Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 14 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 28, 2022, 23:18:49
"Viime yön ja tämän päivän aikana Bulgaria, Puola, Eesti ja USA ovat antaneet kansalaisilleen käskyn poistua välittömästi Venäjän Federaation alueelta, "by any means available"."

Somesta, lähdettä en tiedä.
Tarkoittaa käytännössä kaksoiskansalaisia - ettei joutuisi osaksi liikekannallepanoa. Venäjähän yrittää saada tykinruoaksi myös anneksoimiensa alueiden ukrainalaiset.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

"Totta puhuen, ei ole mitään yksitoikkoisempaa kuin sota, sillä sota on lakkaamatonta odottamista. Sota on turhaa vihollisen odottamista, sillä vihollinen myöhästyy aina eikä koskaan ole siellä, missä sen odotetaan olevan. Sota on myös turhaa ateriain odottamista, sillä sodassa ateria myöhästyy aina eikä ole mitään niin kirottua kuin kuormaston hitaus. Sota on turhaa siirtymistä paikasta toiseen ja marssimista takaisin samaan paikkaan, mistä on lähtenyt, ja marssimista edestakaisin, kunnes kieli tarttuu kitalakeen ja jalat ovat kuin kuolleet pölkyt. Mutta juuri tämä on sotataitoa, ja oppiakseen sen on upseerin käytävä sotakouluja ja osattava lukea ja kirjoittaa.

Kaikkea tällaista on sota, ja sitten vihollinen tulee aina juuri silloin, kun kukaan ei sitä odota. Myös vihollinen hyökkää aina toisella tavoin kuin on opetettu vihollisen hyökkäävän ja toisessa järjestyksessä, eikä taistelun aikana päällikkö tiedä miehistään eivätkä miehet päälliköstään, vaan jokainen huutaa minkä jaksaa ja lyö ja sohii jokaista, jonka näkee. Jos tällöin vihollinen pakenee, saa päällikkö suurta kunniaa ja hänen taitoaan ylistetään ja farao heittää hänelle kultaisen ketjun parvekkeeltaan. Mutta jos itse pakenemme, kiittää jokainen onneaan säilyessään hengissä ja kirjoitetaan lukuisia papereita ja henkiin jääneitä ruoskitaan ja päällikkö ripustetaan muurille pää alaspäin.

Jos päällikkö kuitenkin on kyllin ylhäinen, saattaa tapahtua, että hänelle tappiosta huolimatta heitetään kultainen ketju faraon parvekkeelta ja hänen tappionsa julistetaan voitoksi ja hakataan kiveen säilymään ikuisesti. Tällaista siis on sota, kuninkaallinen Sinuhe, niin että älä vaikeroi vaivojasi, vaan kiitä onneasi, ettei sinun tarvitse käydä sotaa".
- Mika Waltari.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

Venäjä tarjoaa meille länsipropagandasta siivottuja näköisversioita tunnetuista länsimaisista uutissivustoista:
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=149387&start=12000#p27137983
Missä viipyy venäläinen Hesari? Kysyn vaan.

Norma Bates

Mistäs nyt tuulee? Venäläistenhän piti olla lasten tasolla olevia nössöjä jotka vain pureskelematta ottavat vastaan mitä tahansa paskaa heille yypervyyrerit suoltavat...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4ed7e9ce-9428-4135-873c-506c3e468fca

Riippumaton venäläismedia Meduza kertoo sisäpiirilähteisiin viitaten, että Venäjä aikoo lykätä Ukrainan miehitettyjen alueiden liittämistä, koska sen pelätään suututtavan venäläisen väestön, joka on tyytymätön liikekannallepanoon.

Lähteiden mukaan Kreml ei halua kiirehtiä liittämistä nyt, kun "olosuhteet eivät sitä vaadi". Kremlissä uskotaan, että venäläiset eivät toistaiseksi ole vakuuttuneita siitä, että Venäjä ylipäätään tarvitsee miehitettyjä Ukrainan alueita.

– Kaikki liitetään joka tapauksessa. Vain ilman kiirettä, lähteet kuvailevat Kremlin taktiikkaa.

Kremlin suurin ongelma on venäläisten tyytymättömyys liikekannallepanoon. Meduzan lähteiden mukaan aiheesta pidettiin Kremlin määräyksestä suljettu mielipidekysely, jonka tuloksista viranomaiset eivät pitäneet.

– Kaikki venäläiset järkyttyivät, lähde sanoo kyselyn tuloksista.

Meduzan mukaan Venäjä lykkää myös sotaan värvättävien miesten maastapoistumiskieltoa. Syyskuun 26. päivään mennessä yli 260 000 venäläistä miestä oli paennut maasta, Meduza uutisoi.

– Aliarvioimme lähtevien ihmisten virran. Nyt on erittäin vaikeaa sulkea rajoja, yksi Meduzan lähteistä sanoo.

– Jos rajat suljetaan, siihen tarvitaan tuhansien turvallisuusjoukkoja, koska turhautuneet ihmiset saattavat yrittää murtautua läpi. Ja nyt niin paljon ylimääräisiä turvallisuusjoukkoja ei ole käytettävissä.

Karikko


^
Tai sitten vain odottavat, että routa ajaa porsaan kotiin, kun huomaavat, ettei heitä isommin haluta sinne mihin ovat menossa.


Aave

^^
Esimerkkinä näistä avoimista ja demokraattisista vaaleista vaikkapa Liettuan vastaavat "vaalit", vuodelta 1940.

Vaaleissa äänestettiin, että Liettua haluaa liittyä vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon. Kokonaisäänestyprosentti 95, joista 99% halusi tätä ihanuutta. Venäjän pelivihossa mikään ei ole muuttunut.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates


Aave

^
Venäläinen sota-alus pyöri viime kesänä Atlantin datakaapelin luona. Olen toisaalta nauranut, että ainoa hyvä asia mikä sodasta tavan venäläisille seurasi on se, että Facebook (Meta) ei enää toimi siellä.

Kreml julkaisi juuri tiedotteen, jonka mukaan Vladimir Putin allekirjoittaa roskapaperin anneksoitujen alueiden liittämisestä Venäjään huomenna klo. 15.00.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 29, 2022, 12:08:42
Minulla olisi erinomainen, kansainvälinen ja jalo tehtävä tämmöisille riemuidiooteille - heitä voitaisiin käyttää Nordstreamin putkien tukkeina.

;D

P.S. Vakavammin ajatellen, putkia ei pidä rynnätä paikkaamaan eikä vuotoja tukkimaan. Putin rikkoi leikin, korjatkoon itse lelut pois. Kaikki Nord Streamin saamat toimintaoikeudet, ympäristöluvat yms. tulisi perua välittömästi ja velvoittaa heidät siivoamaan romunsa Itämerestä.

Kopek

Jos turvapaikanhakijat ovat kansanryhmä, mikseivät venäläiset ole kansanryhmä?

Pitäisikö jonkun tehdä ilmianto suomalaisista poliitikoista. Hehän ovat sevästikin kiihottavassa tilassa venäläisiin nähden. Varmaan jotain raskauttavaa löytyisi.

"Mies kirjoitti omalla Facebook-sivullaan käydyssä keskustelussa kaksi kommenttia, jotka käräjäoikeuden mukaan loukkasivat turvapaikanhakijoiden ihmisarvoa."

https://yle.fi/uutiset/74-20000473

On se tuo Mies vaan aika tekevä tyyppi, kun se ehtii päivän aikaan kihottaa ja puukottaa ja varastaa ja pahoinpidellä ja raiskata ja kavaltaa ja vaarantaa liikenettä ja mitä kaikkea lehdet minäkin päivänä kervovat Miehen tehneen.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 29, 2022, 13:19:15
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/45f82c32-a53d-4090-b7d0-150ba279b294

Seuraavaksi menee sitten tietoliikenneyhteydet. Heippa ja hyvästi.
Nyky-Venäjää miettien, en yllättyisi suuresti. Niin haitallinen tuo Putinin Venäjä jo on...

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hiha - syyskuu 29, 2022, 14:41:19
P.S. Vakavammin ajatellen, putkia ei pidä rynnätä paikkaamaan eikä vuotoja tukkimaan. Putin rikkoi leikin, korjatkoon itse lelut pois. Kaikki Nord Streamin saamat toimintaoikeudet, ympäristöluvat yms. tulisi perua välittömästi ja velvoittaa heidät siivoamaan romunsa Itämerestä.
Tietenkin; saa vain nähdä, pitävätkö omassa päädyssään venttiilit piruuttaan auki, jolloin kaasua purkautuu merestä ilmakehään ties miten kauan, massiivisia määriä. Kun eivät saaneet Itämerta haltuunsa, niin pyrkivät mädättämään lopullisesti senkin...

On selvää, että Putinin visiossa Venäjä olisi ottanut pesäeron läntisestä Euroopasta joka tapauksessa. Sen rinnalle (Ja pitkällä tähtäimellä ohi) oli tarkoitus luoda uusi Venäjän imperiumi, jolla olisi pitänyt olla koko Euroopassa rutosti enemmän sanavaltaa, ja sitä jälleen pelonsekaisesti kunnoitettaisiin. Painoarvo sanoilla rutto, ja pelonsekaisuus.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Brutto

#2487
Mielestäni todennäköisyydet putken räjäyttäjästä ovat:  Venäjä 40%, USA 40% ja joku muu taho 20%.

Venäjän syyllisyyttä puoltaa sen kyky kyseiseen iskuun, maan irrationaalinen toiminta yleensäkin, sekä Putinin tarve pyrkiä aiheuttamaan epäilyksiä ja eripuraa lännen keskuudessa. Motiivina voi olla myös Venäjän tarve herättää pelkoa siitä että jotakin muuta vedenalaista saattaa kohta räjähtää sekä toisaalta oikeutus saattaa Venäjän sotalaivasto vahtimaan Itämerta. Tai ihan pelkkä poltetun maan taktiikka, johon Putin on ryhtynyt aavistaessaan loppunsa olevan lähellä. Seuraajalle ei jätetä kallista valttikorttia.

USA taas on jo aikaisemmin luvannut katkaista putken. Motiiveina on halu näpäyttää Venäjää sekä riuhtaista Saksa kertaheitolla irti Venäjän rintaruokinnasta, mikä on ollut jatkuva piikki lännen yhtenäisyydessä.

Joku muu taho voisi olla Puola, Baltian maat tai jokin Venäjän sisäinen ryhmä. Ensin mainituilla päämotiiveina on halu saattaa Saksa ruotuun ja jälkimmäisellä halu saada Putin näyttämään heikolta.

Teki sen kuka hyvänsä, iskusta on pelkkää hyötyä lännelle lähinnä siitä syystä, että Saksan on turha enää haikailla venäläisen kaasun perään.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 30, 2022, 08:14:49

Teki sen kuka hyvänsä, iskusta on pelkkää hyötyä lännelle lähinnä siitä syystä, että Saksan on turha enää haikailla venäläisen kaasun perään.

Tuleeko kaasua vielä maaputkia pitkin? Nehän ovat olleet perinteinen reitti ennen meriputkin valmistumista.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 30, 2022, 08:21:29
Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 30, 2022, 08:14:49

Teki sen kuka hyvänsä, iskusta on pelkkää hyötyä lännelle lähinnä siitä syystä, että Saksan on turha enää haikailla venäläisen kaasun perään.

Tuleeko kaasua vielä maaputkia pitkin? Nehän ovat olleet perinteinen reitti ennen meriputkin valmistumista.

Ainakin niitä putkia pitkin, joiden asiakkaat ovat suostuneet siihen ruplamaksuihin. Unkariin- itävaltaan ehkä myös joihinkin muihin- Varmaan myös Ukrainaan jonka maaperällä putket ovat ja saa niistä rojaltteja.

Nuo putket jotka nyt vuotavat, jatkavat vuotamistaan ilmeisesti kuukausia vaikka suurin hässäkkä menee melko nopeasti ohi- paine-ero noilla putkistoilla ja kaasujen ero vesimassoihin matkan pidetessä putkiin menevän veden täyttäessä kaasunpaineen vähetessä taannee sen ettei se ihan nopeasti kokonaan tyhjene.

Vaikeasti sanottu, mutta vesihän tunkee putkeen sitä mukaa, kun kaasua purkautuu ulos. Paine-ero tasaantuu alun ryöppyjen jälkeen hitaasti.

Putket eivät olleet nyt käytössä joten tällä hetkellä ei hyötyjiä ole, mutta pidemmällä tähtäimellä hyötyvät ne jotka voivat tuottaa kaasua saksaan ja muualle euroopan maihin, venäjälle tuskin on hyötyä noiden putkien rikkomisesta, ellei sitten jotain muuta pidetä hyötynä, kuten sitä, että tarpeen tullen he näyttävät voivansa tehdä tuon muillekin putkille- mutta sekin on varmaan ollut tiedossa muutenkin.

>>>
Kaasuputkiyhtiö Nord Stream arvioi, että kaasun vuotaminen toisesta kaasuyhteydestä loppuu maanantaina.