Ukrainan konflikti

[Hiha]

Jemeniläisiinkään asti ei "sääli taida ulottua- oliskohan tässä kysymys paikallisesta uhasta, johon on helpompi samaistua.

Sääli ei näy missään eikä auta yksinään. Huomio lähellä asuvien suuremmasta huolesta pitää yleisesti paikkansa. Jemeniläisten apuna Saudi-Arabiaa ja sen kätyreitä vastaan häärii vain Iran. Ukrainaan lähteneet vapaaehtoiset taitavat taas olla poikkeuksetta Euroopasta. En usko, että kovin moni costaricalainen tai namibialainen on matkustanut vastustamaan Putinin aikeita.

[Norma Bates]

Ukrainassahan on kohtalaisen selkeää ketä rätkiä, siis hyökkääjiä eli venäläisiä. Jos maassa on joku sisällissodan tapainen häppeningi, niin mistä sen tietää että ketä siellä pitäisi auttaa ja ketä ei? Joillekin tuntuu olevan "itsestäänselvää" että Syyriassa Assad on suuri saatana, mutta sellaistakin olen joskus jostain ohimennen lukenut että eivät ne häntä vastustavatkaan siellä puhtoisia ole. Nyt jos sitten otetaan pakolaisia maasta jossa kaksi tai jopa useampi ryhmä rähisee keskenään, niin oikein hullusti jos käy, rähjääminen jatkuu meilläkin, kun on otettu vähän joka ryhmästä joitakin. Törmäilevät kaupungilla toisiinsa ja veri lentää. Jos taas otetaan vain yhdestä ryhmästä, niin se on sitten suosimista, ja millä se perusteltaisiin jos kaikki ryhmittymät ovat kutakuinkin samalla tasolla keskenään hyvässä ja pahassa?

Joskus tuntuu että tehtiin me suomalaiset, tai laajemmin katsoen länkkärit ylipäätään, miten hyvänsä, niin aina käy mäkätys ja jäkätys joltain taholta. Joku artikkeli, olisiko ollut Ylen, syyllisti suomalaiset siitäkin että ollaan oltu sinisilmäisiä Venäjän suhteen. Noh, erimielisiähän on haukuttu russofoobisiksi, joten mikään ei ole ikinä hyvä. Ja lopulta meikäläiset haukkuu meikäläiset. Tällainen alkaa näin vanhemmiten jotenkin kyrsimään.

Ehkä jokaisen pitäisi auttaa sitä omaa lemppariaan, ja muut pitäisivät turpansa kiinni ja keskittyisivät omaan lemppariinsa. Jos vaikkapa minä haluaisin auttaa naisia ja lapsia, niin siihen ei tarvitse tulla itkua vääntämään Lähi-idän jätkien vuoksi.

[Xantippa]

Lisäksi lähteneitä on myös Venäjän joukkoihin sotimaan. Viimeistään heidän nyt kai tulisi saada isis-vaimojen kohtelu, lastensa vihaamista myöten?

Siinä tapauksessa lasten kannattaa pukeutua kouluun Z-tunnuksin ja huudella toisille Putinin tappavan vielä teidät kaikki. Ehkä he silloin saavat kaipaamansa ja ansaitsemansa arvostuksen.

Eihän toki tarvitse, kyllä someaktiivit selvittävät, kuten oikein onkin, heidän henkilöllisyytensä, vaikka raukkamaisesti yrittävätkin sitä salata.

T: Xante

[Karikko]

Vahvemman puolelle kannattaa asemoitua olivat he sitten kuinka hyviä, tai pahoja hyvänsä- sotimisen tuomitseminen lienee helppoa, mutta sodissa asetutaan, yleensä jomman "kumman puolelle.

Suomikin oli aikoinaan "natsien puolella ja kumarteli johonkin suuntaan useimmiten, kuten nytkin. Nöyrä selkä on joskus tarpeellinen ja pakkohan se on jotain koettaa tehdä näillä markkinoilla ja katua, tai olla tyytyväinen jälkeenpäin.

Maailma ei taida tulla sen paremmaksi voittaa, tai häviää sen sodan kuka hyvänsä, mutta sotimisen ja varustautumisen tarve lienee todellinen ja "vapaus" joka on sen palkintona, tulee viimeistään haudassa..

[Xantippa]

Pointtini nyt kuitenkin on, että tämä kaikki vain näyttäytyy niin saakelin kaksinaismoralistiselta minun silmääni. Vai olisiko sittenkin oikeampi sana putkinäköisyys.

Täällä Suomessa kotisohvilla tiedetään nyt, että Lähi-idästä ei tule kuin elintasosurffareita, tai Norman sanavalintojen mukaan, rokkibändiläisiä, jotka kiertelevät Eurooppaa, venäläiset ovat kaikki luiskaotsia, joille ei kuulu edes ihmisoikeudet, ukrainalaiset ovat natsikomppaniaansa myöten pelkkiä hyviksiä ja natoon saatana heti.

Kaikenlaisen muun esittäminen on länkkäreiden haukkumista.

T: Xante

[mikainen]

Jemeniläisiinkään asti ei "sääli taida ulottua- oliskohan tässä kysymys paikallisesta uhasta, johon on helpompi samaistua.

Sääli ei näy missään eikä auta yksinään. Huomio lähellä asuvien suuremmasta huolesta pitää yleisesti paikkansa. Jemeniläisten apuna Saudi-Arabiaa ja sen kätyreitä vastaan häärii vain Iran. Ukrainaan lähteneet vapaaehtoiset taitavat taas olla poikkeuksetta Euroopasta. En usko, että kovin moni costaricalainen tai namibialainen on matkustanut vastustamaan Putinin aikeita.

"About 60% of those who had been in touch were American and 30% European, with the remainder hailing from at least 25 countries as far-flung as Colombia, Japan and Jamaica, Capone said".

Capone on kaveri joka järjestää rahoitusta halukkaille lähtijöille.

    https://www.reuters.com/world/europe/foreign-fighters-ukraine-offers-purpose-camaraderie-cause-2022-03-07/ 

[-:)lauri]

Pointtini nyt kuitenkin on, että tämä kaikki vain näyttäytyy niin saakelin kaksinaismoralistiselta minun silmääni. Vai olisiko sittenkin oikeampi sana putkinäköisyys.

Täällä Suomessa kotisohvilla tiedetään nyt, että Lähi-idästä ei tule kuin elintasosurffareita, tai Norman sanavalintojen mukaan, rokkibändiläisiä, jotka kiertelevät Eurooppaa, venäläiset ovat kaikki luiskaotsia, joille ei kuulu edes ihmisoikeudet, ukrainalaiset ovat natsikomppaniaansa myöten pelkkiä hyviksiä ja natoon saatana heti.

Kaikenlaisen muun esittäminen on länkkäreiden haukkumista.

T: Xante

Osuvasti laitettu. Ihmettelenkin, miksi Norma ei muuta täältä vihervasemmistolaisesta mädätysyhteeiskunnasta Irakiin. Toisin kuin Suomesta, Irakista ovat lähteneet kaikki rikolliset. Eli toisin kuin Suomessa, Irakissa on vain lainkuuliaiset ja isänmaalaiset lapsiperheet jäljellä, sillä aina kun uusi rikollinen ilmantuu Bagdadin kaduillle, muuttaa hänkin välittömästi Suomeen, koska "maa alkaa polttaa jalkojen alla".

[Aave]

Venäjän kertymätappiot tältä aamulta, ja UK:n tuorein tilannebriiffaus.

Sotilaita koskevassa luvussa on siis mukana sekä kaatuneet, että haavoittuneet. Ulkopuolisten tarkkailijoiden mukaan venäläisiä kaatuneita kuitenkin on jo enemmän, kuin Yhdysvalloilla oli 20 vuoden aikana Irakissa ja Afganistanissa yhteensä. Tyypillinen kaatuneiden ja haavoittuneiden suhdeluku on 1:3. Ukrainassa kaatuneita venäläisiä on sitäkin enemmän.

[Aave]

Elon Musk toopeilee:
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1503327421839417344

"go to bed Elon"

Viikon hyvä tyyppi joillekin.

Elon Musk on 15-vuotiaan tunne-elämällä varustettu narsisti, ja jutut sitä tasoa. Mutta sepä häntä itseään tuskin haittaa, kun on maailman rikkaimpia ihmisiä.

Siinä kuitenkin oli pointtinsa, mitä Netflixin tiimoilta herjasi. Riemuidiootit pyrkivät tekemään myös Ukrainan sodasta semmosen niinku vähemmistö- ja uliulijutskan. Toopeja on monenlaisia; eikä rikkinäinen levy vain yhtä ihmistä tälläkään foorumilla koske.

Venäjällä Netflix on nyt Njetflix.

[Norma Bates]

Pointtini nyt kuitenkin on, että tämä kaikki vain näyttäytyy niin saakelin kaksinaismoralistiselta minun silmääni. Vai olisiko sittenkin oikeampi sana putkinäköisyys.

Täällä Suomessa kotisohvilla tiedetään nyt, että Lähi-idästä ei tule kuin elintasosurffareita, tai Norman sanavalintojen mukaan, rokkibändiläisiä, jotka kiertelevät Eurooppaa, venäläiset ovat kaikki luiskaotsia, joille ei kuulu edes ihmisoikeudet, ukrainalaiset ovat natsikomppaniaansa myöten pelkkiä hyviksiä ja natoon saatana heti.

Kaikenlaisen muun esittäminen on länkkäreiden haukkumista.

T: Xante

Itse en ymmärrä miksi tässä asiassa sukupuolilla ei ole olemassa mitään eroa sinun silmissäsi. Ymmärrät että suomalainen mies voi olla raiskaaja tai ainakin ahdistelija suomalaista naista kohtaan. Mutta sitten kun on kysymys Lähi-idän kulttuureista, joissa tiedetään naisen arvon olevan hädintuskin eläimen veroinen, jotenkin automaattisesti kieltäydyt näkemästä yhtään mitään negatiivista siinä että sieltä tulee nimenomaan miesväkeä. Minulla tämä on täysin käsittämätöntä. Ei tuollaista taida selittää kuin se että ehkä sinulla on ulkomaalaisia kavereita, ja kun ei kukaan kaverikseen tietenkään mitään rikollisia ota, kaverisi ovat ok väkeä, ja jotenkin tämä sitten lähtee sinulle näyttäytymään niin että kaikki ulkkikset ovat ok.

Itse vertaan irakilaisten miesmassojen liikkeitä siihen miten viikinkimiehet lähtivät kiertämään maita ja mantuja. Kyllähän heistäkin osa harjoitti ihan kauppaa, että eivät kaikki tappaneet, raiskanneet ja ryöstelleet. Mutta melkomoinen osa kuitenkin.

Edes se lähi-itäläisyys ei tässä nyt sitten välttämättä ole se kaikista suurin ongelma, vaan se että on a) miehiä ja b) paljon.

Tämä on nyt niin moneen kertaan käyty läpi että kun ei se vieläkään oikein valkene, niin en jaksa enempää tästä. Laitan nyt sinut ja Humppiksen joksikin aikaa paitsioon omista silmistäni. Ihmetelkää vaikka keskenänne tätä asiaa, jos se ei vaan avaudu minun selventämänäni.

[Hiha]

Jemeniläisiinkään asti ei "sääli taida ulottua- oliskohan tässä kysymys paikallisesta uhasta, johon on helpompi samaistua.

Sääli ei näy missään eikä auta yksinään. Huomio lähellä asuvien suuremmasta huolesta pitää yleisesti paikkansa. Jemeniläisten apuna Saudi-Arabiaa ja sen kätyreitä vastaan häärii vain Iran. Ukrainaan lähteneet vapaaehtoiset taitavat taas olla poikkeuksetta Euroopasta. En usko, että kovin moni costaricalainen tai namibialainen on matkustanut vastustamaan Putinin aikeita.

"About 60% of those who had been in touch were American and 30% European, with the remainder hailing from at least 25 countries as far-flung as Colombia, Japan and Jamaica, Capone said".

Capone on kaveri joka järjestää rahoitusta halukkaille lähtijöille.

    https://www.reuters.com/world/europe/foreign-fighters-ukraine-offers-purpose-camaraderie-cause-2022-03-07/ 

OK. Hienoa että maanosamme kohtalot kiinnostavat positiivisessa mielessä kauempanakin. Se on vastapainoa Putinin 40 000 syyrialaiselle toverille, jotka ilmeisesti aikovat taistella motiivinaan Moskovan patriarkan kunnian puolustaminen raha. (Älyävätköhän he, jotta Venäjällä on nykyisin laillista maksaa heidänkin palkkionsa ruplissa?)

Vapaaehtoisten kokonaisjakaumasta en ole nähnyt tilastoja. Linkatussa jutussa asioista kertoo yksi kaveri, asemapaikkanaan New York. Esimerkiksi Iltalehden haastattelemat Jani ja Juho taisivat matkata Ukrainaan omin päin ilman organisoivaa matkanjärjestäjää.

[Xantippa]

Edes se lähi-itäläisyys ei tässä nyt sitten välttämättä ole se kaikista suurin ongelma, vaan se että on a) miehiä ja b) paljon.

On tullut selväksi, että minä en kykene näkemään miesten suhteen tätä raiskaamisen ja ryöstämisen ja tappamisen ongelmaa samalla tavalla kuin sinä.

Emme pääse yhteisymmärrykseen tästä senkään vuoksi, että tapasi antaa ihmisille ajatuksia ja motiiveja eivät vastaa sitä, mitä minä itse koen ajattelevani ja mitkä motiivini ovat.

Paitsio tekee hyvää, kun ei erimielisyyttä kestä.

T: Xante

[Norma Bates]

Jemeniläisiinkään asti ei "sääli taida ulottua- oliskohan tässä kysymys paikallisesta uhasta, johon on helpompi samaistua.

Sääli ei näy missään eikä auta yksinään. Huomio lähellä asuvien suuremmasta huolesta pitää yleisesti paikkansa. Jemeniläisten apuna Saudi-Arabiaa ja sen kätyreitä vastaan häärii vain Iran. Ukrainaan lähteneet vapaaehtoiset taitavat taas olla poikkeuksetta Euroopasta. En usko, että kovin moni costaricalainen tai namibialainen on matkustanut vastustamaan Putinin aikeita.

"About 60% of those who had been in touch were American and 30% European, with the remainder hailing from at least 25 countries as far-flung as Colombia, Japan and Jamaica, Capone said".

Capone on kaveri joka järjestää rahoitusta halukkaille lähtijöille.

    https://www.reuters.com/world/europe/foreign-fighters-ukraine-offers-purpose-camaraderie-cause-2022-03-07/ 

OK. Hienoa että maanosamme kohtalot kiinnostavat positiivisessa mielessä kauempanakin. Se on vastapainoa Putinin 40 000 syyrialaiselle toverille, jotka ilmeisesti aikovat taistella motiivinaan Moskovan patriarkan kunnian puolustaminen raha. (Älyävätköhän he, jotta Venäjällä on nykyisin laillista maksaa heidänkin palkkionsa ruplissa?)

Vapaaehtoisten kokonaisjakaumasta en ole nähnyt tilastoja. Linkatussa jutussa asioista kertoo yksi kaveri, asemapaikkanaan New York. Esimerkiksi Iltalehden haastattelemat Jani ja Juho taisivat matkata Ukrainaan omin päin ilman organisoivaa matkanjärjestäjää.

https://yle.fi/uutiset/3-12353595

Jostain syystä Yle halusi uutisoida että Etelä-Amerikkaa EI kiinnosta.

[Xantippa]

Noh, näiden kahden soturin vuoksi ei enää kannata huolehtia, Ukraina ei huolinut heitä riveihinsä.

Iltalehden lähteiden mukaan Ukrainasta on käännytetty erittäin paljon vapaaehtoisia. Myös useita suomalaisia. Useampana päivänä.

– Enemmistö ihmisistä hylätään taistelukokemuksen puutteen vuoksi. Osa hylätään myös väärien periaatteiden takia. Monella syy tulla Ukrainaan on oikeasti tappaa venäläisiä – eikä taistella maan itsenäisyyden puolesta, Iltalehdelle kerrotaan yleisellä tasolla.
---
Iltalehden lähteiden mukaan Ukrainaan suuntaa paljon "sotaturisteja", joille kuvat sosiaaliseen mediaan ovat oikeastaan tärkeämpiä kuin Ukrainan itsenäisyys.

Ukrainaan etsitään taistelijoiksi ihmisiä, joilla on riittävästi kokemusta tositilanteista tai fyysinen sekä akateeminen pätevyys siihen, mitä heiltä vaaditaan Ukrainan puolustamiseksi. Pelkkä vapaaehtoisuus tai seikkailunhalu ei siis riitä. Tai Suomessa suoritettu armeija.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2a3ee2ed-1e54-4225-b50f-f0cd96001855

Tuumasinkin, että noinko sinne nyt vain lähteä ja mikä on näiden lähtijöiden todellinen asema. Onneksi Ukrainan armeija näyttää olevan korrekti myös tällä tavalla, eli vaatii tulijoilta muutakin kuin seikkailumieltä ja intoa tappaa.

T: Xante

[Hayabusa]

^Juho&Jani vaikuttikin sellaisilta, että heistä olisi ollut enemmän haittaa kuin hyötyä. Eiköhän Puolasta löydy joku kapakka jossa voivat hukuttaa murheensa kaltaistensa "sotaveteraanien" kanssa halpaan kaljaan.