Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Huonot olot - asennekysymys.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d9393a7d-5276-4cc4-9674-78c0ace5ee69Suurin osa ystävistäni vannoo, etteivät iskut siviilejä kohtaan katkaise Ukrainan selkärankaa. Pääasia on, että maan itsenäisyys säilyy ja sota Venäjää vastaan voitetaan. Valoa ja vettä ei ole, mutta ei ole venäläisiä miehittäjiäkään, yksi ystäväni totesi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Jotenkin tuntuu vulgääriltä, ettei kansakunnan johtaja välitä oman maansa, tai erityisestikään muiden maiden kuolonuhreista, vaan jatkaa aloittamaansa sotaa, jonka perusteena on vain oman egon pönkittäminen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/halla-aho-hslle-venaja-sotii-hitlerin-strategialla-taysi-romahdus-mahdollinen/Vladimir Putinin esikunta saattaa Halla-ahon mukaan olla kuitenkin valmis tapattamaan vielä kymmeniätuhansia tai jopa satojatuhansia ihmisiä, myös oman maansa kansalaisia.

– He eivät laske omia tappioitaan, kuten länsimaalainen armeija tai oikeastaan melkein mikä tahansa muu armeija tekee.

Halla-aho vertaa Putinin strategiaa Adolf Hitlerin strategiaan: maa jatkaa hyökkäyssotaa, vaikka lopputulos – lähes väistämätön ja maalle katastrofaalinen tappio – on jo näköpiirissä.

Sekin meni pieleen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 25, 2022, 10:14:42
Mitä tulee näihin ns. arvoihin, niin ehkäpä Ukrainassa ainakin opitaan suvaitsemaan seksuaalisia vähemmistöjä, jos ja kun heikäläiset kunnostautuvat sodassa. Tosin aika moni tietysti joutuu kokemaan sankarikuoleman.
Nuo ovat toisarvoisia kysymyksiä nyt. Ukrainan selviytyminen on se 1-kysymys!

Ilmeisesti Venäjän ohjus- ja ilmavoimatoiminta on hankaloitumassa, koska örkeillä ei enää riitä resursseja tuottaa aseita. Tuo on hyvä merkki. Venäjän hyökkäys hiipuu, koska aseita ei kyetä tuottamaan. Ukraina taas saa tukea.
Venäjä ei voi voittaa enää.

a4

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 25, 2022, 08:40:01
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 25, 2022, 08:20:58
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 25, 2022, 08:03:28
Nyt minut pitäisi enää kokonaan vakuuttaa siitä, että Ukraina jakaa "lännen" kanssa todellakin samat arvot, kun historia ei oikein siitä ole vielä kyennyt minua vakuuttamaan.

Siitä en ole yhtään eri mieltä, etteikö siellä kaksi ideologiaa siitä, mikä on oikeanlaista kansan hallitsemista, ole kilpasilla. Kyse todellakin vain on siitä, jaanko minä näistä kumpaakaan, aemmin en.

T: Xante
Minäkin ihmettelen sitä, jaatko länsimaisia arvoja suomalaisten enemmistön kanssa.
Pohdi rauhassa.
Suomikaan ei tainnut tulla yhdessä yössä länsimaiseksi yhteiskunnaksi ja tuskin siihen kykynee Ukrainakaan. Nyt sillä on hyvät motivaattorit, maahan hyökkäävä itäinen diktatuuri ja läntinen EU jäsenyysehtovaatimuksineen.

Niin, riippunee siitä, kenellä on oikeus määritellä tämä suomalainen enemmistö, jonka arvoja jaan tai en. Mutta todennäköistä on, että en todellakaan aina jaa. Olinhan jo pyhimmästä pyhimmän kanssa eri mieltä.

Onhan se kiva, että sota ja siviilikuolemat toimivat motivaattoreina, ei siinä. Itselleni ongelmaksi jää, että en vain kykene yksipuoliseen ihasteluun, jossa huokaillaan hymynaamoin, en silloinkaan, kun ihastelun kohde esiintyy cooleissa t-paidoissa.

Sitä en osaa sanoa, kuinka suuressa vähimmistössä sitten olen tässä, suomalaisena.

T: Xante
Jos kahden ideologian kilpasilla ololla viitattiin diktatuurin ja demokratian väliseen sotaan niin epäröintisi niiden välillä herättää itsessäni ihmetystä.

Kansan enemmistöä Suomesta löytyy esim. Nato-myönteisyyden suhteen. Toivottavasti myös demokratian kannattamisen suhteen.

Verinen puolustussota ei ole kiva vaan hyvä motivaattori vastustaa myös hyökkääjän ideologiaa.
Oli kyse mistä ideologiasta tahansa.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 26, 2022, 07:48:32
Jos kahden ideologian kilpasilla ololla viitattiin diktatuurin ja demokratian väliseen sotaan niin epäröintisi niiden välillä herättää itsessäni ihmetystä.

Kansan enemmistöä Suomesta löytyy esim. Nato-myönteisyyden suhteen. Toivottavasti myös demokratian kannattamisen suhteen.

Verinen puolustussota ei ole kiva vaan hyvä motivaattori vastustaa myös hyökkääjän ideologiaa.
Oli kyse mistä ideologiasta tahansa.

No niinpä. Jos kuule elämä olisi pähkinöitä ja suklaata, meillä kaikilla olisi aina joulu, sanoi Sheldon.

Minusta nato ja demokratia jopa kahdessa eri lauseessa on tilanteesta riippuen joko vitsi tai itkuvirsi.

T: Xante

a4

Feminismiä:

Naisia palveli Donbasin sodassa varsinkin vapaaehtoisina huoltotehtävissä mutta myös taistelijoina. Kaikkiaan Ukrainassa on Martsenjukin mukaan 17 000 Donbasissa palvellutta naisveteraania.

"Neuvostoliiton perintönä lainsäädäntömme suhtautui naisiin pitkään holhoavasti. Satakunta ammattia oli suljettu naisilta. Nainen ei esimerkiksi voinut toimia bussin- tai veturinkuljettajana, vaan sai ajaa vain raitiovaunua tai johdinautoa. Sama koski asevoimia. Nainen ei voinut virallisesti olla armeijassa tarkka-ampuja, ajoneuvon kuljettaja tai ilmatiedustelija, vaikka käytännössä heitä näissä tehtävissä toimikin."

Vuonna 2018 tuli voimaan laki, joka antaa naisille yhtäläiset mahdollisuudet asepalvelukseen, taistelutehtäviin, sotilasarvoihin ja sotilasammattiin. Naisveteraanien asema on tunnustettu.
Naiset voivat nyt opiskella sotilasalaa yhtä lailla kuin miehet.
"On tärkeä nähdä sotilasammatti osana työmarkkinoita, joille naisilla on yhtäläinen pääsy."
Viime joulukuussa, ennen sotaa, Ukrainan armeijan henkilöstöstä 33 000 eli viidesosa oli naisia.
Kaksi naista on ylennyt lääkintäjoukkojen kenraaliksi. Viestinnästäkin vastaa nainen: varapuolustusministeri Hanna Maljar.

VARSINAISENA asennemuutoksen lakmustestinä Martsenjuk pitää yhteiskunnan ja asevoimien suhtautumista seksuaalivähemmistöihin.
Aktivisti Viktor Pylypenko perusti jo vuonna 2018 Donbasin homoveteraanien yhdistyksen.
Martsenjukin mukaan Ukraina on muuttunut suvaitsevammaksi yhteiskunnaksi seksuaalivähemmistöille samalla kun Venäjälle on tullut Euroopan "homopropagandan" vastustamisesta tärkeä elementti sivilisaatioiden välisessä taistelussa.

Miehenkin asema on hänen mukaansa muutoksessa. Presidentti Volodymyr Zelenskyi on siitä hyvä esimerkki. Hän edustaa uudenlaista maskuliinisuutta.

"Hän ei ole hegemoninen kova mies kuten Putin, vaan voi myös itkeä ja näyttää tunteitaan."

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009184518.html

MrKAT

Valko-Venäjän ulkoministeri Makei on yhtäkkiä kupsahtanut. Pahaenteisesti valtiollinen uutistoimisto on hiljaa (Jalosen tieto). Kuten Hitler hankkiutui eroon Horthystä, Putin voi koittaa samaa Lukasenkalle tai
tuo oli varoitus että jos ette hyökkää Ukraineen niin sinulle käy "Makeit"...
  Tämä tietäisi siis pahaa Ukrainan armeijalle: uusi aktiivimpi rintama pohjoisesta uhkaa.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

a4

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 26, 2022, 10:04:04
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 26, 2022, 07:48:32
Jos kahden ideologian kilpasilla ololla viitattiin diktatuurin ja demokratian väliseen sotaan niin epäröintisi niiden välillä herättää itsessäni ihmetystä.

Kansan enemmistöä Suomesta löytyy esim. Nato-myönteisyyden suhteen. Toivottavasti myös demokratian kannattamisen suhteen.

Verinen puolustussota ei ole kiva vaan hyvä motivaattori vastustaa myös hyökkääjän ideologiaa.
Oli kyse mistä ideologiasta tahansa.

No niinpä. Jos kuule elämä olisi pähkinöitä ja suklaata, meillä kaikilla olisi aina joulu, sanoi Sheldon.

Minusta nato ja demokratia jopa kahdessa eri lauseessa on tilanteesta riippuen joko vitsi tai itkuvirsi.

T: Xante
Mitä olisi demokratia ilman Natoa Yhdysvaltojen ydinaseilla ja armeijalla, kun Venäjä ja Kiina ovat ilmoittaneet hyökkäävänsä länsimaista demokratiaa vastaan?
Toki Nato ja demokratia eivät ole pähkinöitä ja suklaata nekään, mutta tällä hetkellä parasta saatavilla olevaa ihmisarvoista elämää.

Socrates

Jevgeni Prigozhin tykittää kunnolla, kun häneltä kysytään, millaisia ominaisuuksia Wagneriin pyrkivällä pitää olla:

"Syö nauloja, runkuttele hiekkapaperilla, sammuta janosi verellä äläkä mene ulos ilman lekaa."

Wagnerin sotilaista on sanottu, että he suorittavat kaikkein hähmäisimmät operaatiot mm Afrikassa, mikä kuulostaa upealta.

Prigozhin ja Utkin hurjan näköisiäkin miehiä.
Kävelevä kremppakertymä

Kopek

Miten se törkimys kehtaakin...


https://youtu.be/wRDvH38wejc?t=82

Ensiksi tyyppi on tapattanut nuoria miehiä järjettömässä sodassa ja sen jälkeen se puhuu heidän äideilleen teeskenneltyjä lohduksen sanoja. Jonkun äidin pitäisi vetäistä esille pistooli ja tehdä se, mitä tehdä pitää. Tietenkin äidit (jos ne edes on äitejä) valikoidaan ja tarkastetaan. Ehkä ripaus hermomyrkkyä Putinin naamalle hoitaisi saman asian.


Norma Bates

Onhan joillekin vähemmistökansoille luvattu hyvät tapporahat pojista.


Laika

#3312
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 25, 2022, 17:10:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 23, 2022, 07:17:32
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 03:43:12
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä.

Kyllä vain murhaavat ja raiskaavat. Amerikkalaiset harjoittivat raiskauksia jo toisen maailmansodan lopulla Saksassa...

Toisen maailmansodan loppu ei ole parhaillaan menossa, vaikka venäjämieliset kuvittelevatkin käyvänsä edelleen toista maailmansotaa.

Amerikkamieliset sitä kuvittelevat käyvänsä. Heidän kuvitelmissaan, ja sinun, kompromissien etsiminen tarkoittaa Hitlerin vallan sinetöimistä. Samaa harhaa palvelee ylipäänsä väite, jonka mukaan kaikki sotaa vastustavat osapuolet ovat putinisteja, tai niin kuin sinä kirjoitat, 'venäjämielisiä'. Häpeämätöntä valhettasi ei näy saattavan aisoihin sen paremmin palstan moderaatio kuin kunniallisen ihmisen omatuntokaan.

Bruton se pitäisi hyvin tietää, ketkä täällä alkoivat hitler-vertauksillaan ratsastelemaan jo viime kevättalvella. Mutta läpeensä valheellisena miehenä hän tietysti mieluummin kääntää tuolit toisin päin niin, että sanojensa mukaan toista maailmansotaa kuvittelevat sotivansa ne, jotka hämärän peittoon jätettyjen tosiasioiden tutkimiseksi ehdottivat näistä vääristä analogioista luopumista jo silloin.

Sääli että edellinen keskustelu jäi tyngäksi, ja yhtäältä en ole aivan ilmeisistä syistä tuntenut mielenkiintoa sorkkia palstan sontatunkiota, jolla jokainen sotamyönteisen puolueen tukija on käynyt vuoron perään paskalla. Koen tätä nykyä kirjoittamisen palstalla epämiellyttäväksi, joskin palaamiseen liittyy aina edelleen surullinen velvollisuudentunto.

Edellinen sananvaihto on kuitenkin askarruttanut mieltäni monta päivää, se on useampana päivänä palannut mieleeni haluamattani. Tuohon Bruton analogiaan näet nimenomaan läntinen propaganda on asettanut ääneenlausutut ja -lausumattomat oletuksensa koko sodasta ja sen taustatekijöistä. Se on kremlologian ydintä. Paitsi että Putin on uusi Hitler, Venäjän tarkoituksena valloittaa vieraita maita, liennytyspolitiikka on Chamberlainille sopiva virhe, eikä vain näissä kysymyksissä -täällä on pokkana esitetty, että rintamalinjan itäisellä puolella on käynnissä 'kansanmurha', ja että ukrainalaisia 'kyyditetään siperiaan leireille'. Ilmausten falskia sanamuotoa ei ole pidätellyt lainkaan, että heidän vihollisensa olivat käyttäneet täsmälleen samanlaisia sanankäänteitä ukrainalaisista perustellessaan aseellista väliintuloaan donbasissa, mistä oli paennut yli miljoona ihmistä Venäjälle vuoden 2014 levottomuuksien seurauksena.

Nämä siis ovat väitteitä, joita sotamyönteisessä puolueessa on tavan takaa esitetty, joskin todisteet ovat väitteiden vakavuuteen nähden likimain lapsellista tasoa, ja selkeästi valheellisiksi osoitettujen väitteiden kumoaminen valheina ei ole millään tavoin kiihkoa suitsinut, vaikka normaaliälyisen ihmisen silmissä se pudottaisi pohjan väitteiden levittäjien uskottavuudelta laajemmin ja varsinkin sodan oloissa.

Kaikkein tärkein maailmansotanarratiivi näille nojatuoliasiantuntijoille joka tapauksessa on itse Venäjä, koska Bruton kaltaiset miehet eivät koskaan ole todellisuudessa tehneet mitään ajatuksellista pesäeroa Neuvostoliiton (ja tässä se ei tarkoita edes myöhemmän aikakauden Neuvostoliittoa, vaan kriisiajan ja Stalinin terrorihallintoa) ja nyky-Venäjän välillä. Luultavasti he eivät tee ajatuksellista eroa talvisodan ajan Suomen ja nyky-Ukrainan välilläkään, jotta saisivat palikat sopimaan -ja lukuisat palikat kokonaan katoamaan- omista aivoituksistaan. Venäjä on paitsi edelleen yhtä kyvytön sotilaallisesti kuin se oli heti Stalinin kenraalikunnan teloitusten jäljiltä, se käyttää myös edelleen täysin samoja sotilaallisia taktiikoita ja välineitä kuin 1940.  Kansallista legitimiteettiä toimilleen sen hallitsijoiden ei tarvitse hakea, koska se on totalitaarinen valtio kuten Stalinin Neuvostoliitto oli 1945. Toista maailmansotaa käyvien analyytikkojen kirjoissa Venäjällä ei ole tapahtunut mitään vuosina 1945-2022.

Asiantuntijoiksi tälle ajattelulle kelpaavat esimerkiksi talousrikostuomioita maanpakoon lähteneet venäläiset rosvoparonit tai aikuisikänsä lännessä asunut azerbaidzanilainen shakkimestari.

Käytän mielelläni Krimin niemimaata esimerkkinä sille, miksi nuo palikat eivät voi osua edes sinne päin. Jos Krimin niemimaa kuuluu -ja niin kuin sotamyönteisessä puolueessa on oikeuden ja kansainvälisen järjestyksen nimissä lähdetty, se myös kuuluu- Ukrainalle, niin se johtuisi näiden nojatuoliasiantuntijoiden mukaan itse asiassa siitä, että Neuvostoliiton johto liitti alueen Ukrainan sovietisoidun neuvostotasavallan yhteyteen. Tuo alue on täysin venäläinen, etnisesti, kulttuurisesti ja historiallisesti aina 1700-luvulta saakka, jota ennen se kuului ottomaaneille. Toisin sanoen, Ukrainan demokratisoiminen pitäisi laatia neuvostoajattelun pohjalta. Kumma jos ei onnistu.

Ja sitten!

Saman logiikan mukaan Ukrainan sovietisoitu neuvostotasavalta taas kuuluisi edelleen muiden neuvostotasavaltojen yhteyteen saman politbyroon alaisuudessa, mitä he tietenkään eivät hyväksy, eikä hyväksyisi ajatuksena kukaan muukaan, venäläiset ainakaan, vaikka täällä niin yritetään fabrikoida.

Tätä loogista katkosta ei valtaosa ihmisistä täällä suvaitse kirjoittamaan auki pyydettäessäkään. Eivätkä nämä ihmiset suostu ylipäänsä selvittämään alueen lähihistoriaa ymmärtääkseen, mitä Krimin asukkaat itse ajattelevat tästä kaikesta, koska tärkeämpää tottakai on mitä Brutto Suomesta on mieltä:

LainaaThis news-report consists of a compilation of accounts that Crimeans have given to human rights groups or directly posted to the internet, regarding their experiences when the freely elected President of Ukraine, Viktor Yanukovych, who had received 75% of the votes of Crimeans, was violently overthrown during January and February of 2014.

On 20 February 2014, eight busloads of people from Crimea, who had come into Ukraine's capital Kiev and were holding signs there demonstrating in opposition to the "Maidan" movement, which was seeking to oust Yanukovych, were violently attacked by "Right Sector" people who were leading the Maidan movement; and those terrified Crimeans then scrambled back into their buses, which promptly sped southward, toward home in Crimea.
...
One Crimean who managed to escape Kiev and survive, happened to be a minor official of the Ukrainian government under Yanukovych, an assistant prosecutor, Natalya Poklonskaya, who got into her car while the Maidan demonstrations were peaking, and escaped back to Crimea; she soon thereafter was unemployed, and was, in early April, interviewed on Crimean TV where she told about her experiences during the overthrow, and she was shortly thereafter appointed by Crimea's new government to be a prosecutor. She was then, on 12 May 2014, banned from travel to U.S-allied countries. In the announcement of this ban, she was listed as "Natalia Vladimirovna Poklonskaya: Prosecutor of Crimea. Actively implementing Russia's annexation of Crimea." In other words, she was banned for simply doing her job — if not for her still just being alive (and unwilling to work under the people who overthrew Yanukovych).
...
While building up these forces on and near Russia's borders, NATO Secretary General Jens Stoltenberg said on 15 June 2016, as he presented the excuse for doing that, "Allies do not, and will not recognise the illegal and illegitimate annexation of Crimea. And we will continue to call on Russia to stop its destabilisation of Ukraine [which isn't even a member of NATO, and therefore isn't even within NATO's purview]." He wasn't referring to the U.S. government's — the Administration of U.S. President Barack Obama — having illegally taken Ukraine in February 2014, in what one expert called "the most blatant coup in history", but instead to Russia's and the Crimean peoples' response to it, which occurred the following month.

So, the world is heading toward what would be the biggest war in history, over little Crimea, and on the basis of only false arguments — strained false arguments, whose underlying assumptions cannot even bear to see the light of day.



Korsun massacre Ukraine

https://archive.ph/pgUkP

'False arguments'. Kai täällä joku osaa lukea englantia, vai pitäisikö minun vartavasten kääntää ainakin tämä yksi artikkeli suoraan suomeksi, jotta ongelman luonne tulisi varmasti selväksi niille, joiden mielestä Krimi on erottamaton osa imaginaarista Ukrainan karttaa?

Päinvastoin, on vahva argumentti väittää, että vuoden 2014 jälkeen Ukrainan hallitus menetti legitimiteettinsä vallankaappauksen yhteydessä ja harjoittamansa poliittisen väkivallan tuloksena, jolloin valtioyhteydestä käytännössä eronneet alueet muodostivat omat militiansa ja hallintonsa säilyttääkseen laillisen vallan itse. En sano, että se on oikea tulkinta (laki hajoaa milloin valtiotkin), koska se ei ole viime kädessä oleellista. Oleellista on etsiä ymmärrystä sille, mitä ihmiset paitsi Bruton kotisohvalla Suomessa, tai Washingtonissa, myös Krimin niemimaalla tai Donbassin venäjänkielisillä alueilla todellisuudessa ajattelevat. So. paikan päällä, minne te kernaasti demokratiaa ja vapautta Afghanistanin demokratisoimisen jälkeen olette halunneet levittää. Sen ymmärtäminen on kai hyödyllisempää kriisin ratkaisemisen näkökulmasta kuin se, mitä Pertsa Pohjanmaalta ajattelee.

Sääli, että konsepti on osoittautunut mahdottomaksi valtaosalle käsittää, ja että sen takia sotamyönteisten puolueessa on päädytty käyttämään mieluummin maailmansotateoriaa. Sotilaallisina yhtymäkohtina maailmansotateoriaa (tai tässä vielä tarkemmin, talvisotateoriaa) edustavat mm. venäläisten valmius käyttää ihmisaaltotaktiikoita valloitussodissa, ja tottakai punaterrori, jota he soveltavat varsinkin omiin kansalaisiinsa ja muihin venäjänkielisiin ihmisiin valloitetuilla alueilla. Onneksi ohjukset heiltä loppuivat jo viime maaliskuussa heidän iskettyään niillä pääsääntöisesti omiin sotilasvankiloihinsa, jonka jälkeen venäläiset ovatkin ilmeisesti käyttäneet lähinnä keskiajalta säilyneitä katapultteja ohittamaan ukrainalaisten ilmapuolustuksen. Energiaverkkoon suunnatun kampanjan tarkoituksena on ollut siviiliväestön terrorisointi. Katapulttien varastosta etsimisen ajaksi tämä sotarikos, johon kaikki Naton kampanjat tähän saakka ovat joka ikisessä tapauksessa perustuneet heti ensiksi ympäri maailmaa, kehitettiin venäläisessä strategiassa vasta nyt syksyllä. Sitä ennen he eivät iskeneet siviili-infraan silkkaa kyvyttömyyttään, niin kuin te varmasti kaikki muistatte. Tuo sotilaallinen iskukyky saavutettiin Venäjällä vasta sitten, kun ohjukset olivat jo loppuneet, ja katapultteja haettiin varastosta.

Katapultteja ne ovat siksi, kun ei kuulemma ole ohjuksia. Niin meille on viime kevättalvesta asti kerrottu. Toisin kuin Naton kampanjat Pohjois-Afrikassa ja Serbiassa, joissa keinot suhteutettiin puhtaasti sotilaallisiin tavoitteisiin, venäläisten kampanjan tarkoitus on iskeä siviilejä vastaan. Koska venäläiset eivät osaa käyttää voimaa suhteettomasti täysimittaisista yrityksistä huolimatta, kestää heiltä puolisen vuotta keksiä moinen terrorin muoto. Keväällähän kyseistä sodankäynnin tapaa kuvailtiin silmittömänä terrorina ja totaalisena sotana, joten ilmeisesti internetyhteydet ja sähköt jäivät silloin katkaisematta puhtaasti ammattitaidottomuuden vuoksi. Ihmiset olivat niin peloissaan, etteivät onnistuneet kamerakännyköillään kuvaamaan lukuisia raakuuksia, joihin mediamme mukaan venäläisjoukot laajamittaisesti syyllistyivät. Tällaista ihmisoikeusterroria ei pidä sotkea Naton älystrategian kanssa, johon edellä viittasin. Nato liittolaisineen iskee ainoastaan älypommeilla älykohteita, niin kuin se teki Irakin toisen sodan aikana hävittäessään maan koko energiaverkon heti ensimmäiseksi. Siksi Irakista tuli demokratia.

En aio tuhlata aikaani narratiivinne oikaisemiseen, tai missä laajuudessa tällaisten väitteiden levittäjiä kannattaa pitää uskottavina informantteina.

Vaan Brutto, A4 ja MrKat viisaudessaan pesevät ymmärrystä asiasta puhtaaksi väittämällä, että amerikkalaisten masinoima vallankaappaushanke olikin venäläisten masinoima, koska, no, venäläisten turvallisuusintresseissä on aiheuttaa poliittista epävakautta lähialueillaan. Vaikka heitä niin monta vuotta siitä varoiteltiin meillä lännessä! Palataan toisin sanoen taas toisen maailmansodan tulkintoihin, joita todellisuudessa nuo kirjoittajat viljelevät, ja joista Brutto syyttää niitä harvoja, jotka vielä käyttävät järkeään asian ymmärtämiseksi. Myönnän, että tältä osin en osaa artikuloida näkemystänne kriisiin kovin perinpohjaisesti, koska en samalla tavoin usko mielenvikaisuus- so. 'Putin on uusi Hitler'-teoriaan. Teidän mukaanne Venäjä kun on ilmeisesti jonkinlainen konservatiivisen ortodoksian ja maailmanvallankumouksellisen sosialismin hybridi, ja yrittää saattaa lähialueiden valtiot anarkian valtaan. Siihen valtiomiestason päättelynne yleensä on päättynyt. Ikävä kyllä tarvitaan kaksitoistavuotias jatkamaan näin mielikuvituksellista hypoteesia, ja itse olen liian vanha vetääkseni sellaista linjaa muuten kuin kieli poskessa. Lisäksi lähes 80 % venäläisistä kannattaa mielenvikaisuutta viimeisten mittausten mukaan, joten siinä he eivät eroa juurikaan teistä. Ihmisyys yhdistää.

Kaiken tämän käsittelemisellä tai käsittelemättä jättämisellä ei olisi niin paljon väliä, elleivät nämä läpeensä typertyneet nojatuoliasiantuntijamme edustaisi lännessä valittua propagandan, valheiden ja vaaralliseksi äityneen hölmöyden linjaa. Meidän johtajamme ovat älyllisesti, tietämykseltään ja viisaudeltaan järkiään mitättömyyksiä. Koska olemme myös valinneet sensuurin välineeksi vapauden ja demokratian tuottamisessa, kaikenlaisista brutoista koostuva yleisömme ei ylipäänsä ymmärrä venäläisten mielialoja (he tietävät millaista venäläisten propaganda on vain oman propagandansa kautta, koska heidän vapautensa vuoksi venäläiset lähteet on heiltä kielletty!), ja täällä istutaan sormet ristissä odottamassa Putinin hallinnon romahtamista. Jos nämä ihmiset ovat niin kiinnostuneita sodan voittamisesta (ilmaus, joka kalskahtaa kieleeni itsessään naiivilla tavalla moraalittomalta, vaan käytettäköön sitä sotamyönteisen puolueen valaisemiseksi), olisivat he kenties lukeneet Sodankäynnin Taitoa, eivätkä vain poseeraisi teoksen parissa, niin kuin palstalla on tehty. Mitä kirjoitettiin vihollisen ja itsensä tuntemisesta: miten te luulette voittavanne vihollisen, kun ette ilmiselvästi tunne sitä. Samaisen doktriinin mukaan pahempaa vielä on, että ette tunne omaa puoltanne. Sun Tzun -kiinalaisen pseudonyymin- mukaan tappion sinetöi nimenomaan jälkimmäinen seikka. Tietenkään sen toteaminen ei herätä niin paljoa älyllistä kiinnostusta, että se johtaisi aiheen tutkimiseen parissanne. Mullilauman tehtävä oklokratiassa on mylviä ja esittää erilaisia iskulauseita.

Aihe voi tuottaa ainoastaan siinä mielessä kieroutunutta mielihyvää, että mitä pidemmälle touhu jatkuu, sitä selvemmin tiettyjen tosiasioiden täytyy nousta pintaan. Se on väistämätöntä kuin painovoima, ja se tuntuu totuuden itsensä vuoksi hyvältä. Valitettavasti sen hintana maksetaan ennen muuta ukrainalaisten henkiä -siis niiden ihmisten, joiden puolella sotamyönteinen puolueemme omahyväisyyttään teeskentelee olevansa käyttäessään heitä omien vääristelyjensä välikätenä. Ukrainan ennestäänkin hauraan demokratian näivettyminen itsevaltaiseksi terrorihallinnoksi on sitäkin katkerampi vitsi, jotta kaikki ne piirteet, joista täällä syytellään Venäjää, sopivat päivä päivältä paremmin yhä pahemmaksi painolastiksi muuttuvaan satelliittivaltioonne.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 27, 2022, 18:38:10
Mitä olisi demokratia ilman Natoa Yhdysvaltojen ydinaseilla ja armeijalla, kun Venäjä ja Kiina ovat ilmoittaneet hyökkäävänsä länsimaista demokratiaa vastaan?
Toki Nato ja demokratia eivät ole pähkinöitä ja suklaata nekään, mutta tällä hetkellä parasta saatavilla olevaa ihmisarvoista elämää.

Niin, eihän The Demokratia olekaan mitään ilman ydinaseita ja armeijoita, mikä tekeekin siitä aika sairaan vitsin.

T: Xante

Laika

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 28, 2022, 07:37:06
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 27, 2022, 18:38:10
Mitä olisi demokratia ilman Natoa Yhdysvaltojen ydinaseilla ja armeijalla, kun Venäjä ja Kiina ovat ilmoittaneet hyökkäävänsä länsimaista demokratiaa vastaan?
Toki Nato ja demokratia eivät ole pähkinöitä ja suklaata nekään, mutta tällä hetkellä parasta saatavilla olevaa ihmisarvoista elämää.

Niin, eihän The Demokratia olekaan mitään ilman ydinaseita ja armeijoita, mikä tekeekin siitä aika sairaan vitsin.

T: Xante

En jää pidättelemään hengitystäni odottaessani referenssiä, jossa A4:n mukaan 'Kiina ilmoittaa hyökkäävänsä länsimaalaista demokratiaa vastaan'.

Minä epäilen, että se oli A4:n oma ilmoitus. Tai amerikkalaisten A4:lle toimittama ilmoitus. Kumpaakaan ei lasketa kiinalaiseksi.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw