Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

Socrates

Täytyy ihmetellä niitä, jotka sanovat, että tämä sota on mennyt hyvin, kun Ukraina on pannut hanttiin niin pirusti.

Jos katsotaan kokonaistilannetta, niin Ukrainasta tehdään uutta Vietnamia. Sinne rahdataan aseita ja miehiä, joista osa voi jäädä sodan jälkeenkin mellastamaan sinne.

Sotilaita on kuollut molemmin puolin todella paljon ja siviilejäkin aika paljon. Infrastruktuuri on kärsinyt paikoin todella pahasti.

Alussa rauhaa hierottiin päivittäin, mutta ei enää pitkään aikaan.

Ihmiset ovat turtuneet eikä huomata miten päin helvettiä tämä on mennyt. Tosin meitä suomalaisia rassaa ainakin toistaiseksi vain inflaatio.
Kävelevä kremppakertymä

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Socrates - kesäkuu 14, 2022, 13:11:03
Jos katsotaan kokonaistilannetta, niin Ukrainasta tehdään uutta Vietnamia. Sinne rahdataan aseita ja miehiä, joista osa voi jäädä sodan jälkeenkin mellastamaan sinne.

Ei sinne käsittääkseni vieraita joukkoja ole rahdattu muuta kuin venäläisten toimesta. Muutama sotaintoinen vapaaehtoinen ei asiaa muuksi muuta.

Tilanne voi toki muuttua.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Socrates

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 14, 2022, 13:14:27
Lainaus käyttäjältä: Socrates - kesäkuu 14, 2022, 13:11:03
Jos katsotaan kokonaistilannetta, niin Ukrainasta tehdään uutta Vietnamia. Sinne rahdataan aseita ja miehiä, joista osa voi jäädä sodan jälkeenkin mellastamaan sinne.

Ei sinne käsittääkseni vieraita joukkoja ole rahdattu muuta kuin venäläisten toimesta.

Juu, mutta ne venäläisten hankkimat porukat ovat aika epämääräistä sakkia, joka voi jäädä rötöstelemään, vaikka Venäjän armeija häipyisi sieltä.
Kävelevä kremppakertymä

Saares

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 10, 2022, 14:37:25
Ukrainalla edelleen 100-200 kuollutta sotilasta päivässä, siihen päälle vielä moninkertaisesti haavottuneita. Sekä siviiliuhrit.
https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1535030280389632002

Aseapu edelleen liian hidasta ja pientä:
https://threadreaderapp.com/thread/1534961612339171332.html
Saksa jarruttaa koko ajan. Ei sall läpikulkua eikä tehokkaiden aseiden vientiä. Odottelee vain palkintoa Venäjältä ajan kuluttamisesta.

a4

Venäjän tykistön ammusten logistiikan ja varastojen tuhoaminen olisi tärkeää. Päivän hyvä uutinen:
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1536725735322406916

Pumtsi pum.

Socrates

Z pistää paremmaksi:

www.youtube.com/watch?v=JtdfaKWfUTg
Kävelevä kremppakertymä

Toope

Saksassa Scholz on yhtä Venäjämielinen kuin Merkel ja Scröder. Nöyristelevät Venäjän edessä, kuten aina.
Shcolz jopa estää asetoimituksia Ukrainaan muista maista.
Jos puhumme suomettumisesta, noin pahaa ei Suomessa koskaan ollut, mitä nyt Saksassa on!

EUroopalle on muuten suureksi häpeäksi se, että taas USA on se suurin avunantaja Ukrainalle. Mutta se johtuu vain siitä, että EUrooppa on impotentti...! Teatterijättiläinen...

Jaska


Mille tämä asiantuntemattoman silmiin näyttää:

Neuvostoliitolta kuoli toisessa maailmansodassa 10 miljoonaa sotilasta ja 15 miljoonaa siviiliä. Tässä erityisoperaatiossa pyritään tappiot  pitämään selvästi pienempinä. Jos Venäjä on toiveitaan saavuttamassa niin Ukraina on sotatoimissa vasta alkunäytös ja pyrkimyksenä on saavuttaa Venäjälle Neuvostoliiton menetetty asema maailmassa.

Olkoon Venäjältä kaatunut nyt 30000 sotilasta ja kun sotaa on käyty Venäjän ulkopuolella niin siviiliuhreja ei ole. Ukrainalta on sodassa kuollut ehkä kuollut 20000 sotilasta ja 20000 siviiliä. Siviileja kai paljon enemmänkin. Haavoittuneita on molemmin puolin monin verroin kaatuneiden määrä. Ukraina on sen verran iso maa että siellä normaaleja kuolemiakin on luokkaa 400 000 vuodessa. Venäjälle tämä on "suureen isänmaalliseen sotaan" verrattuna vain maapähkinöitä. Toista miljoonaa ukrainalaista Venäjä on pakottanut Venäjälle joten venäjän väestö on sodan ansiosta kasvanut minkä varmaan lukevat voitoksi.

Ukrainasta länteen (varsinkin Puolaan) lähteneiden määrä lähennellee viittä miljoonaa ja maan sisäisiä pakolaisia lie kymmenen miljoonaa. Yli puolet asunee vielä omissa kodeissaan. Venäjän asunnoille, kuljetusteille, energialaitoksille ja -verkoille, kouluille, terveydenhoitojärjestelmälle ja muille yhteiskunnan rakenteille aiheuttamat tuhot ovat valtavia, Ukrainan bruttokansantuote pudonnee tänä vuonna puolet, Venäjän 15%.

Venäjä on operaatiossa yksiselitteisesti hyökkäävä tuhoaja, ryöstäjä, murhaaja, mutta katsoo, ettei sillä ole merkitystä jos menestyvät sotilaallisesti ja kansainvälisesti kiellettyjä aseita on vasta alettu ottaa käyttöön. Venäjällä on kymmenkertainen tykistöylivoima itäukrainassa kuin Suomen talvisodassa konsanaan.

Putinin terveydentilaa on spekuloitu, mutta en pitä todennäköisenä että Putinin väistyminen johdosta aiheuttaisi Venäjän suorittaman ryöstöretken päättämistä. Lääkärijoukkue varmaan pitää Putinin sotalaivan keulakuvana ainakin ensi vuoteen.

Natolla on tietenkin materiaaliylivoima Venäjään nähden, mutta Putin on maalannut itsensä nurkkaan niin, ettei pidä rauhaa missään arvossa.

a4

^
Mutta miten tuo Naton materiaaliylivoima käytännössä näkyy?
Nyt näyttää kovin nihkeältä raskaiden aseiden lähettäminen Ukrainaan, hävittäjistä ja sotalaivoista puhumattakaan, ja Nato pelkää sodan eskaloitumista ydinsodaksi.

Tosin pitkän kaavan mukaan USA voisi lisätä asetuotantoa ja tehdä Reaganit neoneukuille tai uustsaareille eli romahduttaa Venäjän talous ja yhteiskunta kylmän sodan kilpavarustelulla. Ukrainalaisten verellä.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 15, 2022, 07:41:27
^
Mutta miten tuo Naton materiaaliylivoima käytännössä näkyy?

Ainakin aseita riittää edelleen vietäväksi muille sotanäyttämöille.
Ukrainaan toimitettu aseapu voi päätyä rikollisten käsiin – "Osa kulkeutuu hämäräkauppaan"

Kovin positiivisesti otsikoitu tuo Iltiksen juttu. Olisin hämmästynyt, jos aseapua ei olisi jo päätynyt mustaa pörssiin.

Ei ole ollenkaan sattumaa, että Nicolas Cagen roolihahmo leffassa Lord of War oli ukrainalainen. Fiktiivinen asekauppias perustuu todellisiin henkilöihin. Ja Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen etenkin Ukrainan asevarikkoja tyhjennettiin urakalla epämääräisiin kohteisiin
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/e0e6581d-ed0b-49f8-8e03-f8d41fd80b00Turkin valtava myllyteollisuus tarvitsee viljaa, erityisesti vehnää. Tällä hetkellä maan myllyihin virtaa venäläinen vehnä, josta ainakin osa on todellisuudessa peräisin Ukrainasta, kertoo MTK:n vilja-asiamies Max Schulman.
...
Kehittyneen myllyteollisuutensa ja sijaintinsa ansiosta Turkki on kivunnut lähes monopoliasemaan Pohjois-Afrikan ja Lähi-Idän jauhomarkkinoilla.

Turkin ottama aktiivinen rooli Ukrainan ja Venäjän suhteissa liittyy osaltaan sen viljan tarpeeseen.
...
Schulman uskoo Turkin viljapelin näkyvän osaltaan myös sen vastahankaisuudessa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä kohtaan.

"Se on peliä Kremlin suuntaan."

Sotasaaliin (varastetun) viljan osuutta ulkomaankaupassa, politiikassa ja nälänhädällä pelaamisessa ei saa missään tapauksessa aliarvioida.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 15, 2022, 08:59:49
Lainaus käyttäjältä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/e0e6581d-ed0b-49f8-8e03-f8d41fd80b00Turkin valtava myllyteollisuus tarvitsee viljaa, erityisesti vehnää. Tällä hetkellä maan myllyihin virtaa venäläinen vehnä, josta ainakin osa on todellisuudessa peräisin Ukrainasta, kertoo MTK:n vilja-asiamies Max Schulman.
...
Kehittyneen myllyteollisuutensa ja sijaintinsa ansiosta Turkki on kivunnut lähes monopoliasemaan Pohjois-Afrikan ja Lähi-Idän jauhomarkkinoilla.

Turkin ottama aktiivinen rooli Ukrainan ja Venäjän suhteissa liittyy osaltaan sen viljan tarpeeseen.
...
Schulman uskoo Turkin viljapelin näkyvän osaltaan myös sen vastahankaisuudessa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä kohtaan.

"Se on peliä Kremlin suuntaan."

Sotasaaliin (varastetun) viljan osuutta ulkomaankaupassa, politiikassa ja nälänhädällä pelaamisessa ei saa missään tapauksessa aliarvioida.

Vilja ei taida olla kovin merkittävä sotasaalis ja sen pois-raijaaminenkin on työlästä.

Mediaseksikästä on tietenkin korostaa noita juttuja ja kiinnittää niihin huomio.

Maailman ruokapulaan on suurempi syy ruoan hinnan kohoaminen pakotteiden vuoksi. Viljaa ei puutu, jos on millä maksaa, eikä ukrainakaan ilmaiseksi myy vehnäänsä.

Usein ne suuret maatilat ovat myös ulkomaisessa omistuksessa ja aikoinaan jokin suomalainenkin liikemiesporukka etsi rahoitusta tuottaakseen ukrainassa viljaa. Siitä ei nyt ole ollut mainintaa, mutta kaippa sekin siellä edelleen toimii.

Ruokamarkkinat hyötyvät hintojen noususta suurin tekijä lienee usa- sen vientituloista suurin on viljatuotteet- ellei muutosta ole tapahtunut viime vuosina- kun entistä enemmän "viedään meemejä ja seurustelua naama-baarissa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 15, 2022, 12:22:18
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 15, 2022, 08:59:49
Lainaus käyttäjältä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/e0e6581d-ed0b-49f8-8e03-f8d41fd80b00Turkin valtava myllyteollisuus tarvitsee viljaa, erityisesti vehnää. Tällä hetkellä maan myllyihin virtaa venäläinen vehnä, josta ainakin osa on todellisuudessa peräisin Ukrainasta, kertoo MTK:n vilja-asiamies Max Schulman.
...
Kehittyneen myllyteollisuutensa ja sijaintinsa ansiosta Turkki on kivunnut lähes monopoliasemaan Pohjois-Afrikan ja Lähi-Idän jauhomarkkinoilla.

Turkin ottama aktiivinen rooli Ukrainan ja Venäjän suhteissa liittyy osaltaan sen viljan tarpeeseen.
...
Schulman uskoo Turkin viljapelin näkyvän osaltaan myös sen vastahankaisuudessa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä kohtaan.

"Se on peliä Kremlin suuntaan."

Sotasaaliin (varastetun) viljan osuutta ulkomaankaupassa, politiikassa ja nälänhädällä pelaamisessa ei saa missään tapauksessa aliarvioida.

Vilja ei taida olla kovin merkittävä sotasaalis ja sen pois-raijaaminenkin on työlästä.

Mediaseksikästä on tietenkin korostaa noita juttuja ja kiinnittää niihin huomio.

Maailman ruokapulaan on suurempi syy ruoan hinnan kohoaminen pakotteiden vuoksi. Viljaa ei puutu, jos on millä maksaa, eikä ukrainakaan ilmaiseksi myy vehnäänsä.

Usein ne suuret maatilat ovat myös ulkomaisessa omistuksessa ja aikoinaan jokin suomalainenkin liikemiesporukka etsi rahoitusta tuottaakseen ukrainassa viljaa. Siitä ei nyt ole ollut mainintaa, mutta kaippa sekin siellä edelleen toimii.

Ruokamarkkinat hyötyvät hintojen noususta suurin tekijä lienee usa- sen vientituloista suurin on viljatuotteet- ellei muutosta ole tapahtunut viime vuosina- kun entistä enemmän "viedään meemejä ja seurustelua naama-baarissa.

Väittävät Ukrainan varastoissa olevan 25 miljoonaa tonnia viljaa odottamassa poisvientiä. Luultavasti sellaisen määrän jääminen pois maailmanmarkkinoilta aiheuttaa pientä näläntunnetta, siellä täällä. Erityisesti kun se on yleensä mennyt niihin maihin joissa kansantuote ja ruokavarat ovat muutenkin pieniä.

Lainaus käyttäjältä: Marie Antoinette"Jos heillä ei ole leipää, syökööt leivoksia"
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

a4


Socrates

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 15, 2022, 21:54:24
Iso Arska kehottaa eurooppalaisia vihreään siirtymään: https://twitter.com/apmassaro3/status/1536896638337310724

Arskasta on tullut surkea lässyttäjä, mutta meidän voimamiehessä Anossa on munaa:

www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venajan-suurlahetysto-tuo-tervehdyksen-vkk-n-puoluekokoukseen/8452248#gs.3qnpt8
Kävelevä kremppakertymä