseellisesti niin kauan kuin Venäjän tarjoama rauhansopimus on haistakaa kaikki paska -tasoa ja niin kauan kuin taistelutahtoa Ukrainan kansan keskuudessa riittää?

[Laika]

Washingtonissa valmistaudutaankin siihen, että amerikkalaiset aikovat taistella viimeiseen ukrainalaiseen.

Mitä sitten? Sitä vaan että en oikein suostu uskomaan salaliittoteoriaan kuinka Ukrainalaisilla ei olisi itsellään mitään agendaa tässä asiassa vaan, että kaikki mielipiteensä ja tavoitteensa olisivat ehtaa tuontitavaraa Yhdysvalloista. Onko jotain järkevää näyttöä, ettei Ukrainalla ole mielenkiintoa ajaa Venäjää pois maastaan aseellisesti niin kauan kuin Venäjän tarjoama rauhansopimus on haistakaa kaikki paska -tasoa?

Zelenskyi itse on haastattelussa sanonut haluavansa kahdenkeskisiä neuvotteluja Putinin kanssa.

Haistakaa paska -tasoa on suurin osa kaikista ratkaisuehdotuksista. Kävikö se ikinä mielessäsi, kun ihmettelit, miksi aseellisia konflikteja maailmalla on niin vaikea saada loppumaan?

Minusta paras olisi tavallisille ukrainalaisille, jotta saataisiin aikaan haistakaa paska -rauha. Sellainen kuin siellä on nähty viimeiset 6-7 vuotta.

[Aave]

Minusta paras olisi tavallisille ukrainalaisille, jotta saataisiin aikaan haistakaa paska -rauha. Sellainen kuin siellä on nähty viimeiset 6-7 vuotta.

Katsos Laika kun tässä nyt ei jälleen ole pääasia se, mitä sinä pidät parhaana tavallisille ukrainalaisille, suomalaisille tai zimbabwelaisille vaan se, että kun Putin ja Venäjä pyrkii varmistamaan, että he eivät ikinä saisi itse mitään omaa ja omaehtoista halutakaan. Minä kerron pari suurta, epämiellyttävää salaisuutta:

1. Maailmassa ei ole kyse sinun tai minun parhaaksi pitämistä asioista.
2. Elämä ei ole reilua!
3. Maailma perustuu viime kädessä vain yhteen oikeuteen, ja se on nimeltään vahvimman oikeus.

[-:)lauri]

Washingtonissa valmistaudutaankin siihen, että amerikkalaiset aikovat taistella viimeiseen ukrainalaiseen.

Mitä sitten? Sitä vaan että en oikein suostu uskomaan salaliittoteoriaan kuinka Ukrainalaisilla ei olisi itsellään mitään agendaa tässä asiassa vaan, että kaikki mielipiteensä ja tavoitteensa olisivat ehtaa tuontitavaraa Yhdysvalloista. Onko jotain järkevää näyttöä, ettei Ukrainalla ole mielenkiintoa ajaa Venäjää pois maastaan aseellisesti niin kauan kuin Venäjän tarjoama rauhansopimus on haistakaa kaikki paska -tasoa?

Zelenskyi itse on haastattelussa sanonut haluavansa kahdenkeskisiä neuvotteluja Putinin kanssa.

Haistakaa paska -tasoa on suurin osa kaikista ratkaisuehdotuksista. Kävikö se ikinä mielessäsi, kun ihmettelit, miksi aseellisia konflikteja maailmalla on niin vaikea saada loppumaan?

Minusta paras olisi tavallisille ukrainalaisille, jotta saataisiin aikaan haistakaa paska -rauha. Sellainen kuin siellä on nähty viimeiset 6-7 vuotta.

Ymmärtääkseni tilanne on se, että Putin ei ole suostunut kahdenkeskisiin neuvotteluihin, joita Zelenskyi on toistuvasti pyytänyt, Zelenskyi ei myöskään ole hyväksynyt muiden venäläisdelegaattien rauhanehtoja (syystä tai toisesta Zelenskyi ei pidä niitä arvossa *) ja Zelenskyi pyytää edelleen länsimailta aseellista apua.

Mistä sinä muuten tiedät, mikä on Ukrainalaisten mielestä heille paras vaihtoehto (historiansa tässä pisteessä), eli avaatko hieman, mikä osa Zelenskyin toimissa on sitä tuontitavaraa Washingtonista ja mikä aitoa ukrainalaisuutta?

* ovat nähdäkseni Zelenskyin mielestä joko sisällöllisesti haista paska -tasoa tai sitten luotettavuutensa osalta haista paska -tasoa ja haluaa siksi Putinin henkilökohtaisesti paikalle, jotta sanojen safkaaminen olisi Venäjälle vaikeampaa.