Kirjoittaja Aihe: Ukrainan konflikti  (Luettu 67963 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Ukrainan konflikti
« : Helmikuu 20, 2022, 23:08:00 »
Mikäli haluat auttaa Ukrainaa, Ukrainan kansallispankilla on avoinna useita tilejä eri avustuskohteille: National Bank of Ukraine.

Kotimaisille/Suomessa toimiville avustusjärjestöille rahaa annettaessa niistä menee samalla aina osa järjestön omaan toimintaan, mutta em. linkeistä apu menee perille ilman välikäsiä.

***

Lähteitä, joita kannattaa seurata:


Russia-Ukraine recap. Uutistoimisto NPR:n päivittäinen kooste sotaan liittyvistä tapahtumista.
Ukrainan sodan tilanne (maanpuolustuskorkeakoulu.fi).
The War in Ukraine (OSINT-sotakartta suomeksi, scribblemaps.com).
Council on Foreign Relations. Sivun oikeassa laidassa päivittyvät tuoreimmat uutiset.
OSCE
liveuamap.com. Tässäkin oikealla laidalla tuoreimpia uutisia, ja sivua päivitetään 24/7. Kartalla näkyvissä symboleissa myös lyhyt kuvaus tapahtumista, kun hiiren vie niiden kohdalle.
Russian Invasion of Ukraine (GoogleMaps).
Russia-Ukraine Monitor Map (maphub.com).
Oryx.
Bellingcatin seurantakartta sodan siviiliuhreista.

Sikäläisiä, englanniksi raportoivia uutislähteitä:

KyivIndependent
Interfax - Ukraine
UKRinform.net
Euromaidan Press

Henkilöitä/tilejä, joita seurata Twitterissä:

Rob Lee. Venäjän armeijaan erikoistunut yhdysvaltalainen huippuasiantuntija.
Michael Kofman. Kuten edellä.
Konrad Muzyka. Puolalainen, itsenäinen asiantuntija. Kts. myös Rochan Consulting
Igor Girkin. Anonyymi, mutta luotettava Venäjän sotavoimien liikkeiden tarkkailija. Myös Rob Lee on kommentoinut hänen Twitter-tilillään.
Oryx
The Intel Crab. OSINT-aggregaatti.
OSIntDefender
ZWAMY Real Time Ukrainian News. Uutisagregaatti, useita luotettavia Twitter-lähteitä.
Christopher Miller. Amerikkalaistoimittaja paikan päällä.
Olga Tokariuk. Freelance-toimittaja, Kiovassa.
Nolan Peterson. Sotareportteri, ollut Ukrainassa jo vuodesta 2014.
Hanna Ljubakova, Valko-Venäjällä.
Terrell Jermaine Starr . Ulkomaanpolitiikka/Nato-asiantuntija, tällä hetkellä Kiovassa.
Michael Horowitz, Geopolitiikkaan ja turvallisuuskysymyksiin erikoistunut asiantuntija.
Isabelle Khurshudyan. Washington Postin toimittaja, Kiovassa.
English Lugansk. Kääntää uutisia englanniksi niin virallisista lähteistä, kuin Ukrainan somesta. Toiminta on usein nopeampaa, kuin paikallisella medialla tai länsimaisella medialla.
Vigilant Info. Jatkuvasti paikallistallenteita, ja muuta mediaa.
ELINT News. Itsenäinen, geopolitiikkaan erikoistunut uutistuottaja.
Oliver Alexander. OSINT-analyytikko.
NEXTA. Itä-Euroopan suurin media.
Dan Lamothe. Pikatietoja Pentagonin päädystä.

***

ISW
INDB. Uutisaggregaatti, josta voi seurata 38 ulkomaista uutiskanavaa kerralla. Mukana niin asiakanavia, kuin propagandatykkejäkin. Tekoälyllä ohjattu aggregaatti trendaa uutisointia katsojamääriin perustuen.

***

Venäjän ja Ukrainan armeijan komentoketjut.

Päivitän listaa tarpeen mukaan.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 21, 2022, 13:48:04 kirjoittanut fubar »
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #1 : Helmikuu 20, 2022, 23:22:48 »
Juuri kun Macron oli ehtinyt kertoa, että pyrkimyksiä Ukrainan tilanteen diplomaattiseksi ratkaisemiseksi tiivistetään, Putin käytti jälleen kovaa kieltä. Kremlin lashes out at Ukraine and NATO after call with Macron (Politico).

"While Paris claimed diplomatic progress, Russia leveled provocative charges that many fear could be used to justify war".

Mikäli Macron onnistuisi diplomaattisessa läpimurrossa, hän olisi sankari. Vaan hän voi olla pahimmassa tapauksessa vain hyödyllinen hölmö Putinille, jonka avulla Putin voi teeskennellä, että Venäjä kävi "viimeiseen asti" neuvotteluja rauhanomaisen ratkaisun aikaansaamiseksi.

Separatistien hallitsemassa Donetskissa on meneillään mobilisointikampanja, jolla nostatetaan samalla taisteluhenkeä Ukrainaa vastaan.

Yhdysvallat kehottaa kansalaisiaan poistumaan myös Venäjältä - terroriuhka siellä olevia Yhdysvaltain kansalaisia kohtaan.

Bellingcatin perustaja ja johtaja Eliot Higgins tviittasi separatistien false flag -operaatiosta tallenteen kera.

Niin Venäjällä kuin Ukrainassa pikaviestisovellus Telegram on suosittu, ja siellä liikkuu paljon kaikenlaista tilannekuvaa ja väittämiä. Tietenkin myös runsaasti juuritason propagandaa suuntaan, jos toiseen.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 20, 2022, 23:35:01 kirjoittanut Aave »
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #2 : Helmikuu 21, 2022, 11:22:51 »
Putin ja Biden ovat suostuneet periaatteessa tapaamaan myöhemmin tällä viikolla ja sillä ehdolla, että Venäjä ei hyökkää. Painoarvo kuitenkin on sanalla "periaatteessa".

Ukrainan presidentti Zelenskyi osallistui Yhdysvaltain pyynnöstä huolimatta pari tuntia Münchenin turvallisuuskokoukseen, ja puhui siellä erittäin suorasukaisesti. Hän väläytti puheessaan sellaistakin vaihtoehtoa, että Ukraina irtaantuisi ydinaseita koskevasta sopimuksesta, mikä hermostutti myös länsivaltojen johtajia. Samalla hän halusi selkeää aikaikkunaa Ukrainan mahdolliselle Natoon liittymiselle ja Ukrainan puolustusministeri esitti juuri, että EU:n tulisi aloittaa Venäjän vastaiset lisäsanktiot jo nyt.

Ns. False flag -operaatioita on koitettu järjestää Ukrainan separatisti-alueilla. Putin on juuri kutsunut turvallisuusneuvostonsa koolle (Twitter).

Myöhään eilisillasta useat länsimaiset uutistoimistot saivat Venäjän Washingtonin suurlähetystöstä postia, jossa on liitteenä väitettyjä todisteita Luhanskin läheltä löytyvistä joukkohaudoista. Asiasta tviittasi The Guardianin editori Julian Borger.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #3 : Helmikuu 21, 2022, 11:54:51 »
Venäjältä tuumittiin, että Putinin ja Bidenin tapaamisesta puhuminen on "liian ennenaikaista". Tapaaminen on Macronin ehdottama, ja sen pitäisi tapahtua Ukrainassa. Venäjä ei kuitenkaan torpannut tapaamista vielä suoraan, vaan viittasi lähinnä järjestelyaikatauluihin.

Venäjä pyrkii pitämään länttä kaikin tavoin varpaillaan. Ymmärrän Kiinan lausunnon Venäjän mahdollisesta hyökkäysaikeesta niin, että Kiinaa ärsyttää seuraavat seikat:

1. Tähän mennessä Putin on saanut toimillaan Naton kannatuksen ja EU:n vahvistumaan enemmän, kuin pitkään aikaan. Sitä Kiina ei halua.
2. Ukraina on Kiinan hyvä kauppakumppani, ja Kiinalla on siellä intressejä.
3. Ukraina on myös kauttakulkumaa Kiinan Road and Belt-hankkeessa. Avoin sota Ukrainassa häiritsisi tälläkin tavoin Kiinan bisneksiä.
4. Kiinan kannattaa olla kauppasuhteissa mieliksi myös Yhdysvalloille. Vaikka Yhdysvallat ei ole enää sen suurin ulkomarkkina, niin erittäin tärkeä markkina Jenkkilä silti on.

Toisaalta lännessä ollaan huolissaan siitä, että tilanne vain vahvistaa Kiinan ja Venäjän välisiä suhteita. Näin on energian suhteen käynytkin mutta en usko, että Kiina ja Venäjä olisivat silti ihan niin hyvissä väleissä, kuin moni ajattelee. Venäjä esimerkiksi myy runsaasti aseita Intialle, ja Intia puolestaan on Kiinan haastaja. Kiinalla itsellään on rajakiistoja tällä hetkellä enemmän, kuin millään toisella valtiolla koko maailmassa. Venäjä (Putin) tuskin suostuisi olemaan Kiinalle alisteisessa suhteessa, ja "vain" energiantoimittaja.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #4 : Helmikuu 21, 2022, 12:29:10 »
Venäjän media (Interfax), käännetty englanniksi:

"Hospital and electrical substation damaged by shelling in Donetsk

Moscow. February 21st. INTERFAX.RU - The city hospital and electrical substation came under artillery fire in Donetsk, according to the People's Militia of the self-proclaimed Donetsk People's Republic.

"As a result of a mortar attack from the positions of the 54th mechanized brigade, an electrical substation and the Central City Hospital of Donetsk were damaged," the NM DPR said in a statement released on Monday.

The OSCE Special Monitoring Mission has recorded a sharp increase in the intensity of shelling in the Donbass in recent days. Against the background of growing tension in the region, the authorities of the DPR and LPR announced the evacuation of women and children to the Rostov region of Russia. Also, general mobilization has been announced in the republics".


Ukraina ei ole hyökkäillyt tai ampunut tykeillä yhtään mihinkään, false flag-uutisointia tämäkin.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 8301
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #5 : Helmikuu 21, 2022, 12:39:48 »
Venäjältä tuumittiin, että Putinin ja Bidenin tapaamisesta puhuminen on "liian ennenaikaista". Tapaaminen on Macronin ehdottama, ja sen pitäisi tapahtua Ukrainassa. Venäjä ei kuitenkaan torpannut tapaamista vielä suoraan, vaan viittasi lähinnä järjestelyaikatauluihin.

Venäjä pyrkii pitämään länttä kaikin tavoin varpaillaan. Ymmärrän Kiinan lausunnon Venäjän mahdollisesta hyökkäysaikeesta niin, että Kiinaa ärsyttää seuraavat seikat:

1. Tähän mennessä Putin on saanut toimillaan Naton kannatuksen ja EU:n vahvistumaan enemmän, kuin pitkään aikaan. Sitä Kiina ei halua.
2. Ukraina on Kiinan hyvä kauppakumppani, ja Kiinalla on siellä intressejä.
3. Ukraina on myös kauttakulkumaa Kiinan Road and Belt-hankkeessa. Avoin sota Ukrainassa häiritsisi tälläkin tavoin Kiinan bisneksiä.
4. Kiinan kannattaa olla kauppasuhteissa mieliksi myös Yhdysvalloille. Vaikka Yhdysvallat ei ole enää sen suurin ulkomarkkina, niin erittäin tärkeä markkina Jenkkilä silti on.

Toisaalta lännessä ollaan huolissaan siitä, että tilanne vain vahvistaa Kiinan ja Venäjän välisiä suhteita. Näin on energian suhteen käynytkin mutta en usko, että Kiina ja Venäjä olisivat silti ihan niin hyvissä väleissä, kuin moni ajattelee. Venäjä esimerkiksi myy runsaasti aseita Intialle, ja Intia puolestaan on Kiinan haastaja. Kiinalla itsellään on rajakiistoja tällä hetkellä enemmän, kuin millään toisella valtiolla koko maailmassa. Venäjä (Putin) tuskin suostuisi olemaan Kiinalle alisteisessa suhteessa, ja "vain" energiantoimittaja.

Niin, valtiosuhteet kauppapolitiikkoineen ovat melkoista palapeliä monesti.

Turkki tulee toimeen venäläisten kanssa, vaikka myy ukrainalle troonejaan- Israelin sallitaan hyökkäilevän naapureihinsa, ja länsirannalle. Kiina kauppaa sota-aseita moneen selkkaukseen ja usa salamurhaa ihmisiä eri puolilla maailmaa lennokeista ja lentokentällekin tapetaan (terroristeja) -kaikenlaista toimintaa on ja siinä sivussa käydään kauppaakin keskenään.

Joskus tilanteet voivat kyllä karata käsistä ja sellainen vaara lienee nyt ilmeinen- Venäjän ei tarvitse pelotella ketään Usa tekee sen heidän puolestaan- jostain omituisesta syystä- ukraina ei ainakaan kaikista kommenteista tykkää..

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #6 : Helmikuu 21, 2022, 12:58:32 »
Niin, valtiosuhteet kauppapolitiikkoineen ovat melkoista palapeliä monesti.

Turkki tulee toimeen venäläisten kanssa, vaikka myy ukrainalle troonejaan- Israelin sallitaan hyökkäilevän naapureihinsa, ja länsirannalle. Kiina kauppaa sota-aseita moneen selkkaukseen ja usa salamurhaa ihmisiä eri puolilla maailmaa lennokeista ja lentokentällekin tapetaan (terroristeja) -kaikenlaista toimintaa on ja siinä sivussa käydään kauppaakin keskenään.

Joskus tilanteet voivat kyllä karata käsistä ja sellainen vaara lienee nyt ilmeinen- Venäjän ei tarvitse pelotella ketään Usa tekee sen heidän puolestaan- jostain omituisesta syystä- ukraina ei ainakaan kaikista kommenteista tykkää..
Se on ihan Helsingin kaupunginvaltuustollekin peiliksi ja vinkiksi, että valtiot eivät ole mikään yhtenäinen toimija, vaan sen sisällä eri toimijoilla on erilaisia, ja myös keskenään ristiriitaisia intressejä. Kauppapolitiikassa varsinkin - mutta mieluummin kuumakin rauha, kuin kylmä sota.

Virallisesti Ukraina on ostanut Turkilta 20 Bayraktar 2-droonin laivueen, mutta voihan niitä todellisuudessa olla enemmänkin. Ukrainassa valmistetaan myös droonien komponentteja. Näitä korkeammalla lentäviä drooneja voidaan kyllä hyödyntää, mutta maatasolla Ukrainan kriittisillä alueilla on ollut niin paljon GPS- ja GLONASS-häirintää, että pienemmät droonit ja nelikopterit sekoavat, kun niitä yritetään lennättää pariakaan metriä korkeammalla maanpinnasta. Sen mitä olen alueen kahakoita maatasolla seurannut, niin pienempää lentokalustoa on käytetty yllättävän vähän - varsinkin, kun verrokiksi ottaa Vuoristo-Karabahin sodan. Siellä puuttui laitteet ja kyky lennokkien häirintään. Ei härintä Ukrainassakaan tauotonta ole, vaan aika ajoin ja vaihtelevilla alueilla lennokkeja voidaan hyödyntää.

***

Kuten odottaa saattoi, EU torppasi ehdotuksen siitä, että lisäsanktiot Venäjää vastaan aloitettaisiin jo nyt: Reuters.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #7 : Helmikuu 21, 2022, 13:08:50 »
Flightradar-sivustolla voi seurata jenkkidroonien ja vakoilukoneiden lentoja Ukrainassa. Esimerkiksi tässä REDEYE6-sotilaskone tekee parhaillaan kierrosta Ukrainan ilmatilassa. FORTE11 on amerikkalaisdrooni ja nyt kun katselin tarkemmin, niin siellä on parhaillaan useita muitakin jenkkikoneita ilmassa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #8 : Helmikuu 21, 2022, 13:45:06 »
Valko-Venäjän uudesta perustuslaista (Ratifioidaan 27. päivä) löytyy nyt sellainen kohta, jossa maan lähtökohtainen neutraalius poistuu (Teeskentelyähän se tähänkin mennessä on ollut) ja samoin se, että ydinaseita ei Valko-Venäjän rajojen sisällä ole.

Venäjä voisi siis tuoda jatkossa myös ydinaseita "laillisesti" Valko-Venäjälle.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Paikalla Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 14660
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #9 : Helmikuu 21, 2022, 21:08:49 »
Valko-Venäjän uudesta perustuslaista (Ratifioidaan 27. päivä) löytyy nyt sellainen kohta, jossa maan lähtökohtainen neutraalius poistuu (Teeskentelyähän se tähänkin mennessä on ollut) ja samoin se, että ydinaseita ei Valko-Venäjän rajojen sisällä ole.

Venäjä voisi siis tuoda jatkossa myös ydinaseita "laillisesti" Valko-Venäjälle.
Krim on alue, johon Venäjä vie ydinaseistusta, koska siellä on sukellusveneitä!

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #10 : Helmikuu 21, 2022, 23:57:36 »
Päivä on ollut historiallisen synkkä, ja Putinin puhe hyytävä. Ihan näillä minuuteilla pitäisi alkaa Ukrainan presidentin televisioitu puhe; se on viivästynyt jo yli puoli tuntia, sillä Zelenskyi kokoustaa edelleen Ukrainan turvallisuusneuvoston kanssa. Päivän jo ajat sitten käsikirjoitetuista näytelmistä vielä lisää myöhemmin - mutta nyt se varsinainen draama vasta alkaa.

Putin ilmoitti jo, että Venäjä aloittaa "rauhanturvaamistoimet" Donetskin ja Luhanskin alueella. Asiasta tarkemmin tietämättömille: ne alueet ovat valtaosin olleet koko tämän ajan Ukrainan joukkojen hallussa pitämiä, ja niissä olevat separatistialueet suhteellisen pieniä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #11 : Helmikuu 22, 2022, 00:01:00 »
Venäläisiä "rauhanturvaajia" raijataan jo busseilla Donbassin alueelle; näette itsekin lähes reaaliaikaisia tapahtumia aloituskirjoitukseen laittamistani linkeistä.

Viron ex-presidentti, Toomas Ilves Twitterissä:

"Accepting apologies now here for all the patronizing nonsense from Western Europeans I had to listen to for 31 years telling me we Estonians were "paranoid" about Russian behavior".
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 22, 2022, 00:33:15 kirjoittanut Aave »
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #12 : Helmikuu 22, 2022, 00:11:05 »
Zelenskyin lehdistösihteeri ilmoitti juuri että televisiopuhe jää nyt väliin, eikä Ukraina välttämättä vastaa Venäjälle virallisesti mitään seuraavaan 24-48 tuntiin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 7525
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #13 : Helmikuu 22, 2022, 00:44:26 »
Venezuela, Kuuba, Nicaragua, Abhasia, Etelä-Ossetia, Jemenin hautit ja Syyria tunnustavat  Donetskin ja Luhanskin "tasavallat". Sepä tuli tältä kuorolta nopeasti.

Massive Russian Navy Armada Moves Into Place Off Ukraine (NavalNews).

Venäjän sota-alukset ovat asemissa. Sotatoimet niin maalla, merellä kuin ilmassa voitaisiin aloittaa jo tänä yönä. Ukraina on esittänyt, että YK:n turvallisuusneuvosto kutsutaan hätäkokoukseen.

Ukrainan puolustusministeriö tiedottaa kansalaisiaan, että eivät kuvaa ja lähetä verkkoon yhtään mitään Ukrainan joukkojen mahdollista liikehdintää. Venäjä on kuitenkin varmasti soluttanut myös informanttejaan ympäri Ukrainaa, sillä kyllä Venäjällä hyvin Ukrainan strategisesti tärkeät paikat ja alueet tiedetään.

Youtubessa Kiovan suorastriimaus on edelleen toiminnassa, mutta Karkovin ei. Tänne en jaa mitään sellaista, josta voisi olla tavalla tai toisella harmia. Satelliittiseurantaan käytän Maxaria ja Planetia - niihin pääsee yliopistotilin tunnuksilla.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 22, 2022, 01:00:19 kirjoittanut Aave »
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Paikalla Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 14660
Vs: Ukrainan konflikti
« Vastaus #14 : Helmikuu 22, 2022, 01:22:03 »
Päivä on ollut historiallisen synkkä, ja Putinin puhe hyytävä...
Silti Venäjä on paperitiikeri, hyvin heikosti varustautunut.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Russian_Ground_Forces
Järin suuri osa Venäjän kalustosta on neuvostoaikaista (30 vuotta tai vanhempaa). Jopa tankit, joista vain osa on modernisoitu. T-90 on modernein, mutta sekin jo paljon vanhempi käytännössä verrattuna Abrams- tai Leopard-tankkiin. Venäjällä on kykyä lyödä Ukraina, jonka aseistus on vieläkin vanhempaa, mutta tuskin enempää. Ilmavoimistaan Venäjällä olisi oikeasti käytössä vain pieni osa, koska rahapula ja huollon pula/vanhentunut kalusto.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 22, 2022, 01:35:45 kirjoittanut Toope »