Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Socrates

Wagnerin sotureissa on munaa. Putinin kannattaisi luovuttaa paras aseistus joukkotuhoaseita myöten heille. Vapautuisi samalla vastuusta miten niitä käytetään.
Kävelevä kremppakertymä

a4

Tekniikan Maailma testaa. Wagner-linjan Lohikäärmeen hampaat eli kevyet panssariesteet:
https://twitter.com/LanguageIearner/status/1591972495133118465

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 14, 2022, 14:42:18
Wagnerin sotureissa on munaa.

Etenkin silloin kun pitää tappaa sidottuja ja aseettomia ihmisiä.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 14, 2022, 14:36:11
Aika erikoista ettei virallinen Venäjä uskalla tuomita tekoa saati saattaa syyllisiä vastuuseen murhasta. Kertoo vain siitä, että valta Venäjällä taitaa kuulua jo näille Wagnerin kaltaisille epämääräisille aseryhmittymille.
"Ei ole meidän asia", oli Duuman puhemies Peskovin vastaus. BBC:n artikkeli.

Veikkaan, että Venäjän hallinnon sisäpiiriläiset ovat ryypänneet rankasti viime kuukaudet. Zhrinovskin henkisen perinnön omaksunut ex-presidentti Medvedev on deekiksellä, se on vissi.

Kadyrov (Jolla on erittäin lyötävän näköinen pärstä) on puhunut välillä todella levottomia Putininkin näkökulmasta, ja Wagner-johtaja Prigozhin on vihoissa Moskovan pormestarin kanssa. Epäkoherenttia menoa Venäjän tapaan, mutta ei silovikkien todellisista kuvioista saa kukaan tavan ulkopuolinen tallaaja aidosti selvää. Pysyn kyllä siinä uskossa, että kaikki kuitenkin pelkäävät edelleen Putinia, eikä hänen valtansa vieläkään horju. FSB on hänelle lojaali (Koska myös heidän valtansa riippuu Putinista), ja Venäjän suurkaupunkien poliisi on todennäköisesti paremmin koulutettua ja myös paremmin varusteltua, kuin ne "hyvän" koulutuksen saaneet sotilaatkaan. Ei tässä mitään massaprotesteja ole näillä näkymin tulossa ja vaikka tulisikin, niin poliisi laittaa kyllä protestit kuriin. Eihän Venäjällä edes ole mitään aitoa oppositiota, ei vapaata mediaa, eikä vahvasti itsenäisiä/riippumattomia instituutioita. Perinteisen vallan kolmijaon näkökulmasta siellä on kaikki keskeiset instituutiot Putinin taskussa.

Mutta yllätyksiäkin voi sattua ja ehkä sisäpiiriläiset pelaavat myös aikaa - ei Putin loputtomiin elä. Wagnerin johtajalla on ylenpalttisesti kusta päässä jos kuvittelee, että hän saisi yhtään enempää valtaa, mitä Putin on hänelle suonut. Ja jos oikein länkyttää, niin ikkunasta on jo pudonnut moni häntä älykkäämpi mies.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 15, 2022, 07:16:20
Tekniikan Maailma testaa. Wagner-linjan Lohikäärmeen hampaat eli kevyet panssariesteet:
https://twitter.com/LanguageIearner/status/1591972495133118465
Naureskelin tällekin eilen; mahtaa venäläisiä solttuja kuumottaa nähdä näitä.

Eilen liikkui eetterissä niin paljon vahvistamattomia huhuja Ukrainan etenemisestä, että ei jaksanut lopulta seurata. Def Monkin ryhtyi irvailemaan, että hänen parturinsa tiesi kertoa, miten ukrainalaiset ovat vallanneet Moskovan.

Mutta myöhään illalla Ukrainan pääesikunta vahvisti, että ovat ylittäneet Dnepr-joen Hersonista, ja toimintaa on joen toisella puolella Kinburn Smitissä. Se on valtaosin suomaastoa, eli erittäin viheliäistä seutua hyökätä, tai pitää hallussa. Tätä kirjoittaessani en ole ehtinyt vielä uusimpia tapahtumia ryhtyä tarkistamaankaan. Oleshkin kylä on ilmeisesti "evakuoitu" Venäjän joukkojen toimesta, ei yhtäkään siviiliä mailla halmeilla. Jos Venäjä oliskin vetäytynyt pitkälle Krimin suuntaan, niin pidän sitä huolenaiheena Hersoniin... Vaikuttaisi pahaenteiselle, jos Hersonin lähellä ei olisikaan enää juuri lainkaan Venäjän joukkoja.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave


Oleshky (East of the Dnipro) Possibly Abandoned By Russia (YT). Kylä vaikuttaa kokonaan autiolta.

Yön aikana U24:n viralliselle Twitter-tilille oli putkahtanut mielenkiintoinen viesti:

"Soon.
#Azovstal"


Ja:

"What we meant was: get ready😉
Like, really ready".


Toivottavasti tämä koskisi vankienvaihtoa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ukrainan kansainvälisissä joukoissa taisteleva latinalaisamerikkalaisten osasto tviittasi:

"Hyviä uutisia Oleshkista, Kakovasta ja Uudesta Kakovasta".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 15, 2022, 09:31:19

Mutta myöhään illalla Ukrainan pääesikunta vahvisti, että ovat ylittäneet Dnepr-joen Hersonista, ja toimintaa on joen toisella puolella Kinburn Smitissä. Se on valtaosin suomaastoa, eli erittäin viheliäistä seutua hyökätä, tai pitää hallussa.

Kinburnin niemimaan kärjessä on aivan upeat hiekkarannat. Jokunen vuosi sitten suunnittelin reissua sinne.

Ihmettelen ettei Ukraina ole jo aikaisemmin noussut maihin sinne. Otsakovin taajamasta ei ole kuin parin kilometrin merimatka niemimaan kärkeen ja Otsakov on ollut koko sodan ajan Ukrainan hallussa. Mutta maasto on tosiaan viheliäistä, lähes aavikkoa.

"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Aave

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 15, 2022, 10:08:06
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 15, 2022, 09:31:19

Mutta myöhään illalla Ukrainan pääesikunta vahvisti, että ovat ylittäneet Dnepr-joen Hersonista, ja toimintaa on joen toisella puolella Kinburn Smitissä. Se on valtaosin suomaastoa, eli erittäin viheliäistä seutua hyökätä, tai pitää hallussa.

Kinburnin niemimaan kärjessä on aivan upeat hiekkarannat. Jokunen vuosi sitten suunnittelin reissua sinne.

Ihmettelen ettei Ukraina ole jo aikaisemmin noussut maihin sinne. Otsakovin taajamasta ei ole kuin parin kilometrin merimatka niemimaan kärkeen ja Otsakov on ollut koko sodan ajan Ukrainan hallussa. Mutta maasto on tosiaan viheliäistä, lähes aavikkoa.
Hyvä tietää, että siellä on kelpo biitsikin. Ryhdyin selvittelemään seudun topografiaa ja maastoa vasta pari päivää sitten, enkä edes älynnyt katsoa mitään yleisiä esittelysivustoja. :)

Huomio kiinnittyi sanan "Kinburn" epäukrainalaisuuteen; ilmeisesti sanan etymologia on turkkilainen, ja tarkoittaa nenäkarvaa. Ukrainalaisilla on kyllä omastakin puolesta mainioita kylien- ja paikannimiä, kuten "Lintunen" ja "Majavanperukka". Toisaalta siellä on myös niin paljon samannimisiä paikkoja, että sodan alkukuukausina oli välillä sekaisin, että onko kyseessä nyt juuri tämä paikka, vai mikä niistä 30 muusta samannimisestä paikasta.

Sodan joskus päätyttyä matkustan sinne joka tapauksessa. On ihmisiä joita tavata, ja ikävä kyllä kaksi hautaakin, joilla käydä. Toivottavasti ei tarvitse käydä yhtään useammalla.

Halveksin sotaturisteja, vaikka joillain jopa saattaa olla ihan vilpitön ja "hyvä" tarkoituskin. Tunnen tyypin, joka on huorannut maailman konfliktipesäkkeissä jo jostain 2000-luvun alusta. Rikkaan yksityisyrittäjäperheen poika, niin on ollut rahaa ja aikaa käydä katsomassa kurjuuksia, ja sotapornoilla. Tunnen hänet kyllä, mutta kavereita meistä ei saisi millään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 15, 2022, 09:31:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 15, 2022, 07:16:20
Tekniikan Maailma testaa. Wagner-linjan Lohikäärmeen hampaat eli kevyet panssariesteet:
https://twitter.com/LanguageIearner/status/1591972495133118465
Naureskelin tällekin eilen; mahtaa venäläisiä solttuja kuumottaa nähdä näitä.
Venäläiset rakentavat entistä isompia suojarakenteita kalustolleen. Kokoa kasvihuone:
https://twitter.com/NAFOKnight/status/1592250503693467648
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 15, 2022, 09:48:32
Yön aikana U24:n viralliselle Twitter-tilille oli putkahtanut mielenkiintoinen viesti:

"Soon.
#Azovstal"


Ja:

"What we meant was: get ready😉
Like, really ready".


Toivottavasti tämä koskisi vankienvaihtoa.
Toivottavasti tuo tarkoittaa Mariupolin vapauttamista.

Karikko


"Huokaiskaa helpotuksesta"  ranska ja kiina kieltävät ydinaseiden käytön ukrainassa.

Tai älkää sentään vielä Putin ei ole vielä kieltänyt.

Eikä taida kieltääkään, ehkä käyttää niitä itse. Seuraukset voivat kyllä olla melko laajoja-

Mitenkähän "He" sen estävät?

Ranska ja Kiina: Ydinaseita ei käytetä Ukrainassa
Ranska ja Kiina ovat sopineet estävänsä ydinaseiden käytön Ukrainassa.

Ranskan presidentti Emmanuel Macron ja Kiinan johtaja Xi Jinping sopivat asiasta kahdenkeskeisessä tapaamisessa G20-kokouksen yhteydessä, kertoo Ranskan presidentinkanslia.

Molempien maiden johtajat ilmaisivat yksimielisyytensä siitä, että ydinaseiden käyttö Ukrainassa on estettävä keinolla millä hyvänsä.

Venäjä on aiemmin uhitellut, että se voisi käyttää ydinaseita alueidensa suojeluun. Venäjä on myös levittänyt perättömiä väitteitä siitä, että Ukraina suunnittelisi radioaktiivisen pommin käyttämistä

YK: Sekä Venäjä että Ukraina ovat kiduttaneet sotavankeja
YK:n ihmisoikeusasioiden korkean edustajan toimiston mukaan sekä Venäjä että Ukraina ovat kiduttaneet sotavankeja. YK:n Ukrainassa toimiva tarkkailuryhmä on haastatellut yli sata sotavankia yhdeksän kuukautta kestäneen sodan aikana.

YK:n mukaan ukrainalaisten sotavankien huomattava enemmistö kertoi, että heitä oli kidutettu tai kohdeltu kaltoin. He kertoivat sähköiskuista, seksuaalisesta väkivallasta ja koirien hyökkäyksistä kimppuunsa.

YK:n mukaan myös venäläisten sotavankien kertomukset pikateloituksista ja väärinkäytöksistä ovat uskottavia. Venäläiset sotavangit kertoivat myös, että heitä oli kuljetettu ahtaissa oloissa alastomina.

Venäjä on kiistänyt syytökset, Ukraina kertoo tutkivansa YK:n tietoja

Toope

Aika hurjaa, jos ukrainalaiset ovat ylittäneet joen Hersonin alueella. Tuo oikeasti merkitsee Krimin eristämistä ja Venäjän huoltoyhteyksien katkomista sinne...!

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 15, 2022, 15:40:25
Toivottavasti tuo tarkoittaa Mariupolin vapauttamista.
Toivoahan aina sopii, mutta tämä ei tapahdu aivan heti, eikä vielä huomennakaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjä ampui eilen Ukrainaan 90 ohjusta ja 11 kamikazedroonia, joista yli 70 torpattiin; drooneista ilmeisesti kaikki. Alustavien tulkintojen mukaan Puolan puolelle lentänyt ohjus olisi ollut Ukrainan käyttämä ja harhautunut ilmatorjuntaohjus (S-300), mutta spekulointia riittää. Sellainenkin teoria liikkuu, että kyseessä olisi Venäjän syöttämät väärät koordinaatit: leveysasteeksi Kiovan koordinaatit, ja pituusasteeksi Lvivin koordinaatit. Tällöin ohjus osuisi juuri ko. puolalaiskylään.

Venäjä kiisti että se olisi ampunut ohjuksia Puolan ja Ukrainan rajaseudulle, mutta itse asiassa samalla kulmalla kyllä on ukrainalainen lämpövoimala, joka oli myös kohteena.

Puolalla on siellä lähellä tietty ilmatutka, joka on parhaita mitä Nato-maista löytyy. Samoin AWACS-koneet olivat heti iskun jälkeen ilmassa. Eiköhän virallisilla tahoilla tiedetä jo, mistä ja mikä ohjus oli kyseessä, mutta poliittisesti tilannetta pidetään vielä sodan sumussa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Venäjän hyökkäykset ovat katkoneet paljon sähköjä ukrainassa.  Myös unkariin menevä öljyputki on pois käytöstä. Ilmeisesti noiden sähkökatkojen vuoksi. Ellei sitten Ukraina ole sitä "tarvinnut omaan käyttöönsä.

Saapa nähdä mitä tuosta seuraa, kuitenkin nyt kai pitäisi ee-uun turvata myös unkarin energiantarpeet- muiden tarvitsevien lisäksi.

Kaasuputkista ei ole puhuttu tässä yhteydessä mitään joten kaippa ne toimivat edelleen unkariin ja itävaltaan , italiaankin taitaa mennä vielä samasta yhteydestä kaasua.