Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Taide

Aloittaja a4, tammikuu 14, 2019, 08:19:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 06, 2019, 07:45:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 05, 2019, 22:19:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 05, 2019, 08:38:55
Kysyykseni ei koskenut KOHTEITA, vaan sitä rahamäärää, jonka verran kulttuurista sinusta voidaan säästää ja mitä sillä rahalla uudelleen kohdennettuna voidaan saada aikaan. Älä viitis esittää hölmöyksiä, joissa jonkin aivan minimaalisen pienen kohteen ja rahamäärän avulla muka ratkaistaan sosiaali- ja terveysektorin tms. ongelmat. Esitä nyt edes lähteen avulla varmennettuna, miten paljon rahaa saamme säästymään muihin tarkoituksiin, jos nuo luettelmasi menoerät lopetetaan ja rahat kohdennetaan jonnekin muualle. Ole hyvä ja konkretisoi tämä muutos, jota penäät. Mikä muuttuu yhteiskunnassamme, jos toimimme toiveesi mukaisesti. Kulttuurin kohdalla ei edes päde tämä "pienistä puroista" -ajattelu, koska kulttuurista on mahdotonta säästää kulttuuribudjettia enemmän. Se budjetti siis oli alle prosentin osuus valtion budjetista. Siinäkin on menoeriä, joiden lakkauttamista siis edes sinä et kannata.

Suomi ei ole vakavassa taloudellisessa kriisissä oleva valtio tai kehitysmaa. Päinvastoin olemme hyvinvoiva länsimainen valtio, jossa on varsin korkea elintaso. On todella outo ajatus, että silti mielestäsi edelleen meidän pitäisi ohjata resursseja vain sen rakkaan Maslowisi mukaisille tarvetasoille. Ikäänkuin Suomi olisi jatkuvasti nälänhädän partaalla. Edes Maslow ei väitä, että ensin pitää syödä itsensä vakavaan ylipainoon ja pystyä hankkimaan hanhenmaksaa ja sisäfilettä päivittäin ennen kuin resursseja ohjataan muihin kuin perustarpeisiin.
Juuri tuosta "pienet purot luovat virran"- ajattelusta puhun. On hyvin helppo sanoa, että tuohon yksittäiseen kohteeseen voi satatuhatta tai miljoonan laittaa. Tällaisia vaan on rutosti. Miljoonista kasvaa tukitouhuilla satoja miljoonia, valtiontasolla miljardeja, kun tuetaan kaikkea tarpeellista js kivaa ja hyödyllistä ja potentiaalista jne.. Yhteiskunnassa on liikaa tätä ajattelua, että jokainen feministinen v...nvirkkauskurssi ja joku lukuisista somaliyhdistyksistä (vain esimerkkinä) olisivat oikeutettuja yhteiskunnan tukeen. Yhteiskunnan menot koostuvat noista pienistä virroista, joista minusta monet ovat sellaisia menoeriä, että voisivat itse hoitaa, eikä maksattaa verovaroista. Yhteiskuntamme on julkisine menoineen paisunut liikaa, tätä tarkoitan. Pienistä puroista se menojen karsiminenkin pitää aloittaa.

Tiedän, tuo on ikävää. Pienet yhdistykset menettävät tukea, joutuvat hakemaan sitä muualta. Mutta rahaa ei vaan ole kaikkeen kivaan, siksi vähennetään harmittomista kohteista ensiksi.

Taiteesta vähentäminen vain ei ole harmitonta.
Mikään vähentäminen ei ole harmitonta, mutta pakollista:
https://i.postimg.cc/XJhB1v5j/sosiaalimenojen-kasvu.jpg
Jos menot kasvavat liikaa, menoja pitää vähentää.

Vatupassi

-vink, vink Dierichenin museossa menossa upea näyttely, Pekka Halonen, alakerrassa on filminpätkää siitä ruottiks ja engelskaks.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2019, 22:14:26
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 06, 2019, 07:45:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 05, 2019, 22:19:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 05, 2019, 08:38:55
Kysyykseni ei koskenut KOHTEITA, vaan sitä rahamäärää, jonka verran kulttuurista sinusta voidaan säästää ja mitä sillä rahalla uudelleen kohdennettuna voidaan saada aikaan. Älä viitis esittää hölmöyksiä, joissa jonkin aivan minimaalisen pienen kohteen ja rahamäärän avulla muka ratkaistaan sosiaali- ja terveysektorin tms. ongelmat. Esitä nyt edes lähteen avulla varmennettuna, miten paljon rahaa saamme säästymään muihin tarkoituksiin, jos nuo luettelmasi menoerät lopetetaan ja rahat kohdennetaan jonnekin muualle. Ole hyvä ja konkretisoi tämä muutos, jota penäät. Mikä muuttuu yhteiskunnassamme, jos toimimme toiveesi mukaisesti. Kulttuurin kohdalla ei edes päde tämä "pienistä puroista" -ajattelu, koska kulttuurista on mahdotonta säästää kulttuuribudjettia enemmän. Se budjetti siis oli alle prosentin osuus valtion budjetista. Siinäkin on menoeriä, joiden lakkauttamista siis edes sinä et kannata.

Suomi ei ole vakavassa taloudellisessa kriisissä oleva valtio tai kehitysmaa. Päinvastoin olemme hyvinvoiva länsimainen valtio, jossa on varsin korkea elintaso. On todella outo ajatus, että silti mielestäsi edelleen meidän pitäisi ohjata resursseja vain sen rakkaan Maslowisi mukaisille tarvetasoille. Ikäänkuin Suomi olisi jatkuvasti nälänhädän partaalla. Edes Maslow ei väitä, että ensin pitää syödä itsensä vakavaan ylipainoon ja pystyä hankkimaan hanhenmaksaa ja sisäfilettä päivittäin ennen kuin resursseja ohjataan muihin kuin perustarpeisiin.
Juuri tuosta "pienet purot luovat virran"- ajattelusta puhun. On hyvin helppo sanoa, että tuohon yksittäiseen kohteeseen voi satatuhatta tai miljoonan laittaa. Tällaisia vaan on rutosti. Miljoonista kasvaa tukitouhuilla satoja miljoonia, valtiontasolla miljardeja, kun tuetaan kaikkea tarpeellista js kivaa ja hyödyllistä ja potentiaalista jne.. Yhteiskunnassa on liikaa tätä ajattelua, että jokainen feministinen v...nvirkkauskurssi ja joku lukuisista somaliyhdistyksistä (vain esimerkkinä) olisivat oikeutettuja yhteiskunnan tukeen. Yhteiskunnan menot koostuvat noista pienistä virroista, joista minusta monet ovat sellaisia menoeriä, että voisivat itse hoitaa, eikä maksattaa verovaroista. Yhteiskuntamme on julkisine menoineen paisunut liikaa, tätä tarkoitan. Pienistä puroista se menojen karsiminenkin pitää aloittaa.

Tiedän, tuo on ikävää. Pienet yhdistykset menettävät tukea, joutuvat hakemaan sitä muualta. Mutta rahaa ei vaan ole kaikkeen kivaan, siksi vähennetään harmittomista kohteista ensiksi.

Taiteesta vähentäminen vain ei ole harmitonta.
Mikään vähentäminen ei ole harmitonta, mutta pakollista:
https://i.postimg.cc/XJhB1v5j/sosiaalimenojen-kasvu.jpg
Jos menot kasvavat liikaa, menoja pitää vähentää.

No ehkä kannattaisi vähentää niitä sosiaalimenoja, jos ne kasvavat liikaa. Taiteesta vähennettävillä rahoilla on mahdotonta paikata holtittomasti kasvavia sosiaalimenoja. Ihan kuten liian suuren asuntolainan maksamisen ongelma ei perheellä tule ratkaistuksi lasten viikkorahoista säästämällä.

LainaaSosiaali- ja terveysministeriö (STM) ehdottaa budjettiesityksessään, että ministeriön hallinnonalan määrärahat ovat vuonna 2019 noin 14,97 miljardia euroa.
https://stm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/sosiaali-ja-terveysministerion-hallinnonalan-talousarvioehdotus-vuodelle-2019

Suomen valtio ei hoipu vararikon partaalla, eikä yhteiskuntamme ole romahtamaisillaan. Lasten viikkorahoista säästämään kehotat nyt perhettä, jolla on iso asunto Töölössä, kaksi autoa sekä tapana matkustaa vuosittain Thaimaahan lomalle. Noinkohan sellaisen perheen taloudenpidossa tosiaan viisain säästökohde on lasten viikkorahat?

-:)lauri

#274
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2019, 22:14:26
Mikään vähentäminen ei ole harmitonta, mutta pakollista:
https://i.postimg.cc/XJhB1v5j/sosiaalimenojen-kasvu.jpg
Tuossa kuvassa ei ikävä kyllä ole riittävästi informaatiota, jotta sen perusteella voisi päätellä, mihin toimiin olisi syytä ryhtyä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 15, 2019, 16:42:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2019, 22:14:26
Mikään vähentäminen ei ole harmitonta, mutta pakollista:
https://i.postimg.cc/XJhB1v5j/sosiaalimenojen-kasvu.jpg
Tuossa kuvassa ei ikävä kyllä ole riittävästi informaatiota, jotta sen perusteella voisi päätellä, mihin toimiin olisi syytä ryhtyä.

Aivan. Kysymys kuuluu: miksi jotkut menot ovat kasvaneet noin paljon? Vastausten jälkeen tulee monen monta miksi-kysymystä lisää...
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

a4

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 15, 2019, 16:51:16
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 15, 2019, 16:42:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2019, 22:14:26
Mikään vähentäminen ei ole harmitonta, mutta pakollista:
https://i.postimg.cc/XJhB1v5j/sosiaalimenojen-kasvu.jpg
Tuossa kuvassa ei ikävä kyllä ole riittävästi informaatiota, jotta sen perusteella voisi päätellä, mihin toimiin olisi syytä ryhtyä.

Aivan. Kysymys kuuluu: miksi jotkut menot ovat kasvaneet noin paljon? Vastausten jälkeen tulee monen monta miksi-kysymystä lisää...
Julkisten sosiaali-, terveys- ja koulutuspalveluiden henkilöstö on kaksinkertaistunut vuodesta 1975. Ripeintä työllisyyden kasvu on ollut sosiaalipalveluissa, joissa henkilöstömäärä on kolminkertaistunut.


https://docplayer.fi/4464318-Hyvinvointivaltio-numeroina-fakta-27-4-2015.html


Toope

Ymmärrän sen, että viestini kuva on parhaimmillaankin yleistävä, ei järin selittävä. Kertoo silti siitä, että yhteiskunnalla on taipumusta paisuttaa menoja, kun valtio menoja kattaa. Jokainen virkamies voi keksiä uusia tarpeita sille, miten valtiolta voitaisiin lypsää kuntaan tai kaupunkiin vähän lisää rahaa.

Olen samaa mieltä siitä, että byrokratialla on taipumusta kasvattaa itseään, sillä on taipumusta kehittää uusia menokohteita, joita koetaan "tarpeellisina". Noinhan suomalainen julkisyhteiskuntakin on kasvanut. 1980-luvun yhteiskunnassa kunnallisia menoja oli 200-jotain, nykyisin kunnallisia menoja on yli 500. Ei tietenkään ole mahdollista kuntien selviytyvän kaikista vaatimuksista, mitä keksitään, siksi ovat niin valtioriippuvaisia tuistaan. Julkisella sektorilla on taipumus paisuttaa itseään, sitä Suomessa on tehnyt.

Ainoa asia, joka olisi toimiva ratkaisu rahapulaiselle julkissektorille olisi se, että julkisen hallinnon velvoitteita/tehtäviä tulisi vähentää. Julkissektori on paisunut liiaksi, siksi meillä ei ole siihen enää varaa.

a4



"This graph shows the challenge that faces Android developers; over 18,000 distinct devices can immediately use their app, making optimization a real challenge. Compared to last year, fragmentation has risen by around 60%, with 11,868 devices seen last year compared to 18,796 this year. Compared to our first report, in 2012, device fragmentation has more than quadrupled – with our first report showing that there were 'only' 3,997 distinct Android devices," OpenSignal reports.
https://macdailynews.com/2014/08/22/fragmandroid-android-fragmentation-visualized-140822/

-:)lauri

#279
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2019, 21:20:02
Ainoa asia, joka olisi toimiva ratkaisu rahapulaiselle julkissektorille olisi se, että julkisen hallinnon velvoitteita/tehtäviä tulisi vähentää. Julkissektori on paisunut liiaksi, siksi meillä ei ole siihen enää varaa.
Et ilmeisesti ymmärtänyt, mutta pelkästään tuon ainoan kuvasi perusteella ei voi tällaisia väitteitä esittää. Kuvassasi ei ole edelleenkään riittävästi asian edellyttämää informaatiota.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

a4

#280
Kuva-arvoitus. Kenen maalaama taulu kahdesta lapsesta, mitä sukupuolta ja keitä lapset ovat?

https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_966,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9568497.jpg

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2019, 21:20:02
Ymmärrän sen, että viestini kuva on parhaimmillaankin yleistävä, ei järin selittävä. Kertoo silti siitä, että yhteiskunnalla on taipumusta paisuttaa menoja, kun valtio menoja kattaa. Jokainen virkamies voi keksiä uusia tarpeita sille, miten valtiolta voitaisiin lypsää kuntaan tai kaupunkiin vähän lisää rahaa.

Olen samaa mieltä siitä, että byrokratialla on taipumusta kasvattaa itseään, sillä on taipumusta kehittää uusia menokohteita, joita koetaan "tarpeellisina". Noinhan suomalainen julkisyhteiskuntakin on kasvanut. 1980-luvun yhteiskunnassa kunnallisia menoja oli 200-jotain, nykyisin kunnallisia menoja on yli 500. Ei tietenkään ole mahdollista kuntien selviytyvän kaikista vaatimuksista, mitä keksitään, siksi ovat niin valtioriippuvaisia tuistaan. Julkisella sektorilla on taipumus paisuttaa itseään, sitä Suomessa on tehnyt.

Ainoa asia, joka olisi toimiva ratkaisu rahapulaiselle julkissektorille olisi se, että julkisen hallinnon velvoitteita/tehtäviä tulisi vähentää. Julkissektori on paisunut liiaksi, siksi meillä ei ole siihen enää varaa.

Tosin kulttuuribudjetti ei ole paisunut, eikä edelleenkään ole edes 1 % luokkaa budjetista. Miksi siis säästää siitä alueesta, joka ei ole se tuhlari ja yli varojensa elänyt osa julkisesta sektorista? Kuka tahansa ymmärtää, ettei tuhlaus lopu ellei sitä tuhlausta lopeteta. Tuhlaamista ei lopeta säästäminen ihan muista kulungeista ja siirtämällä lisää rahaa tuhlaukseen.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 16, 2019, 07:39:04
Kuva-arvoitus. Kenen maalaama taulu kahdesta lapsesta, mitä sukupuolta ja keitä lapset ovat?

https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_966,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9568497.jpg

Kadonneeksi luultu maalaus. Lapset ovat B ja K.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

kertsi

#283
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 16, 2019, 07:39:04
Kuva-arvoitus. Kenen maalaama taulu kahdesta lapsesta, mitä sukupuolta ja keitä lapset ovat?

https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_966,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9568497.jpg
Google kuvahaku ehdottaa venäläistaiteilijaa. Itse veikkaisin varhaista Edelfeltiä, ja hänen pikkusisaruksiaan tai veljen tai siskon lapsiaan. Vaikka minusta Edelfelt oli taitavampi, joten ehkä siksi varhainen työ. Tausta on hyvin Edelfeltmäinen (vaikka olisin voinut uskoa taustan perusteella varhaiseksi Schjerfbeckiksikin.)

Lisäys. Ahaps, jahaa. Jos klikkaa suuri kuvakoko, tulee juurikin tuo "kadonneeksi luultu Edelfeltin työ", ja että lapset ovat poikia, ja että teos löytyi Venäjältä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

a4

#284
Oikeita vastauksia molemmilla. Hauskinta tässä on kadonneen maalauksen löytyminen nettisurffailulla ja tuon ajan ylhäisöpoikien kauniit kutrit ja mekot. :)
https://yle.fi/uutiset/3-9568537