Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[Hippi]

Ei ole pelkästään meidän silmissä Putin raihnaantunut, vaan myös asiantuntijat sen ovat panneet merkille, tai sitten käyvät täältä lukemassa analyysit ja välittävät tiedon eteenpäin omina lausuntoinaan lehdille. 

Mitä Putinille on tapahtunut? Näin asiantuntijat kommentoivat tuoreen videon lysyssä istuvaa presidenttiä
Presidentille tyypillinen energisyys ja uhmakkuus ovat kateissa. (IL)

[Kopek]

Olisiko Parkinsonin oireita? Käsi pyrkii vapisemaan, joten siitä on pidettävä toisella kädellä kiinni.

https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2022/4/21/b6788a23-0b92-44be-b5a6-9cce15e6da37.jpg

Tai kädellä on puristettava pöydän laidasta, jotta vapina pysyisi pois näkyvistä.

https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2022/4/21/2285dc6c-9f82-4deb-b1e1-bedcf079d2c3.jpg

Hitlerin käsi vapisi viimeisissä hänestä otetuissa filmeissä. Yleisölle filmiä ei näytetty, tai sitä rajattiin niin, ettei vapina näkynyt.


https://youtu.be/0w3nsAaOpq4?t=64

[Norma Bates]

Jostain kuvasta tuli mieleen miltä Michael J. Fox on näyttänyt Parkinsoniin sairastuttuaan.

[urogallus]

Putinilla nyt on jo ikää, täyttää 70 vuotta syksyllä jos sinne asti elää. Ja stressaavassa hommassa hän on ollut jo kymmeniä vuosia.

Tietysti kremppaisuus pistää silmään sitäkin paremmin, kun Putin on ollut viime aikoihin asti oikeastikin (eikä vain propagandassa) hyväkuntoinen.

[Laika]

Jonkin verran korvaani särähtää se, että suurin piirtein koko tämänhetkinen sota johtuu Kiovan kyvyttömyydestä johtaa maata sellaisella herkkyydellä, että huomioitaisiin eri väestöryhmien toisistaan poikkeavat mielipiteet, tarpeet ja intressit.

Venäjän ja entisen Neuvostoliiton suhteen taas ei oikein ole tällaisen peräänkuuluttamisesta tietoakaan, vaan heidän kaikki täysin häikäilemättömätkin toimensa ovat tässä ikään kuin luonnonlakeja tai olosuhteita, joille ei vain voi mitään, joihin on sopeuduttava ja joiden kanssa vain elettävä.

Minulla ei ole aavistustakaan, mistä tuollainen pakonomainen tarve tunkea sanoja toisten kurkkuun johtuu. Olen yrittänyt lähtökohtaisesti selittää, minkä takia Suomi ei ole Ukraina, koska valtaosalla suomalaisista näkyy olevan selkeä tarve liittoutua Venäjän tulevan hyökkäyssodan torjumiseksi sille antagonistisen, merentakaisen suurvallan kanssa (jota sanalla sanoen ei kiinnosta sen enempää suomalaisten turvallisuus kuin ukrainalaisten henki). Se että suurvallat ja niiden naapurimaat sössivät maailmalla asiansa ei mielestäni ole antanut syytä suomalaisille mennä mukaan noihin peleihin -pikemminkin päinvastoin. Turvallisuutemme vuoksi parasta olisi meidän pysyä poliittisesti loitompana. Tätä tarkoitusta varten puolueettomuuslinjauksen säilyttäminen olisi ollut paljon parempi.

Jos niin kovasti haluaa nappulaksi, niin kai saan sentään ensin selittää pelin, jossa sillä pelataan.

Sitä vastoin sekä täällä että kotimaisten päivälehtien pääotsikoissa voidaan laukoa mitä mielikuvituksellisimpia teorioita Venäjän johdon tarkoituksista palauttaa Neuvostoliitto ilman, että vaadittaisiin vähäisintäkään tilivelvollisuutta perusteiden osalta. Jos jotain Putin haluaa palauttaa, niin se ei ole Neuvostoliitto.

[Laika]

https://www.washingtonpost.com/local/obituaries/stephen-f-cohen-historian-of-soviet-union-whose-revisionist-views-influenced-gorbachev-dies-at-81/2020/09/22/b793bd30-fc29-11ea-b555-4d71a9254f4b_story.html+&cd=13&hl=fi&ct=clnk&gl=fi]Maksumuurin kiertävä linkki Googlen välimuistissa olevaan sivuun[/url]

Jos sinä tosissasi siteeraat Washington Postia henkilöarviointien tekemisessä kenestä hyvänsä, joka ei toimi pelkkänä Washingtonin politrukkina ulkopoliittisissa kysymyksissä muutenkin, niin olet täysin ulalla mediaympäristöstä. Viimeisimpänä hyökkäyksen kohteena oli journalisti Ben Norton, josta New York Times pyrki tekemään poliittista hakkelusta. Kaikki jotka poikkeavat isänmaallisesta rintamasta, ovat vaarassa joutua 'venäjämyönteisten' listalle. Aivan kuin olisin nähnyt tämän jossain ennenkin.

Hauskaa miten suurvaltojen propagandan välttäminen on muka niin tärkeää ihmisille, jotka sitten surutta siteeraavat Washingtonin omaa äänenkannattajaa. Cohen tunsi aiheensa ja oli pitkän linjan akateemikko. Samaa ei voi sanoa niistä 'venäjä-asiantuntijoista', joita nyt pulpahtelee pintaan joka puolella.

Minunkin odotukseni näiden keskustelujen suhteen ovat koko ajan laskeneet. Vielä 2014 lännessä oli mahdollista kirjoittaa Ukrainaa koskevista tosiasioista näin:

It's not Russia that's pushed Ukraine to the brink of war

Seumas Milne

The attempt to lever Kiev into the western camp by ousting an elected leader made conflict certain. It could be a threat to us all

https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict

Ei tulisi kysymykseen enää.

[Jaska]

Tuolla videolla (https://areena.yle.fi/1-50931723?seek=400) Venäjä halusi julistaa, että se pitää tuhansia siviilejä ja siviilejä saarroksissa Mariupolissa, . Ilmeisesti panttivankeina nälkään kuolemassa johonkin tarkoitukseen. Venäjällä on ollut maine luvata antautujille evakuointi, mutta ampua kuoliaksi kun lähtevät. Joku tarkoitus oli myös ilmaisulla, että Donetskin kansantasavallan joukot ovat ottaneet kaltuunsa Mariupolin. Ehkä oltiin rajoja piirtekemässä?

Eri puolilla ovat lisääntyneet kommentit, että Putin on maalannut itsensä nurkkaan, josta ei omin voimin pääse sodasta pois. Zelenskyikin kuuluu varoiyellut valmistautumaan kymmenen vuoden sotaan.

Vaikka meille Putinin hyökkäys naapurimaa Ukrainaan on törkeä valtioterroristinen väkivallanteko, niin kolmannes maapallon väestä asuu maissa, jotka eivät ole tuominneet Venäjän hyökkäystä.

Sille näyttää, että Putin laski Venäjälle moninkertaisen ylivoiman Ukrainaan nerraten eikä laskenut, että Ukrainan tueksi asettuisi Venäjän resurssit ylittävä määrä valtioita.

Vaikka varmaan Venäjä kohdistaa haittaa Suomeen ja Ruotsiin jos NATOon haetaan, niin kaipa Venäjä on jo vuosikymmeniä lukenut Suomen ja Ruotsin Yhdysvaltain leiriin. Jolle vastapoolia Putin havittelee. Ja on heidän täytynyt nähdä. että tällainen Ukrainaan hyökkäys työntää Suomen ja Ruotsin NATOn jäseneksi. NATO:lta Suomelle saatavissa olevan turvaa  on vaikea kuvitella vahvemmaksi kuin mitä nyt NATO antaa nyt ei-NATO-maa Ukrainalle ja sekin esiintymiskykyisen valtionpään ansiosta. Vaikka isomman peloitteella on samanmoista vaikutusta Venäjälle kuin nyt on Venäjän rehvastelulla naapureilleen Ukrainalle ja Suomelle.

[Xantippa]

Vaikka varmaan Venäjä kohdistaa haittaa Suomeen ja Ruotsiin jos NATOon haetaan, niin kaipa Venäjä on jo vuosikymmeniä lukenut Suomen ja Ruotsin Yhdysvaltain leiriin. Jolle vastapoolia Putin havittelee. Ja on heidän täytynyt nähdä. että tällainen Ukrainaan hyökkäys työntää Suomen ja Ruotsin NATOn jäseneksi. NATO:lta Suomelle saatavissa olevan turvaa  on vaikea kuvitella vahvemmaksi kuin mitä nyt NATO antaa nyt ei-NATO-maa Ukrainalle ja sekin esiintymiskykyisen valtionpään ansiosta. Vaikka isomman peloitteella on samanmoista vaikutusta Venäjälle kuin nyt on Venäjän rehvastelulla naapureilleen Ukrainalle ja Suomelle.

Ei todellakaan kenellekään ole ollut edes YYA-aikoina epäselvää, etteikö Suomi ollut lännen salarakas. Mutta kun se oli tarkoituksellista ja toimivaa.

NL tarvitsi myös ikkunan länteen. Eihän Tornin huoneista olisi ollut mitään hyötyä, jos siellä olisivat vain suomalaiset ravanneet ja neukut keskenään ryypänneet. Lisäksi tarvittiin länsi tarpeeksi lähelle Viroa, jotta voitaisiin tehdä kokeita siitä, mitkä ne länsikeinot ovat, jotka vaikuttavat etenkin nuorisoon.

Ruotsi taas ei oikein ole koskaan NLää tai Venäjää kiinnostanutkaan.

T: Xante

[Kopek]

Helsingin Sanomat:

"Informaatiovaikuttamisessa Venäjä käy useamman rintaman sotaa: venäläisen kotiyleisön tuki on säilytettävä, länsimaiden yhtenäisyyttä ja Natoa horjutettava."

Putinin soturit vai hyödylliset idiootit - kumpaan joukkoon kuulut?

Joillakin ihmisillä on muita suurempi taipumus uskoa valheisiin. Mistähän tämä johtuu?

Tosiasioina markkinoitavien valheellisten väitteiden epäileminen ja kyseenalaistaminen on sinänsä hyvä asia, mutta jos ilmiselviä valheita uskoo todeksi eikä edes vaivaudu kuuntemaan vaihtoehtoisia näkemyksiä, sekään ei johda hyvään.

Taustalla ovat ilmeisesti erilaiset maailmankuvat. Jos ihminen on äärivasemmistolainen, hän näkee läntisen maailman arvot kapitalistien ja suurpääoman salaliittona ja on taipuvainen uskomaan mieluummin vaihtoehtoisia "totuuksia" vaikka ne ovat valheita.

[Norma Bates]

Somesta:

- Venäläinen tarkka-ammuntarata?
- Humanitäärinen käytävä.

[Karikko]

Ei ole pelkästään meidän silmissä Putin raihnaantunut, vaan myös asiantuntijat sen ovat panneet merkille, tai sitten käyvät täältä lukemassa analyysit ja välittävät tiedon eteenpäin omina lausuntoinaan lehdille. 

Mitä Putinille on tapahtunut? Näin asiantuntijat kommentoivat tuoreen videon lysyssä istuvaa presidenttiä
Presidentille tyypillinen energisyys ja uhmakkuus ovat kateissa. (IL)

Miksi tuo video on yleensä päästetty julkisuuteen, se kai on oikea kysymys. Putinilla ei ole tapana näyttää heikkouksia- kuten tuossa videossa voisi olettaa näkyvän.

Mitään tarvetta muutenkaan videoon ei kaiketi ole,  ehkä sillä on jokin viestillinen vaikutus, kuten vaikka se, että tuon olemuksen näköinen mies voi vaikka painaa laukaisinta..

[Hippi]

^
Ehkä Putin ei näe itse omaa tilaansa kovinkaan huonona tai ei ainakaan itselleen sitä myönnä. Mistä löytyisi se lähipiiriläinen, joka uskaltaisi mennä sanomaan, jotta: "Hei, nyt kannattaa vältellä kameroita. Olet aika surkeassa kunnossa eikä se anna sinusta hyvää kuvaa vahvana johtajana".

Olisihan se tuokin yksi keino päästä pois hommista, joista tulee vielä joutumaan tilille, mutta uhkana on myös hengestään tai ainakin vapaudestaan pääsy.

[Socrates]

Kun pää paisuu ja vajoaa hartioiden väliin, se on nuoremmille vallan hamuajille lähtölaukaus kaataa ikääntyvä diktaattori eikä sitä saisi missään nimessä näyttää.

Kun Lukasenka ajettiin ahtaalle, näytettiin kun hän hyppäsi rynkky kourassa helikopteriin ja selvisi ainakin joksikin aikaa lähes toivottomasta tilanteesta. Putinin pitäisi ottaa mallia hänestä.

[Karikko]

^
Ehkä Putin ei näe itse omaa tilaansa kovinkaan huonona tai ei ainakaan itselleen sitä myönnä. Mistä löytyisi se lähipiiriläinen, joka uskaltaisi mennä sanomaan, jotta: "Hei, nyt kannattaa vältellä kameroita. Olet aika surkeassa kunnossa eikä se anna sinusta hyvää kuvaa vahvana johtajana".

Olisihan se tuokin yksi keino päästä pois hommista, joista tulee vielä joutumaan tilille, mutta uhkana on myös hengestään tai ainakin vapaudestaan pääsy.

Siinä olevissa miehistä se toinen näytti vahvemmalta- taustoista ei voi suoraan päätellä mitään.

Muuttuuko maailma joskus paremmaksi, tai onko seurauksena kaaosta- kukapa tietää.  Leninin jälkeen valtaan nousi kuitenkin Stalin, joten maailman vakaudessa ei vaihtoehdot yleensä kulje välttämättä "parempaan" suuntaan.  . No varmaan neukkulan hajoamisessa jeltisin juoppus voi olla etu, ainakin muiden, kuin venäläisten mielestä.

[Jaska]

Minusta se oli näytelty video, ei todellinen tilanne vaan käsikirjoitettu. Mutta näyttelijätyö oli heikkoa.