Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 11, 2022, 20:08:40
Sodan aikaiset asevarastot lienevät jo loppuun käytetyt. Etsin Googlella tietoa, miten kauan sodan aikaisia ammuksia käytettiin rauhan tultua varusmieskoulutuksen yhteydessä järjestetyissä ammunnoissa. 1970-luvulle asti ainakin vielä, näin olen kuullut kerrottavan luotettavista lähteistä.

Käytettiin vielä 90-luvullakin. Olen itse ampunut yli 50-vuotiaita pistoolinpatruunoita Suomi-konepistoolilla. Joka kolmas patruuna ei lauennut ensimmäisellä yrityksellä.

Oma ongelmansa tuossa oli sekin, että konepistoolissa olisi pitänyt käyttää voimakkaampaa latausta. Vaikka patruuna oli sama pistoolissa ja konepistoolissa, niin niille käytettiin erilaista latausta. Kp:n latauksen käyttö vanhoissa pistooleissa olisi kai ollut aika riskialtista.

Räjähtävät ammukset vanhenevat varmaankin nopeammin kuin patruunat, ja ohjukset epäilemättä vielä nopeammin.

a4

Joku jenkkikenraali näkee nyt olevan kriittisen hetken aseistaa Ukrainaa nopeasti raskaalla aseistuksella, ja Ukraina sodan seurausten olevan globaaleja joka tapauksessa: https://nypost.com/2022/04/07/the-time-to-arm-ukraine-is-right-now-crucial-window-for-kyiv-and-the-world/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Wesley_Clark

a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 10, 2022, 16:42:17
Olette varmaan jo lukeneet Donbassille suuntaavasta venäläisestä kolonnasta, joka on n. 13 kilometriä pitkä.
Nyt tuli uutta mukavan kuuloista väitettä tästäkin Freedom Convoysta: https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1513274829503442945



Avussa oli jotain pohdintaa aiheesta: https://www.apu.fi/artikkelit/venajan-armeija-kompastui-todellisuuteen-hyva-uutinen-suomelle

Kopek

Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 11, 2022, 22:00:09
Joku jenkkikenraali näkee nyt olevan kriittisen hetken aseistaa Ukrainaa nopeasti raskaalla aseistuksella, ja Ukraina sodan seurausten olevan globaaleja joka tapauksessa:

Saman tyyppistä sanomaa ovat esittäneet muutkin asiantuntijat. Ukrainan raskas asekalusto kuluu ja vähenee sodan kestäessä, kun samaan aikaan Venäjän tehtaiden liukuhihnoilta rullaa ulos uusia panssarivaunuja ja muuta, mitä sodassa tarvitaan. Venäjän resurssit ovat rajattomat pitkää sodankäyntiä ajatellen. Sillä voi tulla pula joistakin komponenteista kuten mikrosiruista ja vastaavista, mutta se pystyy ratkaisemaan tällaisen ongelman.

Ukrainalta puuttuu kaukovaikutteista aseistusta, mitä Venäjällä on yllin kyllin. Tällainen aseistus on avainasemassa nykypäivän sodissa. Jos osapuolten välillä vallitsee epäsuhta tällaisessa aseistuksessa, voimakkaampi voi tuhota heikomman vaikka nojatuolissa istuen ilman, että heikompi saa mahdollisuuden vastahyökkäykseen. Sen osaksi jää oleminen pelkkänä maalina.

Irakin sodassa tuon tyyppinen kuvio tuli näkyviin. Vallankumouskaartin sotilaat tapettiin tykkiensä äärelle ennen kuin he ehtivät ampua laukaustakaan tai nähdä sodasta muuta kuin oman viimeisen hetkensä. Nyt Venäjä voi ammuskella ohjuksia minne tahansa Ukrainassa, mutta ukrainalaiset eivät saa tulitettua edes kohtuullisen lähellä olevia venäläisjoukkoja. Ei sotaa suurvaltaa vastaan voiteta pelkillä yhden miehen panssarintorjunta-aseilla. Tarvitaan järeämpää kalustoa ja paljon.

Ja sitä järeämpää kalustoa Ukraina ei saa tarpeeksi. Eikä tule saamaan.

Sodan pitkittyessä Ukrainan tilanne käy aina vain ahdistavammaksi. Se talous syöksyy alaspäin.

On vaikea nähdä, miten sota voisi päättyä edes siedettävään lopputulokseen Ukrainan kannalta. Itävallan kanslerin vierailu Putinin luona keskustelemassa osoitti, että Putin ei aio lopettaa.

Ukrainaa ei pelasta muu kuin täydellinen vallanvaihdos Venäjällä. Jos Putin suostuisikin rauhaan saatuaan jonkinlaisen "osavoiton", mikä takaisi, ettei hän hyökkäisi uudestaan sen jälkeen, kun panssarikolonnat olisi uudistettu.

Putin on kuin vesikauhuinen koira, jollaisen saa pysäytettyä vain ampumalla.

During a briefing in Moscow following the meeting, Nehammer said he was not "particularly optimistic," adding that "the offensive (in Ukraine) is being prepared with determination."

https://edition.cnn.com/2022/04/11/europe/austria-nehammer-putin-meeting-russia-ukraine-intl/index.html

War could destroy nearly half of Ukraine's economy this year

https://edition.cnn.com/2022/04/11/economy/ukraine-economy-russia-invasion-intl-hnk/index.html

Aave

#1429
Dan Lamothen tiivistelmä Pentagonin viimeisimmästä tiedusteluselonteosta.
Venäjä uhkaili jälleen Suomea ja Ruotsia, BBC.
Saksan sotateollisuusyritys Rheinmetall olisi valmis lähettämään Ukrainaan 50 Leopard 1 -tankkia, mutta päätös riippuu Saksan hallituksesta. Leopard 1 on jo vanha malli (1969), mutta näitä on päivitetty, ja olisivat vakavasti otettava haastaja  ehkä kaikkia muita, paitsi Venäjän T80-malleja vastaan. En tunne tankkeja niin hyvin, mutta käsittääkseni päivitetty Leopard 1 on edelleen soiva peli, jos vertaa vaikka T72-malleihin. Niitähän venäläisillä on rutosti.
Uutistoimisto AP:n laaja ja monipuolinen artikkeli Mariupolista. Jos on aikaa, niin suosittelen lukemaan. Artikkelissa myös Venäjän sinne tuomista krematoriorekoista.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#1430
DPR hyökkäämässä Mariupolin eteläisessä satamassa. Mariupolin pohjoisosassa tsetseenit, Donetskin joukot etelässä, tavan venäläiset idässä.

Pakkorekrytointi Luhanskissa; näistä on liikkunut taas paljon raportteja myös Donetskista.

Jälkinäkymä Ukrainan tuhoaman venäläisten ammusvaraston ympäristöstä, Luhansk.

Ukrainalalainen sinkomies työssään.

Youtubessa jälleen kooste
eilen julkaistuja tallenteita.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#1431
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 11, 2022, 22:06:49
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 10, 2022, 16:42:17
Olette varmaan jo lukeneet Donbassille suuntaavasta venäläisestä kolonnasta, joka on n. 13 kilometriä pitkä.
Nyt tuli uutta mukavan kuuloista väitettä tästäkin Freedom Convoysta: https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1513274829503442945
Kannattaa suhtautua varauksella - hänellä on taipumus propagoida, eikä tätäkään informaatiota ole vahvistettu missään muualla. Kyllä hän rehellisiä ja täysin paikkansa pitäviäkin tietoja laittaa, mutta levittää myös kuulopuheita.

Muista "tunnetuista" tarkka-ampuja Wali antoi kuulua itsestään eilen - trollasi samalla venäläisiä, että kun ovat saaneet heiltä lahjaksi taas paljon aseita.

Huonoina uutisina se, että näistä tunnetuista ulkomaalaisista vapaaehtoisista Twitterissä nimimerkillä COSSACKGUNDI (Brittiläinen) eli Johnny on joutunut antautumaan - oli Mariupolissa piiritettyjen joukossa, ja ammukset lopussa. On ollut aina luotettava myös kertomissaan tiedoissa. Juuri hän vahvisti myös ensimmäisenä tiedon siitä, että siellä Ukrainan merijalkaväen 501. prikaati joutui antautumaan. Sai tietämättömiltä siitä hyvästä paljon paskaa niskaan, kun luulivat joksikin Venäjän trolliksi. Tässä hänen Twitter-tilinsä, ja viime vuoden puolella hänestä kirjoitettu artikkeli: An Interview With a British Fighter in Donbass – Cossack Gundi.

On ollut Ukrainassa jo ennen Venäjän invaasion alkua, Donbassin sotatoimialueella. Syö miestä, koska on tullut häntäkin seurattua.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 11, 2022, 22:24:41
On vaikea nähdä, miten sota voisi päättyä edes siedettävään lopputulokseen Ukrainan kannalta.

No eiköhän tämä ole ollut itsestään selvää päivästä yksi. Miten ikinä sota voisi loppua muuhun kuin katastrofiin isomman maan hyökättyä pienempään maahan? Tietenkään mikään missään lopputuloksessa ei ole edes siedettävää!

En kyllä näe nyt isoja voiton mahdollisuuksia Venäjälläkään, elleivät todellakin tee jotain isoa, vaarallista liikettä. Muutoinhan päädytään täsmälleen samaan nollatilanteeseen, missä on oltu jo 8 vuotta.

Ukrainan onneksi kuitenkin sota on siirtymässä takaisin sinne, missä sitä on jo parhaiten koulutettujen ja nyttemmin lännen parantamien aseiden voimin käytykin.

Sitä voidaan taas kysellä, miksi länneltä ei ole tullut apua tai edes kummempia reaktioita näiden 8 vuoden aikana, mutta kait me se vastaus jo nyt viimeistään tiedetään.

T: Xante


Aave

Taktiikasta kiinnostuneille
Itävallan armeijan lyhyt luento-analyysi (YT) Ukrainan armeijan menestyksekkäästä kolonnien tuhoamisesta. Teksititetty englanniksi.

Lisäys: Kun katsoin sen eilen, siihen mennessä muita katsoneita oli alle kolmesataa. Nyt katsontakertoja on jo yli 220 000.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Jälleen yksi kuollut venäläinen everstiluutnantti, Dinar Khametov. Jopa Judge Dredd olisi kateellinen tuosta leuasta; leukailut on nyt Dinarin osalta leukailtu.

BBC (Ja pari muutakin tahoa) on analysoinut miestappiotietoja, ja tähän mennessä Venäjän kaatuneista 20% on upseereja. Se on hurja prosenttiluku, varsinkin kun sotaa on kestänyt vasta vähän aikaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Laika

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 12, 2022, 12:17:22
Ukrainan onneksi kuitenkin sota on siirtymässä takaisin sinne, missä sitä on jo parhaiten koulutettujen ja nyttemmin lännen parantamien aseiden voimin käytykin.

Jos tarkoitat että Kiovan venäläisjoukot ovat siirtymässä sulkeakseen itäisen saartorenkaan, niin ei käy todellakaan kateeksi Donbasin rajalinjalla olevia ukrainalaisia.

Ei ole kuitenkaan pelkoa. Venäläiset ovat niin huonosti johdettuja, että heiltä loppuu bensiini ennen kuin tankit ehtivät sinne asti. Niinhän meille on koko ajan kerrottu.

Kunhan partisaanit saadaan lännestä aseistetuksi huolella, niin saadaan aivan uuden luokan sotarikoksia siviilipuolellakin. Ennustan että ellei neuvotteluihin päästä pian, muuttuu konflikti kertaluokkaa verisemmäksi ja siviiliuhrien määrä alkaa kasvaa huomattavasti.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Aave

^
Itse asiassa Venäjän virheistä suurimpia oli muodostaa sodan alussa viisi suurta rintamaa (Ja näiden sisällä yhteensä yhdeksän pienempää rintamaa!). Niin tehdessään Venäjänkin joukot joutuivat levittäytymään todella ohuiksi, ja nyt sitten joukkkoja keskitetään Donbassiiin koherentiksi rintamaksi samalla, kun komentoketjujakin on karsittu ja keskitetty.

Donbassin taisteluissa ukrainalaisilla tullee olemaan epäsuotuisa tilanne. Mutta siellä alkaa olla kevät jo melko pitkällä, ja jahka puihin tulee lehdet, niin se on jälleen ukrainalaisille etu.

Mutta mitäpä näitä filosofiaan orientoituneille koiranpentujen pelastelijoillekaan liikaa avaamaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 12, 2022, 13:56:09
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 12, 2022, 12:17:22
Ukrainan onneksi kuitenkin sota on siirtymässä takaisin sinne, missä sitä on jo parhaiten koulutettujen ja nyttemmin lännen parantamien aseiden voimin käytykin.

Jos tarkoitat että Kiovan venäläisjoukot ovat siirtymässä sulkeakseen itäisen saartorenkaan, niin ei käy todellakaan kateeksi Donbasin rajalinjalla olevia ukrainalaisia.

Ikävä kyllä, tarkoitin. Eikä ole kateeksi käynyt siellä rajalinjassa olevia tähänkään saakka, mikä ei tarkoita, etteikö heidän ongelmiensa suuruusluokat kasvaisi. Taas tarvittaisiin talvisodan henkeä evakkojonoineen ja -lauluineen, sitä en tiedä, miten on muuttoliikenne siellä suunniteltu.

Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 12, 2022, 13:56:09
Ei ole kuitenkaan pelkoa. Venäläiset ovat niin huonosti johdettuja, että heiltä loppuu bensiini ennen kuin tankit ehtivät sinne asti. Niinhän meille on koko ajan kerrottu.

Kunhan partisaanit saadaan lännestä aseistetuksi huolella, niin saadaan aivan uuden luokan sotarikoksia siviilipuolellakin. Ennustan että ellei neuvotteluihin päästä pian, muuttuu konflikti kertaluokkaa verisemmäksi ja siviiliuhrien määrä alkaa kasvaa huomattavasti.

Tämä on omakin pelkoni, ja tuskin asevalikoimakaan siistiytyy. Ja ennustan, että neuvotteluihin ei tällä pelillä päästä, sillä on liian hyvin tiedossa nyt, että Krimin liittäminen Venäjään on jo Venäjälle häviö, näillä menetyksillä.

T: Xante

Aave

Ukrainan armeijan tuore tilannepäivitys, käännettynä englanniksi:

"Operational information as of 06.00 on 12.04.2022 regarding the Russian invasion April 12/22 : 00 ID : 62552f264909af00134cabed _

The forty-eighth era of the heroic opposition of the Ukrainian people to the Russian military invasion began. The full-scale armed aggression of the Russian Federation against our State continues.

The enemy is trying to complete the regrouping and relocation of units to areas of concentration in the Belgorod and Voronezh regions of the Russian Federation, as well as the relocation of air and space forces to airfields in the immediate vicinity of Ukraine's eastern borders.

The Russian occupiers, ignoring the norms of international humanitarian law, continue to use tactics of placing equipment and manpower directly in housing. Thus, in the temporarily occupied territories of Zaporizhia and Kherson regions, the occupiers use the premises of agricultural enterprises, energy and social infrastructure, central areas of settlements. Cases of enemy fighting in civilian clothes have been reported.

In the Volyn and Polissya directions, the enemy did not take active action. No changes in the position and actions of enemy units in these areas have been recorded. In the northern direction, the enemy completes the redeployment of individual units to the eastern operational zone. Units of the 41st All-Military Army of the Central Military District are being relocated to designated areas in the Belgorod and Voronezh oblasts.

In the Slobozhansky direction, enemy troops continue to partially block the city of Kharkiv. In the area of ​​the city of Izyum, the enemy is fighting with separate units of the 1st Panzer and 20th All-Army. Conducts air reconnaissance in order to identify the positions of units of our troops and determine the routes of their deployment.

In the Donetsk and Tavriya directions, the enemy is fighting and holding certain borders with forces from the Southern Military District. Carries out the movement of additional units to conduct hostilities on the territory of Ukraine. There are signs of strengthening the air defense system in the areas of Melitopol and Ilovaisk.

It is likely that in the future the enemy will try to take control of the city of Mariupol, capture Popasna and lead an offensive in the direction of Kurakhove in order to reach the administrative borders of Donetsk region. In the South Bug direction, the enemy holds certain boundaries by units of the Southern Military District. Replenishes regular losses in manpower and equipment. It tries to ensure the survival of its own control points. The enemy does not stop trying to gain a foothold on the administrative borders of Kherson region.

In the waters of the Black and Azov Seas, enemy naval groups continue to perform tasks related to the isolation of the area of ​​hostilities, reconnaissance, and fire support of ground units.

The threat of the enemy's use of missile weapons remains. In the territory of Donetsk and Luhansk oblasts, our soldiers repulsed six enemy attacks, destroyed four tanks, five armored units, twenty-six units of motor vehicles and eight enemy artillery systems.

The Air Force of the Armed Forces of Ukraine has hit seven air targets in the previous day: one plane, two helicopters and four unmanned aerial vehicles.

We will report on the total losses of the enemy later. Let's win together! Glory to Ukraine!"
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Yksittäis- ja joukkoraiskausten oheen Venäjän joukot olivat pitäneet myös nais- ja tyttöryhmiä vankeina, ja raiskanneet heitä 25 päivän ajan. Nyt yhdeksän noista naisista on raskaana.

Jos olisi Putinia (Ja Laikaa) uskominen, tämänkin täytyy varmaan olla Yhdysvaltojen vika.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy