Ukrainan konflikti

[Aave]

Pelkästään kännykät rintamalla ovat kuolemaksi. Ne pystytään kyllä paikantamaan vaikka ne olisivat kiinni, ja paikannettaessa suurempia kännykkärypästietoja jollain alueella X on käytetty sitten myös helpoiksi tykistökeskityksien kohteiksi. Sitä on tapahtunut puolin ja toisin, mutta sodan alusta asti Ukrainan armeijan ammattimaisemmat yksiköt eivät ole edes ottaneet kännyköitä rintamille mukaan. Minusta näin pitäisi olla myös Suomen armeijassa - aina kun lähdetään metsään, niin kännykät pitää jättää kasarmille.

Aiemmin laittamani tieväijytys yksittäiseen venäläisten autoon tapahtui Venäjän linjojen takana (Tapahtumapaikka on geopaikannettu). Siinä olevan ryhmän toiminnassakin näkyy kyllä tiettyä amatöörimäisyyttä - kuten esimerkiksi, että ryhmänjohtaja joutuu komentamaan pari kertaa erikseen takamiestä varmistamaan ryhmän selustaa. Johtajasta kyllä välittyy pätevä kuva - hän kävelee tilanteessa tottuneesti piennarta pitkin ja komentaa samalla ryhmää, kuin kyseessä olisi tavallinen koulutustilanne. Tekemällä oppii parhaiten.

[Aave]

Tässä vielä eilen julkaistu saksalaisen vapaaehtoisen haastattelu, saksaksi: Ex-Freiwilliger berichtet aus Ukraine: Schlechte Ausrüstung, kaum Munition. Mutta tämänkin haastattelun lopussa on eri yksikössä ollut toinen haastateltava, joka kertoo kokemustensa olleen hyviä: hyvät aseet, hyvää johtamista ja niin edelleen.

Olen kyllä ollut näistä ongelmista tietoinen jo ennen Walin haastatattelua, ja kyllä niistä luulisi tietävän jokaisen muunkin, joka sotaa seuraa. Donbassin sota oli kuitenkin vielä suhteellisen pienimuotoinen, eli esim. kaikki kaatuneet pystyttiin luotettavasti tunnistamaan, ja laatimaan yksityiskohtaiset raportit päivittäisistä tapahtumista. Mutta täysinvaasio muutti tilannetta näiltäkin osin dramaatttisesti - kaikkia kaatuneita ei pystytä luotettavasti tunnistamaan, omia kaatuneita joudutaan jättämään niille sijoilleen, sotilaita myös katoaa rintamilla. Mikään tästä ei kuitenkaan ole mitään uutta sodankäynnissä. Ei sekään, että kaikille ei ole jakaa parhaita mahdollisia aseita.

On niinkin, että monilla Ukrainaan lähteneillä on ollut aivan liian ruusuinen kuva sodasta ylipäätään. Afganistanissa ja Irakissa aiemmin taistelleet länkkärimiehet  ovat tottuneet paljon helpompaan sodankäyntiin, kuin mitä Ukrainssa on. Ne tyypit valittavat myös typeristä asioista, kuten että ei esim. ole kolmea paria sukkia tarjolla.

Ukrainalla ei ole juurikaan aseita reservissä. Kaikki aseapu menee käytännössä heti suoraan rintamille, eikä mihinkään varastoon. Omaa vaurioitunutta kalustoa joudutaan lähettämään mm. Puolan puolelle korjattavaksi, koska Venäjä on onnistunut tuhoamaan lähes kaikki suurimmat huoltovarikot.

[Hiha]

Laika taitaa uskoa lopulliseen voittoon niin kuin Goebbels aikoinaan.

,,Ich frage euch: Wollt ihr den totalen Krieg? Wollt ihr ihn, wenn nötig, totaler und radikaler, als wir ihn uns heute überhaupt noch vorstellen können?"

Saa nähdä kuinka moni venäläinen antaa innokkaan jaa-äänen ollakseen pettämättä Laikan luottamusta.

[Saares]

Toisaalta on melko varmaa, ettei tämä nyt ole mitenkään ratkaisuvaiheessa, vaan sota jatkuu ja pahenee.

Taktisesti "pakeneminenkin voi olla yksi tratekinen asia, kun nyt ukrainalaiset joutuvat huoltamaan sen väestön noilta takaisin saaduilla alueilla.

Pelkään, että kohta on atomiaseitten vuoro Ukrainassa?

Olen aikaisemmin kirjoittanut, että 'kun venäläiset alkavat totaalisesti perääntyä' Ukrainassa omien rajojensa sisäpuolelle, jää ainoaksi mahdollisuudeksi suuri pamahdus ukrainalaisten  keskellä.
Toivon todella että yllä kuvattua ei tapahdu koskaan eikä milloinkaan.

Muisto Keijo Kullervo

Jos Venäjä erehtyy käyttämään ydinasetta, se käyttää taktista ydinasetta, jonka tuhovoima on samaa luokkaa kuin pelkkä ammusvaraston räjähdys, jolla ei ole suurta sotilaallista merkitystä. Taktisenkin ydinaseen käyttäminen olisi kuitenkin laukaus Putinin omaan jalkaan. Se vahvistaisi sekä venäläisille että koko muulle maailmalle Kiina mukaan lukien, ettei Venäjän johto ole enää järjissään. Putin jäljellä oleva elinaika laskettaisiin korkeintaan tunneissa.

Ei nyt sentään, ihan noin vähäinen- mutta "moraaliselta kannalta se olisi erittäin suuri paukku- ja seuraukset kovia-ihmisten mielissä.

Toisaalta on melko varmaa, ettei tämä nyt ole mitenkään ratkaisuvaiheessa, vaan sota jatkuu ja pahenee.

Taktisesti "pakeneminenkin voi olla yksi tratekinen asia, kun nyt ukrainalaiset joutuvat huoltamaan sen väestön noilta takaisin saaduilla alueilla.

Seli-seli! Yrität selittää Putinin pahatkin mokat hyvinä oivalluksina. Jopa voiton avaimina! Rajansa kaikella sokeudella.

[MrKAT]

Täällä lännessä ollaan jo totuttu ajatukseen että sota-asiantuntijoillemme ja Venäjälle Ukrainan vastahyökkäys Harkovissa oli suuuuuri ylläri ja hiano harhautus. Siihen nähden tämä on varsin hämmentävä twitter-ketju:

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Ukrainan hyökkäys Hersonin ei ollut harhautus ja kyllä Venäjän tiedustelu varmasti tiesi, että Ukraina aikoo iskeä myös Kharkovin alueella(jopa sotabloggarit Telegramissa tiesivät) Ongelma on, että poliittiset tavoitteet ovat usein ristiriidassa sotilaallisen todellisuuden kanssa.
8.47 ap. · 14. syysk. 2022
-----
...
Dmitry Gurbanov
Joo ei. Ja niin kuin kirjotin, niin kaikki venäläis "sota-asiantuntija" telegramkanavat puhuivat siitä.
-----
...
Jarski @Jarskiboy
Youtubessa oli yksi Venäläinen military kanava, joka kertoi että Ukraina kasannut ison joukon Harkovan rintamalle. Tämä oli 4päivää ennen hyökkäystä.
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1569925856566329345

Voin melkein kuulla Laikan naureskelun tätä lukiessa: lännen on mediassa mennyt läpi "suuri ovela harhautus"-myytti/valhe?

JK. Olisko niin että se ylläri oli kuitenkin: Venäjän oma romahdus ja pakenemiset.
JK. Tämä tekee Venäjästä vielä heikomman: "Näimme satelliiteistamme mutta emme kädettöminä voineet mitään..."?

[MrKAT]

Sodan eskalaatioita tai riskin kasvua Venäjän tuntumassa nyt kun Venäjä on heikko:

- Armenialla ja Azerbaidzanilla rajakahakkaa: 100 armenialaista tapettu äskettäin
  ja  - "Azerbaidžan on käynnistänyt tykistöiskuja Venäjän FSB:n rajajoukkojen sijoituspaikkaan Gegharkunikissa."

- Ammuskelua Tazikistanin ja Kirgisian rajalla.

- Georgia aikoo kansanäänestää Etelä-Ossetian vapauttamisesta = hyökätäänkö siis Venäjän joukkojen kimppuun?

JK. Aave olikin jo laittanut samaa: https://kantapaikka.net/index.php/topic,2228.msg145841.html#msg145841

[Aave]

Täällä lännessä ollaan jo totuttu ajatukseen että sota-asiantuntijoillemme ja Venäjälle Ukrainan vastahyökkäys Harkovissa oli suuuuuri ylläri ja hiano harhautus. Siihen nähden tämä on varsin hämmentävä twitter-ketju:

Itse asiassa Venäjän Harkovassa olleiden joukkojen tiedustelu oli laittanut jo viikkoa aiemmin merkille, että Ukraina oli keskittämässä joukkojaan sinne. Siitä tietysti viestittiin komentoporrasta ylös. Vaan kun tuossa vaiheessa Venäjä oli keskittänyt jo pidemmän aikaa joukkoja Hersoniin (Ja tämä oli Ukrainan houkutin), niin sitä prosessia ei ryhdytty enää pyörtämään. Spekuloinkin tuolloin foorumilla, että se olisi ollut Venäjä, joka olisi ollut aikeissa aloittaa suurhyökkäyksen Hersonissa. Totta kai Venäjällä oli ja on varsin hyvä käsitys siitä, paljonko Ukrainalla on joukkoja Hersonin alueella: "Ei mitään liian hälyttävää, eivät ne tuolla määrällä suurhyökkäykseen ryhdy. Vaan entäs, jos keskitetäänkin itse joukot Hersoniin, ja aloitetaan sitten hyökkäys"... Pitäkää mielessä, että Venäjän oli tarkoitus iskeä joka tapauksessa Hersonista, ja edetä samalla kohti Odessaa. Ukraina oli kuitenkin jo ennen aloittamaansa Harkovan offensiivia tehnyt Hersonin kaupungissa olevien venäläisten huollosta erittäin hankalaa, ja kallista. Hersonin kaupungin pääsilta oli tuhottu, ja yritykset rakentaa ponttoonisiltoja+tuoda alueelle lauttoja ammuttiin nekin joen pohjaan. Sitten Ukraina tuhosi sieltä kaikki muutkin sillat.

Ellei jotain uutta ja ihmeellistä ole sittemmin tapahtunut, niin tiettävästi Venäjällä oli sodan alussa vain kaksi sellaista sotilassatelliittia koko Ukrainan taivaankannelle, jotka pystyivät kelvolliseen resoluutioon. Sopii olettaa että ovat joutuneet muuttamaan muualla olleiden satelliittien kiertoratoja siten, että Ukrainasta saadaan tarkempaa ja yksityiskohtaisempaa satelliittikuvaa. Mutta en ole lukenut näistä pitkään aikaan mitään.

The New York Timesissa oli kaksi päivää sitten hyvä artikkeli koskien Harkovaa, ja se on sekä valaiseva että pimittävä (Heh): The Critical Moment Behind Ukraine's Rapid Advance. Operaatiossa tietenkin oli myös jenkkien sormet pelissä, eikä Ukraina sitä ilman apua suunnitellut. Mutta tuossa vaiheessa asia oli, kuten aiemmin jo uumoilinkin:

"The Kherson attack was never a feint or a diversion, according to people briefed on the plan. And it has succeeded in forcing Moscow to delay sham votes on whether parts of the Kherson region want to join Russia. But, as expected, the counteroffensive is moving more slowly given the much higher number of Russian forces there compared with Kharkiv".

[Aave]

Alkuperäinen tallenne on viisi minuuttia pitkä, mutta en ole löytänyt sitä vielä englanniksi käännettynä mistään. Joka tapauksessa, tässä yksityisarmeija Wagnerin omistaja, oligarkki Jevgeni Prigozin haalimassa henkilökohtaisesti vankisiirtolan vankeja Wagnerin joukkoihin. Putinin hyvä ystävä, tietenkin. Viime kuukausina Putinin hyville ystäville on vain tupannut käymään hassusti.

Tapahtumapaikan geopaikannus. Huomatkaa myös Christo Grozevin kommentti alempana.

[Aave]

Pari pientä detaljia.

Aiemmin laittamani video, jossa Venäjän SU-25 menee pahan kerran tonttiin ei ollut Krimiltä, vaan Venäjän Millerowon lentotukikohdasta. Geopaikannettu tapaus. Arvelin ja kirjoitinkin, ettei se välttämättä Krimiltä ole.

Tämä aiheutti hymähdyksen: Ukrainalaisten haltuunsa saama T-62. Tankin piipussa lukee "Fury".

Venäjä ampui eilen Ukrainan Kryvyi Rhissä patoa. Osuma ei ollut suora mutta sen verran paha, että nyt siellä tulvii. Venäjähän on pyrkiknyt nyt muutenkin tuhoamaan lisää Ukrainan kriittistä infraa, eli muitakin voimalaitoksia.
Video padolta (YT).

[Aave]

Toisaalta on melko varmaa, ettei tämä nyt ole mitenkään ratkaisuvaiheessa, vaan sota jatkuu ja pahenee.

Ei ratkaisuvaiheessa, mutta toivottuna sodan käännekohtana nykytilanne voisi toimia. Mene ja tiedä, mutta toivon niin. Sota menee vielä joka tapauksessa pahemmaksi, ennen kuin se menee paremmaksi.

Kuten sodat tyypillisesti aloitetaan, niin tämä Ukrainan jatkosotakin alkoi valheilla - Putinin valheilla ja bluffilla kaikesta, ja joka suuntaan. Ukrainan sota on siitäkin erikoinen, että se voi myös vielä päättyä valheisiin. Venäjä on propagoitu ja lietsottu sellaiseen rinnakkaistodellisuuteen, että Putin voisi pyrkiä julistamaan "voiton" minimisaavutuksilla, jotka muuten nekään eivät ole tähän mennessä toteutuneet.

[Aave]

Amerikkalaisen vapaaehtoisen tallenne Balakliiasta. On päässyt juuri sairaalasta, ja sen vuoksi vielä huonolla hapella.

[Karikko]

Toisaalta on melko varmaa, ettei tämä nyt ole mitenkään ratkaisuvaiheessa, vaan sota jatkuu ja pahenee.

Taktisesti "pakeneminenkin voi olla yksi tratekinen asia, kun nyt ukrainalaiset joutuvat huoltamaan sen väestön noilta takaisin saaduilla alueilla.

Pelkään, että kohta on atomiaseitten vuoro Ukrainassa?

Olen aikaisemmin kirjoittanut, että 'kun venäläiset alkavat totaalisesti perääntyä' Ukrainassa omien rajojensa sisäpuolelle, jää ainoaksi mahdollisuudeksi suuri pamahdus ukrainalaisten  keskellä.
Toivon todella että yllä kuvattua ei tapahdu koskaan eikä milloinkaan.

Muisto Keijo Kullervo

Jos Venäjä erehtyy käyttämään ydinasetta, se käyttää taktista ydinasetta, jonka tuhovoima on samaa luokkaa kuin pelkkä ammusvaraston räjähdys, jolla ei ole suurta sotilaallista merkitystä. Taktisenkin ydinaseen käyttäminen olisi kuitenkin laukaus Putinin omaan jalkaan. Se vahvistaisi sekä venäläisille että koko muulle maailmalle Kiina mukaan lukien, ettei Venäjän johto ole enää järjissään. Putin jäljellä oleva elinaika laskettaisiin korkeintaan tunneissa.

Ei nyt sentään, ihan noin vähäinen- mutta "moraaliselta kannalta se olisi erittäin suuri paukku- ja seuraukset kovia-ihmisten mielissä.

Toisaalta on melko varmaa, ettei tämä nyt ole mitenkään ratkaisuvaiheessa, vaan sota jatkuu ja pahenee.

Taktisesti "pakeneminenkin voi olla yksi tratekinen asia, kun nyt ukrainalaiset joutuvat huoltamaan sen väestön noilta takaisin saaduilla alueilla.

Seli-seli! Yrität selittää Putinin pahatkin mokat hyvinä oivalluksina. Jopa voiton avaimina! Rajansa kaikella sokeudella.

Saares lienee hieman vainoharhainen.

Tuskin putin on pääorganisoija sodassa, ei varmaan ehdi jokaiseen juttuun sotkeutua-
Helpoin kohde tietenkin olettaa hänen olevan jokaisen tapahtuman tekijä, mutta ei kovin reaalista.

Ehkä hän kuitenkin, jos vielä vallassa pysyy päättää käytetäänkö isompaa asetta tilanteen vakauttamiseen- silloin vain toteuttajien pitää päättää tekevätkö käskyn mukaan- vai menevätkö mieluummin "hirteen".


Suurempi yllätys olisi, jos saares oppisi lainaamaan oikein..

[Aave]

Kryvyi Rih on muuten Zelenskyin kotikaupunki. Ei varmaan mitään tekemistä Venäjän eilen tekemän patoiskun kanssa...

Zelenskyi joutui eilen Kiovassa auto-onnettomuuteen. En usko sen olleen mikään murhayritys, koska tavallisella Volkswagen Kuplalla panssaroituun ajoneuvoon törmääminen olisi umpi-idioottimaista. Ukrainassakin vallitsee slaavilainen ajotapa (Heh!), Kiovan liikenne on hektistä, ja ko. risteys jossa onnettomuus tapahtui on valmiiksi kuuluisa kolareistaan. Oli niin tai näin, asia kyllä selkenee. Tapauksesta on tallennetta paikan päältä - siinä kolaroinut henkilö on saamassa hoitoa.

***

Kranaatti perään, niin hyvä tulee. Ukrainalainen sotilas heittämässä; tilanne saattaisi olla samoilta sorakukkuloilta, joilta laitoin jo aiemmin tallennetta.

[Aave]

Informaation vääristely -ketjusta tuli mieleeni, että kun luette Ukrainan saamista suurista summista ja aseavuista lukuina, niin älkää antako niiden hämätä. Paljon tärkeämpiä ovat prosenttiluvut siitä, mitä Ukrainalle on aseapua luvattu, ja paljonko siitä on toimitettu. Jos Ukraina on pyytänyt esim. 100 kenttähaupitsia niin oleellista ovat osuudet siitä, montako prosenttia niitä on toimitettu. Ukrainan menestykselle oleellista on, että saisivat kaiken aseavun mitä tarvitsevat. Sillä säästyisi ukrainalaisten henkiä, ja vain sitä kautta rauha saadaan nopeammin aikaan.

Ukraina ei ole vieläkään saanut länsimailta mitään sellaista raskasta hyökkäyskalustoa, jolla se voisi kääntää sodankulun lopullisesti edukseen. Se on saanut pääosin puolustukseen tarkoittettua kalustoa, eivätkä kourallinen Himarseja, tai keskipitkän kantaman tarkkuusammuksia tykkeihin muuta asiaa. Silti Ukraina on saanut niillä vähäisilläkin määrillä paljon aikaan.

Venäjän on turha itkeä Lend/Lease -sopimusta. II Maailmansodan aikana se oli suuri ja mahtava Neuvostoliitto, jolle Yhdysvallat laati vastaavan sopimuksen. Ympäri käydään, yhteen tullaan.

[Aave]

Suomi on ollut antamastaan avusta tarkoituksella monia muita maita epämääräisempi. Viimeksi julkisuuteen on kerrottu, että seuraava apupaketti koostuu lähinnä talvivarusteista ja "puolustusmateriaalista" Ukrainan sotilaille. Eipä sillä - nallet ja SA:n M05-lumipuvut ovat erinomainen lisä kenraali Talvea vastaan. Ne joille "nallet" on vieras termi, niin sillä tarkoitetaan merinovillasta valmistettua alusvaatekerrastoa, joita SA nykyään käyttää. Ovat todella lämpimät, ja myös kestävät.

Mutta onpa siellä juuri bongattu Pasi-miehistönkuljetusvaunuja, ja jo aiemmin suomalaisia kranaatinheittimiä. Oikein hyvä niin.