Ukrainan konflikti

[Norma Bates]

Menee pelkäksi arvailuksi, mutta veikkaan silti, että enemmistö Khersonin asukkaista ei ole kannattanut Venäjän aloittamaa sotaa ja hyökkäystä alueelle ja kaupunkiin.

Just, ihmiset pitää rauhasta eikä äkillisistä muutoksista kohti kaaosta ja väkivaltaa. Ja sen väkivaltaisen kaaoksen teki (ensin) Venäjä.

Vasta eilen illalla aloin uskomaan että Venäjä vetäytyy/on vetäytynyt. Hurraavat paikalliset ihmiset sen todistaa.

Hurraamiset oli kuvattu kiovassa- siellä on ilmeisesti helpompi hurrata.

Valoton pimeä kaupunki ei taida olla erikoisemmin otollinen hurrauspaikka.

On varmaan paljon niitä jotka ovat mielissään, mutta toisenlaistakin tunnetilaa lienee noissa maisemissa, tuskin kukaan on kovin onnellinen tuhotuista paikoista.

Saddam Husseinin patsaskin kaadettiin lähinnä maksettujen paikallisten ja amerikkalaisten toimesta, joten ehkä on enemmän kyse tunteiden nostatuksesta, kuin varsinaisesta aiheesta riemuun- sotahan lienee vasta alussa--

Parempi tietenkin olisi, ettei se koskaan olisi alkanutkaan.

Olisi kiva tietää mitä maailmassa OIKEASTI tapahtuu, kun ilmeisesti kaikki uutiset ovat lavastettuja. 

Miten niin -uutisissa kerrottiin selkeästi, että iloiset ihmiset on kuvattu kiovassa.

Kannattaisi kuunnella ja seurata asioita, niin ei tarttisi kiukutella.

Oletin nimenomaan siksi että oletat että kyseessä on lavastus, kun huomautit Kiovasta, ja heti perään puhuit tuosta Saddam Hussein -tapahtumasta. Tuo jälkimmäinen kun todellakin mieltyy kuvauksesi perusteella lavastukseksi.

Jos aina epäilee kaikkea mahdollista, ei tarvitse ihmetellä miksi muut "kiukuttelevat".

[Aave]

En ole lakannut pelkäämästä, että Venäjään liittämästään Hersonista vetäytymisen häpeän vastapainoksi Venäjä esimerkiksi  käyttää kemiallista asetta Hersoniin. Tai Kiovaan. Mitään kunniallisia vastatoimia sillä tuskin edes on olemassa. "Vihatkoon, kunhan pelkäävät."

Olen huolissani samasta asiasta; Hersonista hatkojen ottaminen oli samalla kova nöyryytys. Loistavaa, että kaupunki saatiin vallattua lähes ehjänä takaisin, eikä sen käynyt kuin Mariupolin.

Yhdysvallat on kuitenkin tehnyt Venäjälle erittäin selväksi mitä tapahtuisi, mikäli Venäjä käyttäisi Ukrainassa ydinasetta, tai kemiallisia tai biologisia aseita. Julkisuuteenhan ei tästä olla kuitenkaan tarkemmin kerrottu. Samoin Kiina on ärähtänyt asiasta sen verran tiukasti, että ei se Kiinan taholta pelkkää teatteria ole. On myös väitteitä siitä, että Iran olisikin nyt lakannut antamasta aseapua Venäjälle.

Hersonista vetäytyminen tapahtui lopulta varsin kaoottisesti, ja väärälle puolelle rantaa jäi perjantaina n. 20 000 venäläistä sotilasta. Heistä valtaosa (N. 18 000) pääsi sieltä kuitenkin perjantain ja lauantain välisen yön turvin takaisin omiensa puolelle. Eivätkä Ukrainan joukot aikailleet kaupunkiin menemistä, kuten vielä viime torstaina spekuloin. Kaupunkiin ja sen liepeille on jäänyt taas runsaasti venäläisten raskasta kalustoa. Ukrainan aseistajista on edelleen ykkösenä Venäjä.

Kaupunkia on nyt helppo puolustaa, mikäli Venäjä erehtyisi sinne vielä hyökkäämään. Sitä ei tapahdu, vaikka vitsinä on että jos aikoo miettiä mitä Venäjä seuraavaksi tekee, niin kannattaa miettiä jotain mahdollisimman typerää siirtoa, ja sen ne sitten tekevät. Toisaalta Venäjän siirrot ovat arvaamattomia senkin vuoksi, että eivät itsekään tiedä, mitä tekisivät!

Ukrainan Himarsit ovat nyt iskuetäisyydellä Krimillekin, ja Ukraina voi nyt siirtää paljon sen alueen joukoistaan muualle. Tähän mennessä Ukraina on onnistunut valtaamaan maitaan takaisin yli 74 000 neliökilometriä - se on yhteensä enemmän, kuin esim. koko Irlannin saari.

Anders Puck Nielsenin uusin video:
After Kherson: What's next in the war? (YT).

[Aave]

Ukrainan armeijan eteneminen hidastuu. Syynä halailevat vapautetut siviilit:

Kaupungissa juhlitaan edelleen.

Näitä joukkoja riemusaatossa vastaan tulevia siviiliejä on aina ihana katsoa. Heistä on silti myös riesaa, koska Venäjän miehittämien alueiden kyliin sitkeästi jääneet vanhukset (Ei paikkaa, mihin lähteä evakkoon; ovat asuneet kylissään koko ikänsä) hidastavat hekin sodankäyntiä. Pahimmillaan Harkovan alueellakin oli kyliä, joissa joka toisessa talossa olivat jääneet asukkaat sodan jalkoihin, ja heidän suojelemiseensa joudutaan käyttämään ylimääräistä aikaa.

Mutta kyllä tuli jälleen hyvä mieli kun näkee, miten ukrainalainen sotilas ryntää Hersonissa asuvan isoäitinsä luokse. Tämänkin vuoksi ukrainalaiset taistelevat!

[Aave]

Wagner-joukot murhasivat vankienvaihdossa takaisin saamansa sotavangin. Hänet oli värvätty alun perinkin vankilasta Wagner-joukkoihin (Istui murhatuomiota), mutta ukrainalaisille vangiksi jäätyään hän sanoi julkaistussa kuulustelussa suorin sanoin, mitä ajatteli Putinista ja sodasta. Hänet murhattiin Wagner-tyyliin - lekalla päähän - mutta siitä julkaistua tallennetta en tänne linkitä. Tässä kuitenkin tviittiketju, jossa tapaus käydään läpi.

Wagnerin johtaja Prigozhin ilkkui hänen murhallaan, "koiralle koiran kuolema".

[Aave]

YT:ssa hyvä tallenne
juhlivista kaupunkilaisista, julkaistu tänään aamupäivällä; tekstitetty englanniksi.

[Socrates]

Voimakaksikolla Bäckman & Hietanen on vielä puhti päällä joskin jatkuva toistensa päälle puhuminen kielii hermostuneisuudesta. Hietanen sanoo Sofi Oksasen haisevan natsien polttamien juutalaisten kärylle.

Janus Putkonen on aika totinen Hersonin luovuttamisesta.

[Aave]

Kepeää purnausta koulutuksen tasosta Venäjän armeijassa.

[Aave]

Hersonista sankarillisesti vetäytyneen maailman toiseksi mahtavimman armeijan 10 soturia vaihdetaan ukrainalaisesta eläintarhasta varastettuun pesukarhuun.
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1591418178869071873

"Do you know why the Russians stole the raccoon?
Because the raccoons are also to some extent washing machines". Special Kherson Cat

[Aave]

Löytyi vielä Wagnerin murhaaman ex-värvättynsä
kuulusteluvideo, Ukrainassa vankina ollessaan. Edellyttää sisäänkirjautumista; täytynee muistuttaa, että palkkasotilailla ei ole turvanaan sitä kansainvälistä lainsuojaa, joka virallisten armeijoiden sotilailla on.

[Aave]

Käsittämätön tallenne hyökkäävistä ukrainalaisista. Tässä on pielessä niin monta asiaa, että en ymmärrä. Kannattaa katsoa koko ruudun tilassa, niin näkyy paremmin mitä kaikkea tapahtuu.

Juu, joukkueellinen venäläisiä lähtee kyllä pakoon, vaikka ukrainalaisia on vain rapian ryhmän verran: ei se määrä, vaan taistelutahto ja moraali. Mutta voi helvetti, ukrainalaiset posottavat paikan päälle luotisuoraa tietä vaunulla, jota ei edes käytetty muuhun kuin paikalle tuomiseen, ja kuski vetää sen lähes juoksuhautojen eteen parkkiin perä edellä! Siitä jätkät suoraan luotisateeseen ja kranaattihippasille! Raja hullunrohkeuden ja silkan idiotian välillä on toisinaan häilyvä, ja tallenne on siitä hyvä eseimerkki... Vaikka tallenteessahan ei näy, mitä muuta paikan päällä oli ennen tätä mahdollisesti tapahtunut.

[Aave]

...Purnausvideolle oli vielä jatkoa, tässä.

Verkossa spekuloidaan, että Ukraina olisi jo hyökkäämässä Hersonista joen toisella puolella sijaitsevaan Kinburniin. Ukrainan armeija on käskenyt toimittajia olemaan kaikista tällaisista asioista hys hys. Maan puolustusministeriö kuitenkin postasi Twitter-tililleen videon, jossa Ukrainan joukkoja on ylittämässä Dnepr-jokea.

Tähän tapaan hersonilaiset piilottivat maansa lippuja miehityksen ajaksi.

Ukraina valtasi eilen lisää kyliä takaisin, ja Bahmutissa on jälleen torjuttu venäläisten hyökkäys. Suosittelen vilkaisemaan Def Monin tuoreimpia tviittejä.

Päivän hyviin uutisiin lukeutuu myös, että
Roman on edelleen elossa (YT). On toiminut tähän mennessä tarkka-ampujana ja tankkien tuhonnassa, mutta opettelee nyt itse vuorostaan tankkikuskiksi!

YT:ssa tiliä Civ Div ylläpitävä ei ole enää itse Ukrainassa sotimassa, ja julkaisi sieltä eilen koko tallenteen tiedusteluoperaatiosta, jossa nimen omaan ennakkotiedustelu oli pahasti pielessä:
Complete GoPro of a Terrible Recon Mission in Ukraine.

Tilanne oli todella vaarallinen, sillä paikkansa pitämättömät tiedot, ja toisaalta ryhmältä turhaan salassa pidetyt tiedot olisivat voineet maksaa koko ryhmän hengen. Tällaisissa tilanteissa saatetaan ryhtyä sitten ampumaan vahingossa myös omiaan.

[Karikko]

Menee pelkäksi arvailuksi, mutta veikkaan silti, että enemmistö Khersonin asukkaista ei ole kannattanut Venäjän aloittamaa sotaa ja hyökkäystä alueelle ja kaupunkiin.

Just, ihmiset pitää rauhasta eikä äkillisistä muutoksista kohti kaaosta ja väkivaltaa. Ja sen väkivaltaisen kaaoksen teki (ensin) Venäjä.

Vasta eilen illalla aloin uskomaan että Venäjä vetäytyy/on vetäytynyt. Hurraavat paikalliset ihmiset sen todistaa.

Hurraamiset oli kuvattu kiovassa- siellä on ilmeisesti helpompi hurrata.

Valoton pimeä kaupunki ei taida olla erikoisemmin otollinen hurrauspaikka.

On varmaan paljon niitä jotka ovat mielissään, mutta toisenlaistakin tunnetilaa lienee noissa maisemissa, tuskin kukaan on kovin onnellinen tuhotuista paikoista.

Saddam Husseinin patsaskin kaadettiin lähinnä maksettujen paikallisten ja amerikkalaisten toimesta, joten ehkä on enemmän kyse tunteiden nostatuksesta, kuin varsinaisesta aiheesta riemuun- sotahan lienee vasta alussa--

Parempi tietenkin olisi, ettei se koskaan olisi alkanutkaan.

Olisi kiva tietää mitä maailmassa OIKEASTI tapahtuu, kun ilmeisesti kaikki uutiset ovat lavastettuja. 

Miten niin -uutisissa kerrottiin selkeästi, että iloiset ihmiset on kuvattu kiovassa.

Kannattaisi kuunnella ja seurata asioita, niin ei tarttisi kiukutella.

Oletin nimenomaan siksi että oletat että kyseessä on lavastus, kun huomautit Kiovasta, ja heti perään puhuit tuosta Saddam Hussein -tapahtumasta. Tuo jälkimmäinen kun todellakin mieltyy kuvauksesi perusteella lavastukseksi.

Jos aina epäilee kaikkea mahdollista, ei tarvitse ihmetellä miksi muut "kiukuttelevat".

Saahan sitä kiukutella, mutta en siis nytkään epäillyt uutisen paikkansapitävyyttä.

Epäilyille varsinkin poliittisissa asioissa on silti paikkansa, muuten syytää pelkkää propagandaa eteenpäin-

On hyvä muistaa politiikan olevan "pääasiassa valehtelua, tai asioiden kertomista joltakin kannalta.

[ROOSTER]

Virolaiseversti ihmettelee:

Venäjä on väittänyt vetäneensä 30 000 sotilasta Hersonin alueelta ennen ukrainalaisten saapumista.
...
Hän ei omien sanojensa mukaan tiedä, mihin joukot hävisivät.

– Sodan sumu on peittänyt suuren osan tästä operaatiosta.

Venäjän joukkojen todellinen vahvuus Hersonissa herättää epäilyksiä. Vendla ei usko Venäjän kertomiin lukuihin pois vedetyistä joukoista.

– Arvioimme sen olevan noin puolet siitä, eversti sanoo.

Onko venäläisten poistuminen sujunut hyvinkin luonnikkaasti, vai onko osa joukoista sulautunut ukrainalaisiin, eli onko Hersonissa kymmeniätuhansia potentiaalisia sabotöörejä?
Se voisi olla mahdollista, sillä Ukrainassa on pelkästään venäjää puhuvia muutoinkin ja kaikenlainen hässäkkä helpottaa joukkoon piiloutumista.

Tai ehkä he eivät jääneet sabotoimaan, vaan eivät vain halunneet palailla Venäjälle.

[Karikko]

Virolaiseversti ihmettelee:

Venäjä on väittänyt vetäneensä 30 000 sotilasta Hersonin alueelta ennen ukrainalaisten saapumista.
...
Hän ei omien sanojensa mukaan tiedä, mihin joukot hävisivät.

– Sodan sumu on peittänyt suuren osan tästä operaatiosta.

Venäjän joukkojen todellinen vahvuus Hersonissa herättää epäilyksiä. Vendla ei usko Venäjän kertomiin lukuihin pois vedetyistä joukoista.

– Arvioimme sen olevan noin puolet siitä, eversti sanoo.

Onko venäläisten poistuminen sujunut hyvinkin luonnikkaasti, vai onko osa joukoista sulautunut ukrainalaisiin, eli onko Hersonissa kymmeniätuhansia potentiaalisia sabotöörejä?
Se voisi olla mahdollista, sillä Ukrainassa on pelkästään venäjää puhuvia muutoinkin ja kaikenlainen hässäkkä helpottaa joukkoon piiloutumista.

Tai ehkä he eivät jääneet sabotoimaan, vaan eivät vain halunneet palailla Venäjälle.

Monet arvelut ovat kyllä melko omituisia ja niiden tarkoitus on jokin muu, kuin tiedon välitys.

Venäläisiä varmaan on lähiseuduilla riittämiin vaikka olisivat joen toisella puolella.

Kaupunki sinänsä on vielä enimmäkseen tutkimatta, joten voihan olla mahdollista, että siellä vielä soditaan.

[Brutto]

Wagner-joukot murhasivat vankienvaihdossa takaisin saamansa sotavangin. Hänet oli värvätty alun perinkin vankilasta Wagner-joukkoihin (Istui murhatuomiota), mutta ukrainalaisille vangiksi jäätyään hän sanoi julkaistussa kuulustelussa suorin sanoin, mitä ajatteli Putinista ja sodasta. Hänet murhattiin Wagner-tyyliin - lekalla päähän - mutta siitä julkaistua tallennetta en tänne linkitä. Tässä kuitenkin tviittiketju, jossa tapaus käydään läpi.

Wagnerin johtaja Prigozhin ilkkui hänen murhallaan, "koiralle koiran kuolema".

Aika erikoista ettei virallinen Venäjä uskalla tuomita tekoa saati saattaa syyllisiä vastuuseen murhasta. Kertoo vain siitä, että valta Venäjällä taitaa kuulua jo näille Wagnerin kaltaisille epämääräisille aseryhmittymille.